GAURANGA
GAURANGA личный блог
29 октября 2019, 07:23

Как купить алго при этом не лохануться на подгонке на истории ???

Вот мы видим график доходности, как защитить покупателя от того, что человек может подогнать тесты в ручную и показать вам резы. По итогу покупки окажется что вы купили кота в мешке. Есть решение ?
Как купить алго при этом не лохануться на подгонке на истории ???

131 Комментарий
  • VitaliyL
    29 октября 2019, 07:26
    Сам принцип алгоритма узнайте и реальнын сделкитхотя бы за несколько месяцев и сравнитьтс алго
      • Chipa lipa
        29 октября 2019, 09:24
        GAURANGA, годами стоять на месте? Купить это? Самому чтоле нельзя ни хера не делать?
          • Chipa lipa
            29 октября 2019, 14:37
            GAURANGA, аххаха сидеть в 0 лысого гонять год? Жа еще заплатить за это? Ты серьезно?
            Даже квартал не снять ничего это смешно, а уж если вспомнить что это алго, ваще истерика
              • Chipa lipa
                29 октября 2019, 14:49
                GAURANGA, закрыть год 0 роботом это явный треш, руками с 2007 в плюс, иногда совсем мизерный но плюс 
                  • Chipa lipa
                    29 октября 2019, 18:11
                    GAURANGA, нет конечно )
  • GSV_pusher
    29 октября 2019, 07:32
    Такого способа не существует, иначе это был бы грааль. Ведь натетстить такое на истории очень легко и у каждого алго-трейдера таких доходных (на прошлых данных) стратегий — полно. Вот если бы точно знать, что они и дальше будут такими же успешными!

    Это сразу бы многое поменяло, ведь тогда можно ставить деньги без оглядки, будучи уверенным, что в будущем система покажет такие же результаты.

    Но такого не бывает, единственный способ узнать будущее — дожить до него.
    • VitaliyL
      29 октября 2019, 07:42
      GSV_pusher, ечли алго стоит годами на месте, то такое нафик не надо покупать. Хорошее алго сразу зарабатывает
      • GSV_pusher
        29 октября 2019, 07:45
        VitaliyL, 
        ну если годами на месте, это ещё не самый плохой вариант. Ведь деньги не сливаются. А зарабатывать спекуляциями каждый год в карьере никому не удастся.
    • Freeman Busido
      29 октября 2019, 09:08
      GSV_pusher, что бы понимать будет ли стратегия дальше стабильной, нужно понимать почему она выигрывает и почему проигрывает, а для этого нужно понимать механику рынка и как стратегия в неё вписывается. Что бы понять механику нужно изучить фазы выбранного вами рынка. Тогда можно что-то прогнозировать с высокой вероятностью, которая будет выше стандартного отклонения броска монетки. Надеюсь доходчиво донес. Кому интересны доказательства данного — это отдельная тема.
        • Freeman Busido
          29 октября 2019, 09:32
          GAURANGA, Если вы видите только фазы волатильности, то вы к сожалению ничего не видите. Как понять про тесты… Нужно знать механику стратегии. Выше я описал алгоритм. Если стратегия использует хоть один индикатор, который имеет настройку периода, то вероятность стабильной работы такой стратегии в будущем очень сильно снижается. Что бы не было вопросов лишних с Вашей стороны — все мои утверждения доказуемы.
          • VladMih
            29 октября 2019, 09:57
            Freeman Busido, выше я плюсанул, там вы верно написали, а здесь будто забыли о предыдущем своём комментарии. Если есть настройка периода, значит это тоже можно как-то учитывать в алгоритме — один из вариантов, это менять этот самый период в зависимости от фазы рынка.
            И этот вариант далеко не единственный.
            • Freeman Busido
              29 октября 2019, 10:04
              VladMih, К сожалению пока вы поймете, что нужны менять период — будет поздно, поэтому я и пишу, что это уменьшает стабильность. И простите, слова «как-то учитывать» говорят о том, что решения нет. Думаю, что Вы все очень здравомыслящие люди и каждый сделает свои выводы из моих комментариев. Какие они будут меня мало интересует. дискурс по делу приветствуются. Я не претендую на истину в первой инстанции, и готов рассматривать оппозицию, но при условии ее доказанности. В противном случае просто пройдите мимо.
                • Freeman Busido
                  29 октября 2019, 10:22
                  GAURANGA, Ну пусть будет так :)) 
              • VladMih
                30 октября 2019, 00:24
                Freeman Busido, 
                «Я изрекаю истину, хоть и не в первой инстанции, а тупые проходите»
                Сами идите мимо (в ЧС) с таким подходом.
                • Freeman Busido
                  30 октября 2019, 09:35
                  VladMih, Я могу доказать свои суждения? А вы? Только в ЧС добавить? На большее не способны? Жаль…
    • Astrolog
      29 октября 2019, 11:13
      GSV_pusher, единственным исключением является высокоточный астропрогноз.

      Но и в этом… нет гарантии, что стратегия изученного ретро прогноза в прошлом, обязательно в точности повторит эту же стратегию в будущем. Хотя базовые элементы повторит обязательно.

      Так что, для того, чтобы узнать будущее ( в том числе на 100 лет вперед), не обязательно дожить до него.
  • думаю достаточно того — что не имеет никакого смысла продавать прибыльный алго
    • GSV_pusher
      29 октября 2019, 07:48
      TutProstoAdres, продавать смысл даже прибыльный алго есть — так как же, как и есть для кого-то смысл продавать опционы — отказываюсь от потенциально большой прибыли по опциону, чтобы получить маленькую, но гарантированную опционную премию.

      Есть фишки и такие моменты рынка, где даже пяти человекам будет тесно, поэтому такие «системы» продавать, наверно, действительно, может быть невыгодно.

      Но большинство систем как раз такие, что если её начнёт эксплуатировать один-три лишних миллиона рублей, то кардинально поведение инструмента не поменяется.

      Следовательно, почему отказываться от максимизации прибыли?
      • VitaliyL
        29 октября 2019, 07:53
        GSV_pusher, вот мое алго. Тест посмотрите. Ни одного месяца минус
        W trade.info
        • GSV_pusher
          29 октября 2019, 08:03
          VitaliyL, там непонятно (или дайте точную ссылку), но думаю, вряд ли ваше алго работает более 5 лет с неизменным алгоритмом. Я про реальную торговлю. А натестить каждый месяц в плюс — это легко.

          Точнее, давайте так скажу:
          — Система, которая на тестах в прошлом показывала каждый месяц в плюс
          — и Система, которая на тестах в прошлом не показывала каждый месяц в плюс

          Для меня абсолютно равны в отношении будущего.
          • VitaliyL
            29 октября 2019, 08:05
            GSV_pusher, www.w-trade.info
            Работает и дольше
            Тест не склееный
            • GSV_pusher
              29 октября 2019, 08:07
              VitaliyL, я хочу вас поддержать в вашем начинании, ваш подход мне близок, и для вас правильно участвовать в таких обсуждениях как это.

              Что касается системной/алго торговли, по моему мнению, любая система имеет одинаково неизвестные шансы зарабатывать в будущем.
              • VitaliyL
                29 октября 2019, 08:14
                GSV_pusher, 
              • GAURANGA, тут есть челик с ником Биопсихоз, у него есть видеозапись трейдов его робота на истории за неск. лет. Думаю только так. 
            • Andrei_B__
              29 октября 2019, 13:52
              VitaliyL, тест по одному счёту сделаете, вы же в 2 стороны торгуете, статистика по 1 счёту есть?
              • VitaliyL
                29 октября 2019, 13:55
                Андрей, в смысле только лонг к примеру?
                нет, но я сейчас джипиморган начну тестить. по отдельности для Вас сделаю
                • Andrei_B__
                  29 октября 2019, 14:32
                  VitaliyL, спасибо, у вас же торгующий счёт-он один или два, сведённых в оду картинку? вот картинки нужны по каждому счёту и доходность по каждому. на сайте доходность до 80%, по двум счетам это 40% с просадкой 12% правильно?
                  • VitaliyL
                    29 октября 2019, 14:36
                    Андрей, ааа не совсем. Это не счета. Это инструменты. Их 4 штуки. Там сбер нефть ртс и рубль. Это просадка и доходность по портфелю. На сайте каждый график это лонг + шорт каждого инструмента. Но спасибо за совет. Буду как можно больше информации делать.. 
                    • Andrei_B__
                      29 октября 2019, 14:44
                      VitaliyL, да как же!!! у вас же там график доходности реальной торговли или что- динамика счета называется-это один счёт? на бирже разве можно на одном счете лонг и шорт? маржиналку и просадку на 2 умножайте, а прибыль на 2 делите, уже смотрю прибыль на 70% исправили, получается прибыль 35%, просадка 24%, правильно?
                      • VitaliyL
                        29 октября 2019, 14:50
                        Андрей, нет не верно. Диинамика счета это 2 счета  который торугет в реале( просто плючую их и все) то что сейчас 2 счета это технический момент.А тесты, я тестировал все в Мт4. Там позволяет и лонг и шорт сразу открывать. Вообще скоро я логику чуть поменяю и все будет на одном счету торговаться.
                        • Andrei_B__
                          29 октября 2019, 14:56
                          VitaliyL, то есть торговля ещё не готова? и как можно плюсовать два счёта? это ж профанация чистая.
                          • VitaliyL
                            29 октября 2019, 14:59
                            Андрей, готово все на 100%.
                            И торгуется.
                            Какая профанация? Что Вы пытаетесь то подвох найти.
                            Открыли в открытие счет и субсчет. По 100.000 рублей. Всего 200000. На одном счету портфель ооргует только лонг на другом шорт. Получилось на одном 100000 на другом 140000. Итог 240000. Математика 3 ий класс) честно не хочется Вам больше технический момент рассаазывать. Если так интересно откройте 2 счета в открытие и наюлюдайте))
                            • Andrei_B__
                              29 октября 2019, 15:08
                              VitaliyL, я не ищу подвох и это вы мне предлагаете счета открыть, а не наоборот, а инфу дать не можете- отсюда вывод- лохотрон уровня 3й класс математики.
                              • VitaliyL
                                29 октября 2019, 15:10
                                Андрей, так я Вам всю инфу дал… и видео записал. И на все вопросы ответил. Как входы формируются и стопы и к сожалению сказать не могу!!! Это секрет. Я же не продаю алгоритм.
                                • Andrei_B__
                                  29 октября 2019, 15:17
                                  VitaliyL, если я вкладываю деньги, я должен понимать  доходность и обоснование ожидания прибыли.
                                  • VitaliyL
                                    29 октября 2019, 15:19
                                    Андрей,  конкретно если Вас не задрднит в личку поставье вопрос. Как для Вас провести тест и какого инструмента и что предоставить. Я по возможности все сделаю!!!
                                  • VitaliyL
                                    29 октября 2019, 15:21
                                    GAURANGA, не параболик только для выхода и то иногда. Это я для красоты его поставил чтобы видно было.  Когда тренд сильный прошел. Скоро будет ютуб. Там я все сделки буду разбирать. На видео кстати видно что происходит когда нет волы. Ничего почти не происходит
                                  • VitaliyL
                                    29 октября 2019, 15:24
                                    GAURANGA, да и там же тест общий за 3 года. За это время и волы не было и была.
                                      • VitaliyL
                                        29 октября 2019, 15:28
                                        GAURANGA, в кризис даже моя самая первая стратегия отрабатывала) если выход по тренду как она могла в 2008 году сломаться?
                                  • Freeman Busido
                                    29 октября 2019, 15:31
                                    GAURANGA, Ну вообще-то стратегия Виталия ясна и понятна. Но он немного лукавит относительно просадки и доходности. Если мы посмотрим его тесты, то из них понятно, что Виталий видит просадку в %, а не в деньгах. И наверное не знает, что при фиксированном лоте просадку нужно считать самому поделив сумму просадки на начальный депозит, а при реинвестировании как раз берется %. Второй момент, который он не учитывает — это, то что при работе на двух счетах идет двойная маржиналка, что соотвественно увеличивает начальный капитал в два раза. И при его тестах с доходностью 100% мы можем рассчитывать только на 50%. При низкой волатильности и высокой проскальзывания при открытии ордеров почти всегда одинаковы, что тоже будет вносить коррективы в доходность при низкой волатильности. Его идея проста. Денег он хочет нагнать, что бы по-быстрому заработать пока не попал в фазу просадки по всем инструментам. На его сайте на графиках можно увидеть эту просадку. Хотелось бы уберечь людей от этой профанации юного дилетанта.
                                    • VitaliyL
                                      29 октября 2019, 15:34
                                      Freeman Busido, видимо ничего Вы не поняли в стратегии.!!!
                                      • Freeman Busido
                                        29 октября 2019, 15:39
                                        VitaliyL, Уважаемый, не правоцируйте меня. В противном случае, Ваш секрет будет выложен на всеобщее обозрение с прикрепленным роботом. Который каждый сможет скачать и получить на отрезке, который вы выложили на видео, точно такие-же результаты. Так что сворачивайте свой бизнес здесь, ну и ли хотя бы не спорьте по пустякам.
                                    • VitaliyL
                                      29 октября 2019, 16:07
                                      Freeman Busido, ну во первых я не так юн) Выкладывать код это Вы можете конечно! я только за если больше людей будет подкованы в стратегиях. Но почему Вы думаете, что это профанация. И даже если и будет просадка, это нормально для рынка. я не понимаю почему Вы ведете борьбу против начала нормальной рабочей стратегии. А не ведете борьбу с мошенниками пирамидинга. У меня по крайней мере все честно. И если я не хочу выкладывать свой алгоритм на обозрение это мое право. Я очень много времени, денег и тестов вложил чтобы разработать такое.
                                      Будте добрее) Надо помогать друг другу, а Вы пытаетесь все убить пока еще на началось!!! Время рассудит. Пройдет полгода год, но стратегия будет работать!
                                • Andrei_B__
                                  29 октября 2019, 15:20
                                  VitaliyL, получается вы дали ответ аффтору топика, от мошенников защита только одна- не связываться.
                                  • VitaliyL
                                    29 октября 2019, 15:23
                                    Андрей, вообще я думаю что Вы под ником фридома и бывший шадов бар специально разводите троллинг) так как у Вас или не вышло что то. Или же сами роботами торгуете, не хотите конкурентов или не верите, что у кого то вышло лучше) правда не? А то Вы каждый мой топик или комментарий тролите!!!
                                    • Andrei_B__
                                      29 октября 2019, 15:36
                                      VitaliyL, я зарегался когда учился у ENTER1, свои посты не пишу ибо нечего, тролить не тролю-вопросы задаю, вы ответы не даёте, на адекватные вопросы.
    • Андрей К
      29 октября 2019, 12:51
      TutProstoAdres, вообще, история уже видывала продажу нормальных прибыльных роботов, просто они в своем исполнении переставали конкурентно способными. Можно было купить, переработать его скоростную часть и зарабатывать дальше
  • Ray Badman
    29 октября 2019, 07:47
    Алго, которое продается, не надо покупать!
  • Михаил К.
    29 октября 2019, 09:13
    В самом деле, какой смысл продавать курицу, несущую золотые яйца?
      • Михаил К.
        29 октября 2019, 09:27
        GAURANGA, обезопасить, наверное, можно только предварительно получив код, тщательно протестировать его на нужных инструментах. Поизучать полученную статистику. Вообще, полагаю, это не просто. Но по одной картинке точно сказать ничего нельзя. Такую кривую можно на раз получить путем оптимизации почти любых правил входа и выхода.
  • tashik
    29 октября 2019, 09:29
    Алго можно покупать, если лежащая в его основе идея кажется Вам логичной — то есть Вы согласны с самой концепцией. Алго не надо покупать, если вместе с ним (а еще стремнее — за отдельные деньги!) продается набор подобранных зарабатывающих параметров. Нужно знать, как тестировался алгоритм, если Вам продают его, показывая результаты его тестов, а не реального применения — в процессе тестирования есть ловушки/ошибки, с помощью которых можно получить более оптимистичные результаты, чем будут в реальности, вплоть до обратного результата. Ну и как выше сказали — гарантированное будущее купить невозможно. Удачи!
      • tashik
        29 октября 2019, 09:54
        GAURANGA, не, нормальные ребята все принципы описывают, за кадром оставляя только логику фильтрации да принципы выбора параметров. Если темнят — это звоночек.
        • Тарас Громницкий
          29 октября 2019, 12:20

          tashik, нормальные ребята — это например кто ?

          Кто в своём уме будет продавать рабочий алгоритм ?

          Сам факт продажи уже очень сильный звоночек.

           

          Идея не должна казаться логичной или не логичной.

          Она либо работает, либо нет, а всё остальное — это пустой субъективизм.

          • tashik
            29 октября 2019, 12:34
            Тарас Громницкий, Вы как всегда горячи в своей аргументации. Отвечу только на вопрос, какую подачу я считаю нормальной для продажи https://trdrobot.ru/kompleksnyj-kontrtrendovyj-torgovyj-robot-sigma-quik/  — товарищи описали все, что составляет собственно стратегию и что может их поделие. Дали тестовую версию с демо-режимом за небольшую денежку. Плохо, что набор настроек они продают за отдельные деньги — это да. При этом глобально ничего они не спалили. Логика выбора настроек осталась за кадром. Рабочая ли идея — да несомненно как и большинство идей при определенных условиях она очень рабочая. Но не Грааль. Не то, куда можно вложить 100% денег (=закопать как Буратино в стране дураков) и ждать, когда вырастет деревце, у которого вместо листьев золотые монетки ))
              • tashik
                29 октября 2019, 12:53
                GAURANGA, там пять стратегий внутри, какая именно не будет работать? основная? А если дописать туда расчет отклонения, подведя мат базу какую-то (ок, они не сделали, но можно ж вскрыть код, доделать, чего не хватает). Я к этим господам отношения не имею. Привела их как пример подачи материала достаточно полно, чтобы мочь оценить.

                Беда в том, что все хотят что-то готовое и что-то непременно одно и чтобы работало всегда. По аналогии с Буратино и его монетками.
                  • tashik
                    29 октября 2019, 13:11
                    GAURANGA, ну на Ваш вопрос я ответила, как могла. И этот ответ — НИКАК. Разработайте свою идею, исходя из опыта на рынке. Услуги программиста не то чтобы сверхдорого стоят. Зато вопросы многие отпадут )
                      • tashik
                        29 октября 2019, 13:23
                        GAURANGA, для меня это несомненно. Купить, включить и чтоб работало — как минимум оно до поры, и довольно близкой. Как максимум — невозможно. Сама развиваю стратегии, приходится постоянно их дорабатывать, некоторые умирают, рождаются новые. И по ходу этот процесс бесконечен: чтобы хоть немножко двигаться в нужном направлении приходится очень быстро бежать. Могу ошибаться — но пока опыт такой.
                  • Андрей К
                    29 октября 2019, 15:32
                    GAURANGA, 
                    Мы просто очень давно на рынке
                    а вы не один? программист есть?
            • Тарас Громницкий
              29 октября 2019, 20:01

              tashik, так в этом и суть.

              Ребята продают то, что работает в одних условиях и безбожно льёт в других.

              В этом смысле даже скользящие можно назвать хорошей идеей.

              На подобных вещах заработать можно лишь одним способом: продать.

              Что они и делают.

  • Алексей
    29 октября 2019, 09:48
    покупатель должен быть подкован в вопросах алго не хуже продавца, рассматривая все узкие места, от исключения сделок на первых барах дня, до алгоритмов входа в позицию и выхода ( речь не идёт про сделки по маркету с любым проскальзыванием). шаг цены инструмента, объёмы по инструментам за весь тестируемый период ( картинки тестов за 10 лет куета полная). нужно понимать для чего ты покупаешь алгоритм 
  • Replikant_mih
    29 октября 2019, 10:17
    Тут те кто сами стратегии пишут не могу понять, подогнана ли их стратегия))), а вы говорите чужую оценить. Шансы ещё ниже.
  • Сергей Сергаев
    29 октября 2019, 10:19
    Все алгоритмы так или иначе подогнаны, поскольку тестируются на исторических графиках. Вопрос в величине подгонки.
      • Сергей Сергаев
        29 октября 2019, 10:30
        GAURANGA, в реальности даже сам разработчик может не догадываться об уровне подогнанности своей системы.
        Проверка простая — дайте ему в тест стратегии данные другого аналогичного инструмента и посмотрите Эквити.
          • Сергей Сергаев
            29 октября 2019, 10:39
            GAURANGA, можно поинтересоваться у автора Сколько настраиваемых параметров системы? Чем выше число параметров — тем выше уровень подогнанности системы.
              • Сергей Сергаев
                29 октября 2019, 10:56
                GAURANGA, Эквити — это график функции, на вход которой подается сигнал (из исторического графика какого-либо инструмента), функция обрабатывает этот сигнал и генерирует операции — результат (обобщение которого) и есть Эквити.
                Чем больше у функции параметров, тем более красивый результат она выдаст, поскольку сможет более точно учесть те или иные артефакты, присущие входному сигналу.
                Поэтому подав на функцию сигнал другого инструмента с другими артефактами (под которые исходная функция не подогнана) вы увидев эквити легко обнаружите степень подогнанности под предыдущий сигнал.
  • человек может подогнать тесты в ручную и показать вам резы. По итогу покупки окажется что вы купили кота в мешке. Есть решение ?

    В любом случае тесты будут подогнаны так как граалей не существует. Поэтому, оптимальный вариант ориентироваться на цену системы. Покупать, максимум не дороже 5 тысяч рублей. Если дороже, значит продавец неопытный и верит в то что создал грааль, который будет работать вечно. Опытный системостроитель знает что система сломается не сегодня, так завтра и поэтому системе грош цена, то есть не дороже  5 тысяч рублей.
  • Русский
    29 октября 2019, 10:39
    человек, который хочет купить кнопку «бабло» — по определению выпрашивает чтобы его кинули.
  • ICEDONE
    29 октября 2019, 10:49
    Любое алго нужно каждый месяц подкручивать, иногда что-то добавлять и менять если прошла просадка. Рынок изменчив и готового продукта нет. Я сам постоянно доделываю, но костяк системы остаётся прежним. Получается заработать 50-200% годовых. За 3 года жизни системы в её нынешнем виде с доработками 300% заработок.
  • ZNZ
    29 октября 2019, 11:04
    Спросите отчет брокера, если он не против его  показать то можно покупать.
  • Andrey Semenov
    29 октября 2019, 11:35
    Как проверить: Задать продавцу и себе несколько вопросов ( и удовлетвориться их ответами)
    1. Посмотреть результаты на аналогичном инструменте ( по волотильности, характеру движения), на сколько будут различны
    2. Может алгоритм не раскроет продавец, но логику и принцыпы входа и управления позой обязан, + что означают все параметры
    3. Какие учтены комиссии и проч.расходы
    4. Есть ли поддержка. На исправление ошибок
    5. Как часто нужно переоптимизировать параметры мтс под изменения рынка, кто этим будет заниматься?
    6. При каком результате мтс утилизируется или при каких условиях рынка?
      • Andrey Semenov
        30 октября 2019, 09:44
        GAURANGA, Верно, полностью раскрыть не надо. Но мне бы интересно знать за счет чего формируется сигнал: совокупность показателей индикаторов, пробой, свечная формация…
        Можно же просто в общем сказать: моя мтс распознает такой паттерн (показать на графике), его торгует при условии определенного показания такого-то индюка, и с усреднениием при таких-то обстоятельствах. Не обязательно раскрывать всё — принцып понятен ( хотя бы на столько что бы принять решение о покупке)
  • Люфт
    29 октября 2019, 11:45
    Есть, не покупать.
  • Prophetic
    29 октября 2019, 12:35
    Из года в год одни и те же песни...
    Нет ни одного известного случая, когда после покупки робота, с закрытым кодом и алгоритмом, кто-либо смог получать прибыль от торговли таким роботом хотя бы на протяжении пары лет.
    Хотите робота, который приносит прибыль — делайте сами. Других ответов не было, нет и не будет.
      • Prophetic
        29 октября 2019, 14:09
        GAURANGA, Это наверное какой-то новый вид бизнеса в области околорынка. Я даже и предложений таких никогда не видел. Впрочем, я и не прилагал больших усилий к таким поискам...
        Единственный способ обезопасить себя в такой сделке — получить от продавца отчеты брокера, за последний год, с расшифровкой всех сделок, и сопоставить эти сделки со сделками из бэктеста, по предлагаемому алгоритму. Дополнительно к этому, провести выборочную проверку сделок на соответствие словесному описанию алгоритма.
        Однако, могу утверждать, что с вероятностью 99,99% никто вам такой информации не предоставит. Отсюда вывод: Забудьте — меньше денег потеряете (возможно).
          • Prophetic
            29 октября 2019, 16:16
            GAURANGA, Боюсь, Ваш пример некорректен. 
            Во-первых: выкладывать и продавать, это принципиально разные вещи.
            Во-вторых: сколько человек Вы знаете, которые КУПИЛИ бизнес-идею (аглоритм) у стартапера, и построили на этой идее успешный бизнес?
            Причем, КУПИТЬ идею — это обязательное условие.
              • Prophetic
                29 октября 2019, 17:08
                GAURANGA, Вот и я о том же. Я пытаюсь донести до Вас мысль о том, что попытки найти прибыльный торговый алгоритм, который Вам кто-то предлагает купить, с ооочень большой вероятностью (близкой к 100%), обернутся потерей времени и денег. Из вне можно получить лишь идею, а построить полноценный работоспособный алгоритм можете только Вы сами.
    • SAV555
      29 октября 2019, 13:16
      Prophetic, золотые слова!
  • EY
    29 октября 2019, 13:25
    Покупать можно только у проверенного продавца, а не у анонима в интернете. Этот аноним несколько раз уже спамил на СЛ.
    1) График эквити слишком идеальный, выглядит как подгонка под рынок
    2) Используются индикаторы ТА? Сразу нет?
    3) Сколько параметров в системе?
    4) Система не сможет одинаково эффективно работать на таких разных инструментах. Подгонка под каждый инструмент
    5) ТСЛАБ позволяет заглядывать в будущее
  • Чтоб не лохануться способ единственный. Надо знать стратегию которая закодирована, покупка/продажа «чёрного ящика» — 100% лохотрон. Все способы заработка на рынке давным-давно известны и песни продавцов про супер секретный грааль который зашит в код — лапша на уши доверчивому буратино. Если собрался что то покупать, выясни на чём основан заработок. Если продавец отмораживается, то не трать время и деньги, проходи мимо.
  • qxr1011
    29 октября 2019, 17:10
    само алго — хня, главное — концепция на которой основан метод

    её надо проверять

    но я согласен с мнением, что работающие методы не продаются

    так что ломать себе голову зачем продают машину делающую бабки не стоит
  • shprots
    29 октября 2019, 17:16
    Как можно больше общайтесь с продавцом.
    Общие принципы алгоритма (хоть что то должны сказать, даже если покупаете черный ящик), почему сами не используете? Какие параметры оптимизируются, на каких промежутках? Реальный тест был? Какие результаты.
    А можно на пару недель погонять (пусть даже платно)? Число сделок в день/месяц/год. А как заявки ставятся? Все ли комисы учтены, а проскальзывание какое? Не будет ли транзакционного сбора?
    Но хорошего робота вам не продадут :)
      • shprots
        29 октября 2019, 17:57
        GAURANGA, тогда уточните вопрос. Как оттестить алгоритм? ) только боем)
  • Виталий Саханов
    29 октября 2019, 17:44
    Я не верю, что тебе продадут робота генерирующего прибыль. Такая корова нужна самому
  • Igr
    29 октября 2019, 18:18
    если ты покупаешь алго -  ты уже лоханулся 
    • Igr
      29 октября 2019, 18:19
      Igr, за исключением если робот помощник а не полноценный торговый 
      • Igr
        29 октября 2019, 19:02

        GAURANGA, вам выше написали — такая корова нужна самому 

         

        ну а дохлую — можно продать вам) 

          • Сергей
            30 октября 2019, 23:31
            GAURANGA, Доброго времени суток, осмелюсь предложить...
            Почему не рассматриваете вариант автоследования, всем известные ребята, которые открыто торгуют и у них реальный счёт и реальные результаты торгов на протяжении нескольких лет. 
            Просто если самому заниматься, то это с нуля надо, если купить и поиграть, то репутация продавца должна быть на уровне.
            И одним ботом там не отделаться, это факт, нужен портфель роботов.
            Ну как то так ))
              • Сергей
                31 октября 2019, 11:06
                GAURANGA, автоследование автоследованию рознь, деньги на вашем счету, ваши риски контролируются максимальным дродауном (просадкой), а доход сами понимаете… Что делать при достижении дродауна? — каждый думает по своему, алготрейдер решает это по своему, вы будете решать это по своему, будет стоп торговля и скорее всего опять всё идет к оптимизации параметров, к той же подгонке, а сами вы этого сделать не сможете
                Да и боковик в эквити никто не отменял, алгоритм может топтаться на месте и квартал и пол года, а потом выдать достойные результаты или начать лить. И за этим придётся наблюдать ведь. Штука напряжная ))



                  • Сергей
                    31 октября 2019, 11:33
                    GAURANGA, ну тогда придётся вложить в железо сразу, потому что тесты жрут ресурсы сильно

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн