13 сентября 2019, 20:43

А сколько делаешь в %.. ?

А какой процент доходности считается нормой? 20-30-50 или 100% годовых?
Понятно вопрос целей, рисков, размера капитала, стратегии и прочего прочего.

У меня получилось вот так

А сколько делаешь в %.. ?

В целом результатом не доволен. Да за 3 с небольшим месяца чуть больше 30%. И даже не превышая 0.5 плеча.
И это не повезло. Если бы все сложилось, как просчитывал, то должно было быть за 50%

Но ведь можно лучше.
Поделитесь своими результатами, очень любопытно.

Просто не понятно, что считать нормой. Мой личный минимум который ставлю себе в цели 100% годовых.
Но ведь наверняка кто то и больше делает и считает нормой.

инвестиции пассивный доход куда вложить деньги инвестирование куда инвестировать деньги

https://t.me/GoodTrade_Spb

Александр Емельянов

Санкт-Петербург

1 625

с 15 июля 2019

80 Комментариев

Люфт
13 сентября 2019, 20:45
Норма 300% в месяц.
+9
- Александр Емельянов
  13 сентября 2019, 20:51
  Люфт, лучшее, что когда либо делал это 3500% за 10 месяцев еще в 2016. Правда с 3000р так что не очень интересно))) Риск был 100% на сделку) более 50 профитных сделок подряд, серия была. Потом слил 80% Теперь вот более консервативно и плечами не балуюсь.
  +2
  - Люфт
    13 сентября 2019, 20:58
    Александр Емельянов, вся сложность вовремя остановиться, или можно уменьшить серию профитных сделок до 3-4, одновременно увеличив кратно прибыль в сделках за счет нелинейных инструментов ;)
    0
- alx4ever
  13 сентября 2019, 21:13
  Люфт, не перегибайте палку. На смартлабе эталонными считаются 43% в месяц
  +11
  - Александр Емельянов
    13 сентября 2019, 21:19
    alx4ever, нехилая планка)))
    0
  - Александр Емельянов
    13 сентября 2019, 21:48
    alx4ever,
    
    0
- Евгений
  13 сентября 2019, 21:53
  Люфт, Нет никаких норм сколько получится столько и будет. Вы можете в форекс кухне взять 10$ и 1000е плече и поймать движение сделав 1000% в день. Но при нормальном депозите без плеча со сделки 1- 5% это нормально. Если движения нет то ни хрена вы не заработаете.
  0
  - Люфт
    13 сентября 2019, 21:59
    Евгений, спасибо, Кэп.
    0
Igr
13 сентября 2019, 20:50
100% годовых норм?)) ну если один год то да, может быть, а ещё если и с маленькой суммы )

делать стабильно 30% годовых в течении 20 лет, вот достойная цель, и почти невыполнимая ......
хотя в рублях вполне выполнимая если он так и будет обесцениваться
+2
- Александр Емельянов
  13 сентября 2019, 20:52
  Igr, А как еще стать богатым, если без амбициозных целей?))
  0
  - Igr
    13 сентября 2019, 20:53
    Александр Емельянов, амбициозные одно, а рисковать это другое)
    0
- Александр Емельянов
  13 сентября 2019, 21:20
  Igr, Баффет на 15% ориентируется. Но в начале карьеры… ))
  0
  - Igr
    13 сентября 2019, 21:25
    Александр Емельянов, и в баксах
    0
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
13 сентября 2019, 20:52
какой процент доходности считается нормой?

Гос стандартом среднегодовой доходности трейдеров региона стран СНГ считается 146% годовых.
+5
Igr
13 сентября 2019, 20:52
картинка мелкая
а лучше ссылку дайте
0
- Александр Емельянов
  13 сентября 2019, 20:53
  Igr, https://www.comon.ru/user/Emeljanov5/strategy/detail/?id=15971
  0
  - Igr
    13 сентября 2019, 20:56
    Александр Емельянов, зарегистрированы в 2015 и только начали торговать публично?
    0
    - Александр Емельянов
      13 сентября 2019, 20:59
      Igr, я у другого брокера раньше торговал. А тут понял, что на своих миллионы не сделать быстро. Скилл уже набил. А капитал пока не очень большой. Вот и сделал открытый счет. Годик его поторгую и буду искать внешний капитал.
      0
      - ✔️AlgoDevil
        14 сентября 2019, 02:52
        Александр Емельянов, торговля алго или руками?
        0
        Александр Емельянов
        14 сентября 2019, 10:36
        @AlgoDevil, руками. Скептически к алго отношусь.
        0
krolix
13 сентября 2019, 20:52
Норма 0.6% в месяц в рублях. Столько дают ОФЗ.
Остальное — из разряда теории вероятности.
+6
- Александр Емельянов
  13 сентября 2019, 20:54
  krolix, так даже инфляцию не перекрыть
  +1
  - krolix
    13 сентября 2019, 21:03
    Александр Емельянов, бывают периоды, когда можно делать сотни процентов, но а) это локальные неэффективности; б) несет в себе риски, которые зарабатывающие не видят. Пример — крипта (майнинг). Какая у вас доходность поквартальная последние 3 года хотя бы? Сколько было убыточных кварталов, какая просадка? Это всё хорошо, конечно, но вижу ваш стейтмент на комоне только с лета.
    +1
vitanimka
13 сентября 2019, 20:55
Обогнал ОФЗ, уже значит не зря вот это все.
+3
Karim
13 сентября 2019, 20:59
Отношение доходность/макс.просадка должна быть не меньше 3 хотя бы. При ваших 15% действительно доходность должна быть 50%.
Кроме того, слишком маленький срок. Судя по ИТА, сделок не так много. Нужно до конца года посмотреть.
А так, 10% в месяц при просадке не более 20% хороший результат к которому и нужно стремиться.
+1
- Александр Емельянов
  13 сентября 2019, 21:03
  Karim, У меня в долгосрок все в основном 1-5 лет по фундаменталу. Хотя и спекулирую изредка, если есть вход. Допускаемая просадка 70% При обвале рынка само собой на самые низы. Да много. Но когда горизонт портфеля 15-20 лет пойдет. По крайней меере стратегия такое допускает, хотя вероятность такой просадки крайне мала.
  0
- krolix
  13 сентября 2019, 21:07
  Karim, тут еще вопрос аллокации капитала. Если на бирже 10% свободных средств, остальное раскидано по депозитам и запасным квартирам, то и надо делить доходность на 10. На нескольких миллионах рублей хотя бы с озвученными вами рисками могут себе позволить торговать только долларовые миллионеры :)
  0
  - Karim
    13 сентября 2019, 21:14
    krolix, 20% просадка при расчетной доходности 100% годовых это норм. А допустимые риски каждый выбирает сам, в зависимости от количество железа в своих я***х.
    Хотите рисковать 4% депо, тогда и доха будет 20%.
    0
    - Александр Емельянов
      13 сентября 2019, 21:23
      Karim, по моему сложно делать 100% годовых с крайней просадкой только 20% в течении многих лет.
      +1
      - Karim
        13 сентября 2019, 21:51
        Александр Емельянов, Согласен, не просто. Но деньги зарабатывать всегда сложно, тем более большие.
        0
        Александр Емельянов
        13 сентября 2019, 21:57
        Karim, верно говоришь. когда чужими деньгами управлять есть желание. то большие просадки не допустимы. Собственные кончено можно крутить хоть как. А вот большим дядям будет непросто объяснить просадку. Даже если это заложено в стратегию
        
        0
        Karim
        13 сентября 2019, 23:31
        Александр Емельянов, Если доха 100% годовых, зачем чужие деньги?
        0
        Александр Емельянов
        14 сентября 2019, 10:41
        Karim, есть масса +. Во первых быстрее наростить собственный капитал и жить более красиво. Выбиться в люди. Может юношеский максимализм не проходит конечно))) но надеюсь не пройдет. Во вторых это личные связи и личный рост. В третьих это интересно. И ещё масса масса доводов
        0
        Karim
        14 сентября 2019, 14:13
        Александр Емельянов, Как можно »выбиться в люди» обслуживая кого то. Вы будете прислугой, не понравитесь — поменяют. Какие уж тут связи.
        Ну, наверное, у меня другой менталитет и мне вас не понять.
        В любом случае, удачи и прибольной торговли!
        0
        Александр Емельянов
        14 сентября 2019, 14:44
        Karim, чтобы увеличить доходность есть 3 основных варианта. 1 увеличить риск, 2 привлечь внешний капитал 3 увеличить качество торговли. 1 и 3 имеет предел. 2 почти безгранично. Выбор очевиден. Какие ещё варианты что бы раскачать личный капитал? Даже голубая мечта трейдера это по сути обслуживание других. Как же тогда?
        0
  - Александр Емельянов
    13 сентября 2019, 21:25
    krolix, на бирже 95% свободных средств.
    из них 20% крипта. Остальное Китай часть РФ и немного Америки
    +1
Халявщик
13 сентября 2019, 21:06
проценты без размера депо ничего не значат
+3
qxr1011
13 сентября 2019, 21:08
20-30-50 или 100% годовых?

имхо важнее (для сравнения) удельный профит за трейд (можно в процентах от депозита) после статистически значимого количества трейдов (скажем 1000) в единицу времени

total profit/(number of trades x time)
0
- 123.mln.usd
  14 сентября 2019, 00:21
  qxr1011, а зачем и на сделку, и в единицу времени?
  total profit/number of trades — понятно
  total profit/ time — тоже понятно
  а total profit/(number of trades x time) — не очень…
  0
Роман Бесходарный
13 сентября 2019, 21:10
У вас очень хорошая доходность! Многие могут позавидовать только!
Если не секрет, то какой у вас был начальный капитал на счету?
0
- Александр Емельянов
  13 сентября 2019, 21:26
  Рома Б., 200 000р
  +1
- Александр Емельянов
  13 сентября 2019, 21:28
  Рома Б., будь к примеру 2-5 млн стратегия немного другой была бы. облиги бы добавил и бумаг больше.
  +1
  - Роман Бесходарный
    13 сентября 2019, 21:31
    Александр Емельянов, Это-то понятно! С 200 000р. — это отлично!
    0
atlantic
13 сентября 2019, 21:17
25% в год (чистыми, после вычетов налогов)
+2
Тимур Ващенко
13 сентября 2019, 21:21
Я делаю от 12-18 процентов годовых на протяжение 7 лет и мне больше не надо.Считаю тот кто больше, сольет все, рано или поздно, исключение лишь подтверждает правило.
+2
- Александр Емельянов
  13 сентября 2019, 21:31
  Тимур Ващенко, Я бы тоже согласился на 15% в год. Вопрос депозита. с 0.5-1млн$ интересно. А меньше, крысиные бега
  0
Ирина97
13 сентября 2019, 21:24
Как-то торговал активно на российском рынке, делая каждый день около 5 сделок. Получалось делать стабильные 10% в месяц. И так подряд несколько месяцев. Потом стал держать убыточные позиции месяцами, резал лосей как раз перед тем, как рынок развернется в мою сторону, и в итоге почти весь заработок просрал.
Но в целом понял для себя, что если скальпить, делая 10-50 сделок в день, то будешь болтаться около 0.
Если торговать с учетом новостей, сидя в позиции до нескольких дней, то стабильные 10% в месяц будут.
А если купил и держишь, то будет такая ерунда, что один день вроде в небольшом плюсе, на следущий день в минусе, потом снова в плюсе… И в итоге через пару месяцев таких качелей ты либо в глубоком минусе, либо в совсем небольшом плюсе, но явно не те 20% которые ты мог бы сделать, торгуя этим капиталом каждый день.

0
- Александр Емельянов
  13 сентября 2019, 21:32
  ЗеленыйЛук, верно подмечено)
  
  0
- Michael
  13 сентября 2019, 22:13
  ЗеленыйЛук, стабильные — это минимум 10 месяцев, а лучше 30 месяцев подряд — тогда можно говорить о статистической значимости результата.
  0
  - Ирина97
    13 сентября 2019, 22:49
    Michael, у меня каждый месяц было около 100 сделок, которые в среднем давали +10%. Думаю, это статистически значимиый результат. Другое дело, что у меня была системная ошибка — я начал подолгу сидеть в убыточных позициях, позволяя убыткам расти. Вот этого делать ни в коем случае нельзя.
    Но это еще цветочки. Ягодки начались когда я попробовал торговать фьючерсом E-Mini SP500, у которого 1% движения стоит 1000$. При депозите в 10000$. Просрав за час 100000 рублей, я раз и навсегда понял, насколько губительным может быть маржинальное плечо.
    +1
- 123.mln.usd
  14 сентября 2019, 00:23
  ЗеленыйЛук, хорошо сказал
  0
conscience
13 сентября 2019, 21:51
30-40% за год.
+1
Michael
13 сентября 2019, 22:11
Доходность сама по себе не значит, без оценки рисков. Это очень дилетантский подход. Нужен показатель единицы доходности на единицу принятого риска (например, коэффициент Шарпа).
Условно, человек может выиграть в рулетку и сказать, что он сделал 100% годовых. Но какой при этом был риск?
+3
- Александр Емельянов
  13 сентября 2019, 22:54
  Michael, смотря какой период брать.
  0
  - Michael
    13 сентября 2019, 23:34
    Александр Емельянов, чем дольше тем лучше. Я лично серьезно периоды меньше 3х лет не рассматриваю, слишком высока вероятность удачи.
    0
Turbo Pascal
13 сентября 2019, 22:13
-3% в месяц.
Зато стабильно.
+3
- Arslan
  14 сентября 2019, 14:26
  Turbo Pascal, акции или облиги?
  0
  - Turbo Pascal
    14 сентября 2019, 21:23
    Arslan, бинарные опционы, конечно! :)
    0
    - Arslan
      14 сентября 2019, 21:56
      Turbo Pascal, тогда понятно, почему "-3%"
      0
Michael
13 сентября 2019, 22:18
У каждого свой подход. Мой первый управляющий хедж-фонда, у которого я работал, исповедовал принцип «сохранить и приумножить». Именно в этой последовательности. Он считал, что лучше минимизировать просадки, чем раскачивать доходность и волатильность портфеля. И я с ним согласен. ИМХО, лучше делать по возможности стабильные 15-20% в год и уверенно неторопливо расти. Мне мой размер капитала позволяет делать упор на среднюю стабильную доходность.

Опять же, без нормального стартового капитала в трейдинге очень сложно разбогатеть. Скорее, сольете то, что имеете, влезая в плечи.
+1
- Александр Емельянов
  13 сентября 2019, 22:55
  Michael, вот капитал как раз и краеугольный камень. От его величины и зависит стратегия. Есть такое выражение, спорное. Лучший способ сохранить капитал, это его удвоить))
  0
  - Michael
    13 сентября 2019, 23:40
    Александр Емельянов, очень спорно. У меня под маржинальной торговлей фьючерсами примерно 10% всего капитала, т.е что я готов потерять безболезнено.
    0
Laukar
13 сентября 2019, 22:55
Инвестиционная стратегия без плеча 25% годовых в среднем за 2 года. Такая линивая стратегия. Если без нервов.
0
cfree0185
13 сентября 2019, 23:33
везет тебе пока
на планы твои рынку наплевать
а плясать нужно от рисков
хочешь 30% в год/месяц/день/час/секунду/миллисекундну — должен давать себе макс просадку столько же. все статистически доказано на опыте большого количества трейдеров
+1
Dardarombi
14 сентября 2019, 00:33
10% в месяц с реинвестированием, это около 300% годовых, а недовольство результатами, это то, из-за чего все и пытаются найти грааль :)
0
VipPREMIER
14 сентября 2019, 01:31
10-15% годовых в год (в долларах) если делаю, то год супер удачный считаю.
+1
- Ирина97
  14 сентября 2019, 06:58
  VipPREMIER, этого же можно достигнуть, просто купив индексный ETF один раз. Ну и перед катаклизмами продав его, уйдя в кэш.
  0
  - VipPREMIER
    14 сентября 2019, 13:47
    ЗеленыйЛук, собственно примерно так и делал :). До лета прошлого года был на Америке, с декабря прошлого по март текущего сидел на нашей фонде. Сейчас забор, по сути.
    0
MadQuant
14 сентября 2019, 01:42
За 3 года покажите хотя бы 30% годовых — уже о чем-то можно говорить (а лучше за 5). За 3 месяца 30% налудоманить — и дурак случайно может.
+3