Вестников (Витковский), Национальное достояние дороги мосты строит школы и больницы.
Чтобы на пенсию в 55 лет выходить, надо было вашему поколению по пять-семь детей рожать. И воспитывать их так, чтобы работали и налоги платили, а не в интернетах ныли.
fot1985, причем тут количество детей, рожденных поколением? Это поколение заработало себе на хорошую пенсию, строя мосты, школы и больницы. А питерская шайка у них своровала пенсию, а теперь говорит «вам ее должны ваши потомки, а потому мы им пенсионный возраст поднимем, так как их меньше родилось и платим мы им копейки в самой богатой природными ресурсами стране».
fot1985, СССР закончился, а все его богатства и достижения перешли его правоприемнице — РФ. Вместе со всеми обязательствами, в том числе пенсионными. А нынешний пенсионный фонд должен копить и приумножать пенсии нынешних пенсионеров.
Но питерская шайка рассчиталась только по внешним обязательствам бывшего СССР, а советские пенсии присвоила себе. Ты это прекрасно понимаешь, но работая низкооплачиваемым кремлеботом, вынужден нести всякую чушь, противоречащую здравому смыслу. Чтобы те, кто незаконно обогатился за счет народа, становились еще богаче.
Wallstep, что же «разрушили» либерасты в 90-е? Большинство бывших советских заводов закрылось в 21-м веке при путине. В 90-е они всего лишь не работали из-за низкого спроса, вызванного низкой стоимостью нефти и разрушения цепочек поставок, вызванного развалом СССР.
Wallstep, тогда не рушили главным образом, а разворовывали, рушили лишь то что не нужно западу. И сейчас ничего не восстанавливают, как раз по той причине что не для того ломали, и потому что курс прежний — встраивание в глобальную западную экономику в качестве сырьевого придатка. Открытие Турецкого потока как раз подтверждает что делается именно это.
* собственно, то что сейчас происходит на Украине, точная копия
России 90х.… с криками «мир дружба жевачка» распахнули
все двери и окна, запад «нам поможет» .… .
** разрушили — систему, связи, взаимодействие.… .
*** у коммунистического Китая хватило мозгов (глядя на нас)
что то сохранить, что то развить.….
Wallstep, у них уже были свои девяностые с разворовыванием всего и вся.
У Украины просто другая роль, ведь природных ресурсов там нет. Кстати поэтому и процессы разрушения идут быстрее.
Ага, расскажите это ельцинским младореформаторам. Фраза вице-премьера 1994 года: «Новая Россия ничего не должна пенсионерам СССР.» Пенсии были копеечными, не платили их по полгода.
Только благодаря Путину политика стала хоть сколько-то социальной. Пенсии повышают и платят вовремя. Осталась бы елцинская шайка у власти, всё было бы как на Украине.
fot1985, пенсии остались позорно низкими, просто нефть выросла с $16 до $70, а перед этим была долго выше $100. Бюджет имеет профицит в 3 трн руб, еще на столько же в год ЦБ покупает валюты. Но пенсионный возраст всё равно подняли, окончательно признав, что государство своровало пенсию нынешних пенсионеров, заставляя ее выплачивать нынешних работников. Еще и заморозку накопительной части продлили — что вообще позорно, учитывая увеличение пенсионного возраста.
Ельцин всего лишь в тяжелые времена «занял» у пенсионеров, платя им меньше. А украли у россиян пенсию путин и его сказочно богатые дружки.
Поэтому путин реализовал лозунг своих коллег «Новая Россия ничего не должна пенсионерам СССР». Им должны нынешние работники. И что за вице-премьер в 1994 сказал эту фразу?
Анатолий, С удовольствием конкретизирую, извольте. «Иных уж нет, а те далече.»
Вы помните такие понятия начала века, как «семибанкирщина» и «семья»?
Кто из них у власти? Березовский, Ходорковский, Смоленский, Гусинский, Юшенков, Татьяна Ельцина?
Чубайс жив и при деньгах, но не при власти. Потанин, Фридман и Авен стали патриотами и меценатами, почти ватниками.
fot1985, насчёт Фридмана и особенно Авена не согласен. Он в Латвии и «семейное» поместье прикупил и поддерживает деньгами любимую страну, его предки вроде в Латвии жили. И курс этой страны ему нравиться, так что Авен нормальный такой русофоб.
fot1985, а вы не помните сколько раз вэб давал правительству кредиты из ПФ в начале 2000-х? Я помню, как минимум, два! Насчёт возврата что-то не припоминается)) потому и замутили первую и вторую пенсионные реформы, чтобы концы в воду… А теперь, конечно, можно про демографию в уши дуть и пенсионный возраст поднимать )) Впрочем вы слишком молоды, чтобы такое помнить)
borracho, В других странах тоже пенсионный возраст подняли чтобы концы в воду спрятать?
Во всех даже «развитых» странах давно поднят пенсионный возраст, население стареет, это общемировая тенденция. В странах СНГ мы последние кто это сделал.
fot1985, вроде ельцина убрали в конце прошлого века, не?)) я непонятно написал, вам года точные нужны? Погуглить попробуйте, мне лень недостатки вашего образования исправлять)) про ельцинские реформы совсем другой разговор.
Petr S, что они своровали? В 90-х ни одного долларового миллиардера в России не было. И глянь платежный баланс в 90-е и 2000-е — увидишь, что всё своровано при путине, потому и повысили пенсионный возраст.
Трейдер-Таксист (ТлТ), это чисто вопрос по национальностям владеющим газпромом, россиян из них процента три максимум
так что это не национализм а скорее геноцид
Николай, Гос пакет Нац. достояние россиян (вне зависимости от национальности) Это гораздо больше 3% .
Национализм — ложный путь. Хороший человек и подонок не национальные понятия .
Wallstep, Некоторые страны умудряются быть благополучными и комфортными для жизни. Не верите? спросите у чиновников высшего эшелона .
А у нас как-то мимо темы богатства страны.
Вестников (Витковский), по-моему, кстати, Вы регулярно против него выступали. :-) Я не скажу что это как-то связано, но в чем глубокий смысл Путину Вам ее (пенсию) платить? В Вашей картине мира кто это будет делать, почему и в чем его (платящего) выгода?
Государство сейчас другое, власть другая, активы в руках других людей, а пенсионный фонд он вообще за счет отчислений с работающих формируется. Мало нарожали, разъехались, демографическая яма — ну и привет. Не будет ничего. Причем крайний раз карты разыгрывались в 1993 (расстрел парламента).
У нас капитализм, Газпром лоббирует свои интересы в правительстве и оплачивает часть счетов за поддержку. Принадлежит же он акционерам. Можете участвовать в прибыли, можете не участвовать. Можете в долг ему дать или там на работу туда пойти. Я вот отработал там года 3 в свое время. Вы нет. Может и моя доля должна быть больше, я же участвовал в росте капитализации Газпрома своим трудом, брал риск (покупая акции/облигации). А мы делим на всех? Я в общем-то за. Но покажите с кем делимся. Мне вот части участников кажется вредным деньги давать. :-) Я бы вообще кусок свинца части выписал. А Вы говорите всем раздать. Может со всей фонды тоже? С дивидентов. Со всех эмитентов собираем и поделим поровну. У нас ведь Государство справедливости? Ну ок. Я за, если это действительно общий консенсус, все к последствиям готовы, считают путь правильным.
А так… Кто будет вклад каждого оценивать и по нему вознаграждать? И мы это (оценивать вклад) по его словам будем? Давать тому кто громче и жалобнее (угрожающе) кричит? И к чему Вы планируете придти по итогу? :-)
Вестников (Витковский), не находим взаимопонимания — он грабит меня, а я говорю правду о нём.
Уверен, ВВП это переживет. :-)
Я не считаю капитализм хорошим строем, но в рамках существующей системы, текущего баланса сил, ВВП руководит очень хорошо. Я в этом убедился в 1998-1999. Не понимаю как этого не видят другие, но в общем ладно.
А насчет воровства я бы тут внес штришок. :-) По моим прикидкам Вы, живя с рынка больше 10 лет, не платите ничего в пенсионный фонд. Это и есть воровство у пенсионеров. :-) В фонд отчисления не платите, а деньги оттуда хотите получить. Получить деньги тех, кто туда платит, ходит на работу, оставляет там здоровье, производя осязаемый продукт.
В остальном СССР нет 30 лет примерно. А с прекращением социализма пенсию люди формируют себе сами. Вряд ли тут что-то можно сделать, но если есть интерес — ок. Можно даже с флагами походить или там выбрать кого-то кто луну с неба пообещает. :-)
Вестников (Витковский), тема кто как понимает Ильича (Маркса, Сталина и т.д.) в нашей истории давняя. Не все отдают себе отчет что 100 лет назад мы просто были другой страной с другими людьми и другими отношениями между людьми. Реальные события, которые тогда происходили, тоже мало кто знает.
Ленин был хорошим практиком. Пришел во власть он с одними идеями, а когда столкнулся с реальными проблемами — выстроил другую систему. Вокруг-то реальные люди, а не идеальные.
Не уверен, кстати, что и Вы понимаете что такое Советы (тогдашнего времени). Тогда ведь страна была крестьянской, в деревне все друг друга знали и решение деревенского схода было всем понятно. На ранних заводах, куда пришли эти крестьяне, система советов тоже работала. А вот дети/внуки их (расселившиеся в крупные города и высокоэтажки) уже не стали ее применять. Не знают в подъезде многоквартирного дома жильцы друг друга. Так что слова-то прекрасные класс крестьян, рабочих, советы и т.д. А вот на практике другие методы работают. Нет того народа, который был в раннем СССР и сталинском СССР и в позднем СССР. По факту нет. Другие люди, другие отношения между ними. Ну, можно силой заставить что-то там делать. Вопрос что именно делать, кто это будет делать, к каким результатам это на деле приведет. Можно и исторический опыт изучить. Человечество вариативно, в истории пробовали разное. Красные Кхмеры так и вообще номер отчебучили. Как там главного звали, подзабыл уже… 84 вроде (у них номера были вместо имен).
Но Вы пишите про ВВП, раз Вам это так интересно. :-) Картинки еще можно вставлять. Потом другой руководитель будет, про него будете писать что он что-то там. Тоже развлечение, да. И Тимофею польза. Трафик увеличит. :-)
Вестников (Витковский), вы молитесь чтобы возраст не «вернули» к уровню так любимой вами пиндосии. ;)) вы в курсе когда на пенсию выходит «весь цивилизованный мир»? ;)))
Вестников (Витковский), сегодня у парашных ботов смотрю траур по всему инету — то долго рассказывали что турецкого потока не будет, все это чущь и Россия приползет к рагулям на коленях по-любому.
сегодня же вещают или про пенсии или про то как Турки сбили нашего летчика :)) — методичка спущена, лошки отрабатывают
Вестников (Витковский), Как бы я не относился к правительству, но открытие Турецкого Потока — это в целом и объективно позитив.
Остальное пока вынесем за скобки.
Wallstep, тут не нужно быть мегааналитиком. Сама новость конечно положительная. Все эти трубы дают возможность поддерживать худо-бедно уровень жизни. Даже пропагандисты не отрицают падение доходов населения много лет подряд, падение рождаемости. Даже государственные ведомства пересматривают прогнозы роста экономики на понижение. Это просто продление болота. Что будет через 10 лет, когда потребность запада в нефти и газе сильно снизятся, а у нас диверсифицированность экономики хуже чем у Польши страшно представить. Это как в нулевых сверх доходы от продажи нефти подняли уровень жизни в крупных городах выше чем в Европе, а как цены существенно снизились, то стагнация, протесты на Манежной и Болотной площадях и разгон санкционированных митингов, провокации для этого Навальным. И все это понимают совсем простые люди, да-да.
Petr S, сможешь более аргументированно изъясниться? Мне наплевать на твои «парашник» и указания что мне делать, мне интересна твоя аргументация. Мне ожидать ее?
Игорь Гурин, мне «нравится» эта либерастическая проказа — все что не сделать — начинается с того что «все украдут» и кончается «не попадем ли в зависимость» — при этом — как раз при проказе — оказались в полной зависимости от запада, а бабки все воровались налево и направо — и это было нормой и всем все нравилось (ну кроме нищего народа, которому даже пенсии забывали платить)
А бендеровщина занялась бы своей экономикой, скоро и землю в вас распродадут.
Крым просрали, Донбасс просрали и ещё хотят что нибудь просрать.
А раньше я Украину уважал.
А по факту чмошников больше, чем нормальных.
В смартлабе скорее всего ошибка в расчете доли префок в капитале. Так как обычки в капитале 25% примерно, общая капитализация (с префками) должна быть примерно 1589 млрд. А это значит что pb сейчас не...
Lora, +4*С Нью-Йорк )) Добыча +0,7%, Потребление газа в жилом и коммерческом
секторе выросло на +13,9%, поставки из Канады сокращены на -8,5%,
количество буровых для добычи газа сократилось н...
Чтобы на пенсию в 55 лет выходить, надо было вашему поколению по пять-семь детей рожать. И воспитывать их так, чтобы работали и налоги платили, а не в интернетах ныли.
Но питерская шайка рассчиталась только по внешним обязательствам бывшего СССР, а советские пенсии присвоила себе. Ты это прекрасно понимаешь, но работая низкооплачиваемым кремлеботом, вынужден нести всякую чушь, противоречащую здравому смыслу. Чтобы те, кто незаконно обогатился за счет народа, становились еще богаче.
* …. что? 90-е?…. не не слышал.….
(либерастами) в 90-е необходимы и средства
и главное «умение». ..
* собственно, то что сейчас происходит на Украине, точная копия
России 90х.… с криками «мир дружба жевачка» распахнули
все двери и окна, запад «нам поможет» .… .
** разрушили — систему, связи, взаимодействие.… .
*** у коммунистического Китая хватило мозгов (глядя на нас)
что то сохранить, что то развить.….
У Украины просто другая роль, ведь природных ресурсов там нет. Кстати поэтому и процессы разрушения идут быстрее.
Ага, расскажите это ельцинским младореформаторам. Фраза вице-премьера 1994 года: «Новая Россия ничего не должна пенсионерам СССР.» Пенсии были копеечными, не платили их по полгода.
Только благодаря Путину политика стала хоть сколько-то социальной. Пенсии повышают и платят вовремя. Осталась бы елцинская шайка у власти, всё было бы как на Украине.
на Украине так цветочки. .
Ельцин всего лишь в тяжелые времена «занял» у пенсионеров, платя им меньше. А украли у россиян пенсию путин и его сказочно богатые дружки.
Поэтому путин реализовал лозунг своих коллег «Новая Россия ничего не должна пенсионерам СССР». Им должны нынешние работники. И что за вице-премьер в 1994 сказал эту фразу?
Людей, которые были у власти, а сейчас нет.Конкретизируйте, пожалуйста.
Вы помните такие понятия начала века, как «семибанкирщина» и «семья»?
Кто из них у власти? Березовский, Ходорковский, Смоленский, Гусинский, Юшенков, Татьяна Ельцина?
Чубайс жив и при деньгах, но не при власти. Потанин, Фридман и Авен стали патриотами и меценатами, почти ватниками.
Так что…
нужно отменить все пенсии, и заработанные тоже
Во всех даже «развитых» странах давно поднят пенсионный возраст, население стареет, это общемировая тенденция. В странах СНГ мы последние кто это сделал.
так что это не национализм а скорее геноцид
Национализм — ложный путь. Хороший человек и подонок не национальные понятия .
Газпром покупай и не занимайся политотой.
* так мир устроен.….. на планете Земля.….
А у нас как-то мимо темы богатства страны.
Не просиживай диван, мой стекла на перекрестках, 3 акции Газика за час работы.
Государство сейчас другое, власть другая, активы в руках других людей, а пенсионный фонд он вообще за счет отчислений с работающих формируется. Мало нарожали, разъехались, демографическая яма — ну и привет. Не будет ничего. Причем крайний раз карты разыгрывались в 1993 (расстрел парламента).
У нас капитализм, Газпром лоббирует свои интересы в правительстве и оплачивает часть счетов за поддержку. Принадлежит же он акционерам. Можете участвовать в прибыли, можете не участвовать. Можете в долг ему дать или там на работу туда пойти. Я вот отработал там года 3 в свое время. Вы нет. Может и моя доля должна быть больше, я же участвовал в росте капитализации Газпрома своим трудом, брал риск (покупая акции/облигации). А мы делим на всех? Я в общем-то за. Но покажите с кем делимся. Мне вот части участников кажется вредным деньги давать. :-) Я бы вообще кусок свинца части выписал. А Вы говорите всем раздать. Может со всей фонды тоже? С дивидентов. Со всех эмитентов собираем и поделим поровну. У нас ведь Государство справедливости? Ну ок. Я за, если это действительно общий консенсус, все к последствиям готовы, считают путь правильным.
А так… Кто будет вклад каждого оценивать и по нему вознаграждать? И мы это (оценивать вклад) по его словам будем? Давать тому кто громче и жалобнее (угрожающе) кричит? И к чему Вы планируете придти по итогу? :-)
Я не считаю капитализм хорошим строем, но в рамках существующей системы, текущего баланса сил, ВВП руководит очень хорошо. Я в этом убедился в 1998-1999. Не понимаю как этого не видят другие, но в общем ладно.
А насчет воровства я бы тут внес штришок. :-) По моим прикидкам Вы, живя с рынка больше 10 лет, не платите ничего в пенсионный фонд. Это и есть воровство у пенсионеров. :-) В фонд отчисления не платите, а деньги оттуда хотите получить. Получить деньги тех, кто туда платит, ходит на работу, оставляет там здоровье, производя осязаемый продукт.
В остальном СССР нет 30 лет примерно. А с прекращением социализма пенсию люди формируют себе сами. Вряд ли тут что-то можно сделать, но если есть интерес — ок. Можно даже с флагами походить или там выбрать кого-то кто луну с неба пообещает. :-)
Ленин был хорошим практиком. Пришел во власть он с одними идеями, а когда столкнулся с реальными проблемами — выстроил другую систему. Вокруг-то реальные люди, а не идеальные.
Не уверен, кстати, что и Вы понимаете что такое Советы (тогдашнего времени). Тогда ведь страна была крестьянской, в деревне все друг друга знали и решение деревенского схода было всем понятно. На ранних заводах, куда пришли эти крестьяне, система советов тоже работала. А вот дети/внуки их (расселившиеся в крупные города и высокоэтажки) уже не стали ее применять. Не знают в подъезде многоквартирного дома жильцы друг друга. Так что слова-то прекрасные класс крестьян, рабочих, советы и т.д. А вот на практике другие методы работают. Нет того народа, который был в раннем СССР и сталинском СССР и в позднем СССР. По факту нет. Другие люди, другие отношения между ними. Ну, можно силой заставить что-то там делать. Вопрос что именно делать, кто это будет делать, к каким результатам это на деле приведет. Можно и исторический опыт изучить. Человечество вариативно, в истории пробовали разное. Красные Кхмеры так и вообще номер отчебучили. Как там главного звали, подзабыл уже… 84 вроде (у них номера были вместо имен).
Но Вы пишите про ВВП, раз Вам это так интересно. :-) Картинки еще можно вставлять. Потом другой руководитель будет, про него будете писать что он что-то там. Тоже развлечение, да. И Тимофею польза. Трафик увеличит. :-)
"… по осени.."
Спору нет, в случайном мире любой исход возможен. Все, чем можем управлять — риск.
сегодня же вещают или про пенсии или про то как Турки сбили нашего летчика :)) — методичка спущена, лошки отрабатывают
Остальное пока вынесем за скобки.
— во-первых — радуйтесь что «сырье» есть. ..
— во-вторых — попробуйте понять сколько
технологий (в т.ч. высоких)
что бы его «продавать»
* реально «двухмерные». ..
письками меряются США с Ираном и т.п. придурки.…
*(это имелось ввиду)
дополнительно (на всякий случай) сказано про пи…. ки. ..
*слегка оставил в блоге на «память». ..
следующий раз буду более «детально излагать мысли»
...дело не в радости или горести )). ..
отразил факт, в то время когда «дурни» пытаются воевать,
кто то делает дело.. .
И сеpдцу тpевожно в гpуди,
И Миллер такой молодой,
И юный Газпром впеpеди.
это тебе диспетчер карлос нашептал?
пригожанам повысят пайку?
да хрен там
Крым просрали, Донбасс просрали и ещё хотят что нибудь просрать.
А раньше я Украину уважал.
А по факту чмошников больше, чем нормальных.
Они просто работают. У себя дома, там.
А чмошников громче слышно.
Вот и кажется, что их больше.