Неолиберальный тоталитаризм
Неолиберальный тоталитаризм личный блог
12 мая 2019, 10:21

Будет ли уровень жизни в России такой же как в западных странах?

Речь про простой народ.
Если углубиться в историю и попытаться найти период когда российский народ жил лучше своих западных соседей, то такой период не найти. Я лично не нашел. 

1861 год отмена рабства(крепостничества), которое было заменено оброком. Потом несколько войн, в том числе 10 летняя война с Турцией, Война с Японией. Первая Мировая. В промежутка между войнами голод, постройка жд дорог, реформы Столыпина. Затем революция, гражданская война, снова голод, индустриализация, репрессии и беломорканал, ВОВ, выдача паспортов селянам, развал СССР, 90 года, подъем уровня жизни из низкой базы в 2004-2008 годах, спад...

Думаете в дальнейшем что то изменится? Сомневаюсь.

Российский народ-богоносец призван страдать. Аминь.

83 Комментария
  • sortarray sortarray
    12 мая 2019, 10:25
    Может и будет, но не в этой эпохе.
    Если от русских что-то еще останется.

    Русские не единственные в этом положении.
    Еще хуже приходится среднеазиатам, афганцам, уйгурам, пакистанцам и индийцам.

    Весь арийский регион порабощен и зачастую просто уничтожается
    • Vikt
      12 мая 2019, 11:58
      sortarray sortarray, страна догоняющего развития. Всегда было отставание 2 поколения. Кстати, кто прорвался в золотой миллиард, делали это под протекторатом США — Япония, ФРГ, Южная Корея
      • Petr S
        13 мая 2019, 14:26
        Vikt,  ну малость не так. Япония может и прорвалась в 80-е в золотой миллиард, но дальше после этого пиндосия же и уничтожила ее рост и теперь идет неумолимая стагнация и деградация японской экономики. тоже самое и с ФРГ — недаром мы видим яростные попытки пиндосии лишить Германию энергоисточников.
        Кто по настоящему прорывается в золотой миллиард- так это Китай, и в свое время — СССР. и делал он это ВОПРЕКИ, и это единственный путь ДОЛГОСРОЧНОГО И СТАБИЛЬНОГО процветания.

        А что же до ТС — то забавно, аффтар взял в сущности только 20 век, где запад устроил на территории России революции, 2 горячих войны и 1 холодную и что-то там пытается найти.
        Хотя мог бы например открыть весь 18 век и посмотреть как жили нищие англичане и французы (я про народ) и понять что луковый супчик жрали французики не от гламура а от голодухи
  • sortarray sortarray
    12 мая 2019, 10:26
     
    которое было заменено оброком. 

    Не оброком, а выкупом. Оброк, насколько я помню, взымается безусловно
      • sortarray sortarray
        12 мая 2019, 10:31
        Невербальный паровоз, Нет. Там были выплаты на условиях выкупа земли
          • sortarray sortarray
            12 мая 2019, 10:39
            Невербальный паровоз, это неверная терминология. Оброк используется при крепостном праве.
            Термин оброк можно применить к нормам сдачи урожая большевиков  в 30-е, а это аренда с возможностью выкупа.
          • sortarray sortarray
            12 мая 2019, 10:50
            Невербальный паровоз, вот эта часть положения




            То есть, работы и выплаты шли в счет погашения задолженности по выкупу земли, я так понимаю.

            Крестьян освободили, но землю им нужно было выкупать. Их освободили без земли.


  • sortarray sortarray
    12 мая 2019, 10:28
    Вот когда хорошо жили. Наверное




  • Mezantrop
    12 мая 2019, 10:39
    Нет, потому что сам не хочет. Добрый царь при плохих боярах, не жили богато и не хер начинать, широко шагаешь — штаны порвешь, от работ праведных не наживешь палат каменных, работа не *** — и т.д. и т.п.
      • Mezantrop
        12 мая 2019, 10:54
        Невербальный паровоз, 
        ИМХО, важен баланс людей и стада — на ТОРе же собирают БМВ, ну не немецкие, но не критично хуже.
        Проблема в том, что последние 10 лет власть взяла тенденцию на ликвидацию людей и на снижении уровня стада. Все вместе, люди и стадо, довольствуются этой властью. Все довольны: люди уезжают, кто по слабее — спиваются и пополняют ряды стада, стадо дальше радостно деградирует, власть всех доит — все получают то, что хочет.
        Зачем жить лучше, когда есть жигулевское, Соловьев с ТНТ, колбаса из сои и враг из госдепа — все, что нужно, для счастливой жизни.
        А виноват в обоссаных подъездах госдеп.
    • Mezantrop, а тем временем «трое россиян вошли в десятку богатейших людей Великобритании». 

      А при большевиках — ни один туда не вошёл. 
      • Mezantrop
        12 мая 2019, 21:39
        Вестников (Витковский), 
        Есть одна хорошая притча, по крайней мере, мне нравится.
        В 1917 году старая внучка декабриста слышит на улице шум и посылает служанку узнать, что происходит:
        Старушка: и что там происходит?
        Служанка: революция!
        Старушка: и что они хотят?
        Служанка: что бы не было богатых!
        Старушка: странно… мой дед хотел, что бы не было бедных…
        • Mezantrop, ну не сказал бы, что это — хорошая или хотя бы правдивая притча. 
          Именно так и персонажи ФОРБС притчи распускают. Мол они тоже не хотят, чтобы были бедные и делают всё для этого возможное на их месте. В частности, прорываясь в ФОРБС.
          • Mezantrop
            13 мая 2019, 06:11
            Вестников (Витковский), 
            Может, это странно, но мне до фени, кто там в Форбс. Получилось — удачи.
            ИМХО, на 90% человек сам определяет свое место. Кто хочет в Форбс, кто то хочет за еду работать в градообразующем предприятии в Мухосранске, кто то под теплотрассой жрать объедки. Кто хочет — тот ищет возможности, кто не хочет — причины…
            При большевиках ни кто не входил в Форбс, просто были спецраспределители, спецдачи, спецдома. У борьки «совершенно случайно» к квартире, «по просьбам трудящихся» в Свердловске, был пристроен волебольный, с*ка, зал.
            При этом ребята в Форбс попали, так или иначе, заработав деньги. В систему большевиков путь лежал через длинный и теплый язык в **пе начальства. Мне лично ближе путь в Форбс.
    • Mezantrop, не жили без путина — не хер начинать
      • Mezantrop
        12 мая 2019, 21:41
        Александр НеПушкин, 
        ну, пока, даже стадо, обколотое соловьевым, так не верещит — пока…
  • stanislav sagaydak
    12 мая 2019, 10:43
    Это невозможно, рекомендую Паршева «Почему Россия не Америка», 1998, всё предельно ясно.
  • EdvardGrey
    12 мая 2019, 10:44
    В ближайшей перспективе нет. Но что-то делать для движения вверх необходимо. Сейчас же тренд, к большому сожалению, задан вниз, это очевидно даже не сильно зрячему. Даже стабилизировать положение чтобы остановилось падение и то надобно будет попахать. Будем что-то предпринимать. А то совсем упадём.
  • нет, как минимум лет 20, пока не уйдет окончательно совкое поколение
  • anektar
    12 мая 2019, 12:05
    Чтобы осознать то, что автор изложил в 2 абзацах, у меня ушло 30 лет жизни. Теперь живу в Таиланде и больше на Россию не надеюсь.  Очень ценный топик.
  • trader_95
    12 мая 2019, 12:13
    В Москве уровень жизни выше условного среднеевропейского уровня.
    Всем бы так страдать) 
    • maxidgan
      12 мая 2019, 12:27
      trader_95, какая мерзость…
      • trader_95
        12 мая 2019, 12:44
        maxidgan, ну, если уровень жизни в Ухте не такой как в Мск, это, конечно, мерзость) 
        • maxidgan
          12 мая 2019, 13:02
          trader_95, Москва это обёртка, экономика построина на коррупции, если Москва отделиться от такого региона как республика коми,  она будет беднейшим мегаполисом…
          • trader_95
            12 мая 2019, 13:15
            maxidgan, на бытовом уровне, на уровне простых жителей коррупции уже почти не видно, она есть, но ситуация гораздо лучше чем лет 10 назад, просто даже не сравнить, я все прекрасно помню. С автоматизацией и появлением мфц взятки остались при решении вопросов в относительно редких жизненных ситуациях.
            Есть куда стремиться, но все уже неплохо.
            Работа самих мфц просто великолепна, в этой сфере мы на планете в лидерах, поверьте, у меня есть с чем сравнить. 
            • maxidgan
              12 мая 2019, 13:46
              trader_95, все очень странно получается, в России профицит бюджета, а в экономику вкладывается нуль, дороги все те же, налоги все больше, цены все выше, зарплаты стоят! Сколько надо зарабатывать честным трудом, что бы позволить себе хорошую квартиру в Москве)? Так почему же люди уезжают с Москвы в Европу, там где «Хуже»)?
              • trader_95
                12 мая 2019, 13:48
                maxidgan, тыщ 120-150 на двоих. И вы покупаете жилье и ездите на моря. Пока простое жилье, например как молодая семья или по другим льготам. Потом со временем получше. Всё решаемо, было бы желание.
                • maxidgan
                  12 мая 2019, 13:58
                  trader_95, около того, не остаётся вообще ничего, все тратится, на море каждый год, никаких перспектив, ипотека 30 в месяц. За 10 млн. купить квартиру в Москве,!!! Нереально!!!
                  • trader_95
                    12 мая 2019, 14:03
                    maxidgan, не жирно за 10? Купите однушку за 6 по льготе в новостройке, даже можно студию ещё дешевле.
                    За 10)) 10 это когда вы будете от 200-250 зарабытывать, ну или со временем когда погасите за маленькую и сможете продать и купить получше.
                    Ну и запросы у вас сходу, так дела не делаются. 

                    Вообще я комнату даже с женой снимал, когда переехал в мск в 2002м, даже не мечтал о своём жилье. Потом ещё 12 лет по съёмным. Экономил, собирал, вкалывал. Теперь все есть. 
                    Вам же сразу квартиру за 10 млн. подавай.. 
                    Блин, ну что за люди
                    • maxidgan
                      12 мая 2019, 14:10
                      trader_95, если взять на 10 лет 5 млн. то аннуитетный платеж  будет составлять 70000 в месяц, не каждая семья может себе позволить.
                      • trader_95
                        12 мая 2019, 14:13
                        maxidgan, накопите 2-3млн своих.
                        Для этого года 3 надо с женой вкалывать, во всем себе отказывать и снимать комнату или квартиру в области.
                        Да, именно так в основном люди и делают, открою вам секрет. 
                        Вы как хотели?
                        И это очень хороший расклад для любой страны мира, даже нет, по правде говоря во многих развитых странах такое ещё тяжелей устроить.

                        Нигде нет молочных рек, в Москве в этом смысле даже очень все неплохо. 
                        • maxidgan
                          12 мая 2019, 15:18
                          trader_95, если откладывать по 300 тысяч. в год, то 10 лет будешь копить, без отпуска, все остальное заберёт государство и в унитаз. Ты уж точно отдаленн от реальности, явно у кормушки сидишь или кремл. бот... 
                          • trader_95
                            12 мая 2019, 15:44
                            maxidgan, надо 50-60 откладывать в мес, за 3 года получится 2 млн.
                            Это будет первоначальный взнос. Берете кредит 3-4 млн и получаете первое свое жилье стоимостью 5-6 млн. Скромное, маленькое, за мкадом, но свое. Можно и студию внутри мкада за эти деньги. 
                            Я кремлебот?)) хаха)) 
                • Chipa lipa
                  12 мая 2019, 14:27
                  trader_95, 150тр на двоих в мск? Это в мухосрани то ни о чем, сейчас дом в жопе мира типа устюжны построить 6 млн стоит, какая москва это клоповник будет, а если детей завести?
                  • trader_95
                    12 мая 2019, 14:34
                    Chipa lipa, не все сразу, для начала во-первых вам никто больше и не предложит, ну и во-вторых придётся искать жилье по средствам. Оно есть разное, не клоповники, есть дешёвые новостройки в новой Москве.
                    А как иначе? Сразу на Кутузовский проспект?)
                    Все делается постепенно. 
                    • Chipa lipa
                      12 мая 2019, 14:37
                      trader_95, человек и говорит нереально, постепенно только просирается, те кто копил до крымнаша в рублях или брал ипотеку в баксах для постепенно, поспорят
              • Mezantrop
                13 мая 2019, 06:31
                maxidgan, 
                А если подумать? В Рфии самая большая проблема власти — дорогое население. Если его сократить, то деньги за сырье можно сразу класть в карманы куршавельских **ей, без дополнительного дорого круга: бюджет — зарплаты и соц выплаты — налоги — бюджет - куршавельские **и.
                Ни чего странного — все в бизнес логике: снижение издержек один из основных источников прибыли.
                • maxidgan
                  13 мая 2019, 11:51
                  Mezantrop, ну в США где развит капитализм, население не сокращают и все живут счастливо! По мимо планов египетских жрецов есть ещё и планы высших сил, жрицы продали душу дьяволу, в замен на руководство миром!
                  • Mezantrop
                    13 мая 2019, 12:19
                    maxidgan, 
                    как попустит от жрецов, посмотрите статистику — белое население сокращается, прирост за счет цветного, менее требовательного, нелегалы вообще за скобками — сколько их, даже Дональд Иванович не в курсе.
                    Насчет счастливо — сильно сомневаюсь, США — мировой лидер по потреблению антидепресантов — от большого счастья.
                    И эта, не трогайте высшие силы — им и без нас есть чем заняться. Сильным они не нужны, слабым они не помогут.
                    • maxidgan
                      13 мая 2019, 12:59
                      Mezantrop, Может вы и прав, но все кто посетил сша, остаются с хорошем мнением о людях, что они улыбчивы и просты, живут счастливо, всем плевать на политику! В России народ закален печальной историей… ИМХО
                      • Mezantrop
                        13 мая 2019, 13:07
                        maxidgan, 
                        Я уже тут приводил анекдот: И Вы говорите...
                        Улыбаться их Карнеги научил, что б бабла по больше срубить с лохов.
                        По мне суровые парни честнее улыбчивых гнид. Один хрен, о Вас лучше не думают, чем считают нужным, не зависимо, улыбаются или нет. На Севере тебе мало кто улыбается, но если окажешься в заднице — любой поможет. Не уверен, что на Манхеттене так же...
                        Про политику — у них система НОМИНАЛЬНО их слушает, у нас князь и дружина  даже делать вид, что слушают не хотят. Холопы должны доится — слушать их ишо…
                        • maxidgan
                          13 мая 2019, 13:49
                          Mezantrop, Менталитет везде разный, русский народ совестливый, но при этом каждый имел дело с коррупцией, неважно на каком уровне... 
                          • Mezantrop
                            13 мая 2019, 14:01
                            maxidgan, 
                            для начала, нужно определится — кто это Русский народ? ИМХО, он почти уничтожен: первая мировая, революция, гражданская, отечественная, хренова туча волн эмиграции, алкоголизация, меченый с борькой, наркоэпидемия, криминальные войны, локальные конфликты, Чечня, вышвыривание Русских с «братских республик» — и все это за 20 век!
                            Если определять как презик: все, кто говорит и думает на русском — то что то еще осталось, если считать Русскими исКОНные рода — то статистический процент. Дошло до того, что есть отдельная 282 ст.УК по которой сидят в подавляющем количестве Русские.
                            Пока  Русские будут совестливые, ими будут рулить сахипзадовны и мендели.
                            • maxidgan
                              13 мая 2019, 14:23
                              Mezantrop, Не переживай, русских очень много, они везде! Россия находится в жидовской окупации, евреи боятся сплоченности русских, поэтому они и пытаются внушить что нет такой нации!  Если русским доходчиво объяснить кто ведет геноцид на руси и убрать яд с прилавках, то этих парней не остановить, нужен смелый лидер! 
                              • Mezantrop
                                13 мая 2019, 14:30
                                maxidgan, 
                                Искать врага надо в зеркале — кто заставляет брать яд с прилавков? Кто ведет геноцид в Русских деревнях, пладя нищету? Кто рожает детей ради мат капитала? Кто за 10 $ готов продать и продаться?
                                Если спросить Русского фамилию следующего президента, он назовет кого угодно, если спросить чеченца, он ответит — я. 
                                Пока мы сами не станем сильными — ни кто нам не поможет. А сливать свою лень, тупость, ссыкливость на кого бы то ни было — легкий путь к вырождению.
                                • maxidgan
                                  13 мая 2019, 15:15
                                  Mezantrop,  посмотри статистику при Сталине, русский народ процветал. Над нацией работают лучшие учёные мира, в России существуют лаборатории где собирают анализы и отправляют в США для исследования. Они пытаются изобрести отраву только для славяноруссов, травят через пищу. Если в деревнях нет работы и полно дешёвого пива, повсюду пропаганда секса и алкоголя, в каждой серии пьют! Нам внушают что живут хорошо те кто у кормушки воруют, а коррупцию на низах истребили потому что денег не хватает, аппетит растет…
                                  • Mezantrop
                                    13 мая 2019, 15:29
                                    maxidgan, 
                                    Почему это не мешает Русским староверам и язычникам?
                                    Почему это не мешает кавказцам? Почему их молодежь ходит в борцовские залы и играют в футбол, а наша — в ларек за пивом и к барыге за дозой?
                                    Почему кавказские девушки после свадьбы, а наши — как швейные машинки?
                                    Почему как жить в деревне нас учит приезжий американец? Охренеть — не встать....
                                    Это все происки недругов, ага?
                                    Сталин, к сожалению, мертв, светлая ему память. Но люди подобного склада ни когда не оставляют вменяемого приемника — это раз. Во вторых — ну почему всегда нужен пастух? Ну не скоты же должны быть, а люди! С такими предками, такой историей — все зависит от фамилии главного пастуха? Ну не бред ли?
                                    • maxidgan
                                      13 мая 2019, 15:38
                                      Mezantrop, потому что эти обреки не представляю никаких угроз, они только могут составить конкуренцию в готовке шашлыка и пострелять по людям!!! Сталин оградил русский народ от жидо масонского влияния и что, через 15 лет человек полетел в космос!!! 
                                      • Mezantrop
                                        13 мая 2019, 15:44
                                        maxidgan, 
                                        еще раз — лично Вам пастух нужен?
                                        • maxidgan
                                          13 мая 2019, 15:49
                                          Mezantrop, нет… сам готов быть пастухом…
                                          • Mezantrop
                                            13 мая 2019, 15:51
                                            maxidgan, 
                                            а почему он должен быть нужен нашему, надеюсь, наРоду?
                                            • maxidgan
                                              13 мая 2019, 16:08
                                              Mezantrop, такой вот менталитет, нужен сильный лидер, русские доверчивый народ. 
                                              • Mezantrop
                                                13 мая 2019, 16:13
                                                maxidgan, 
                                                ну хватит хрень то нести...
                                                такой доверчивый, что Кучума выгнал из Сибири, Казанское и Крымское ханство, Кавказ и прочее — всем доверял и присоединял, присоединял...
                                                Казаки, дак вообще одно доверие — от Сечи до Амура — сплошное доверие…
                                    • maxidgan
                                      13 мая 2019, 15:41
                                      Mezantrop, посмотри на финансирование регионов, на первом месте Чечня, Татарстан, Башкирия, остальные регионы на последнем плане! 
                                      • Mezantrop
                                        13 мая 2019, 16:10
                                        maxidgan, 
                                        на Алтае и в Восточной Сибири живут староверы — им насрать на финансирование. Дагестан — не в первой десятке — онако народы Дагестана почему то не спиваются и детей ростят. В Чечне людям то же мало чего достается — там есть один тейп со товарищами — однако детей там больше, чем в других регионах. Еще раз — начинать надо с себя, своей семьи, своего окружения,  а не с гроба великого человека и бабок…
                                        • maxidgan
                                          13 мая 2019, 16:13
                                          Mezantrop, будем работать и над собой и над окружающими!
                                          • Mezantrop
                                            13 мая 2019, 16:16
                                            maxidgan, 
                                            А шо, таки евреи Вам не помешают? У них же заговор! Они Вам рот заклеють и купят за дешево!))))
                                            Рад, что Вы готовы к диалогу — редкость в наше время…
      • trader_95
        12 мая 2019, 13:46
        Невербальный паровоз, Россия.
        Вам не нужно учить язык, получать ВНЖ и визу, покупать страховку. Вы просто покупаете билет и живёте и работаете все в той же России. 
    • Andrew_Kl
      12 мая 2019, 14:25
      trader_95, Ага, а уровень жизни внутри бульварного кольца, очень может быть даже превышает таковой в Германии )).
      Вот только надо понимать за счет чего обеспечивается этот уровень жизни.
      • trader_95
        12 мая 2019, 14:35
        Andrew_Kl, какая вам разница, если вы не продаете оружие и наркотики, за счёт чего это делается? 
        • Andrew_Kl
          12 мая 2019, 18:07
          trader_95, Дело в том, что высокий уровень жизни в Москве следствие перераспределения (или обслуживания) финансовых и товарных потоков всей страны. И дело тут не в справедливости/несправедливости этого факта, а самой некорректности сравнения уровня жизни в части страны и среднего по ЕС.
  • Андрей Савельев
    12 мая 2019, 12:14
    Следуя ваше логике и сейчас подъема не должно быть. Однако по факту видим что за 20 лет зарплаты выросли в долларах в боле чем 2 раза.
  • maxidgan
    12 мая 2019, 12:26
    Сталинская эпоха лучшая для русских! Посмотрите как террорят Россию веками, вечные войны, революции, антинародные законы,  из людей пытаются сделать зверей. На русский народ работал только Сталин, все остальное, геноцид!
  • besttrader
    12 мая 2019, 12:28
    Не верный заголовок, верней так: будет ли высокий уровень жизни по всей России как в Москве..
    Москва давно уже обогнала Запад по  уровню жизни.
    • Бил Денбро
      12 мая 2019, 12:51
      besttrader, пруфы??
    • trader_95
      12 мая 2019, 12:52
      besttrader, почти любой россиянин может овладеть специальностью и предложить себя на рынке труда в Мск, никуда не уезжая из России.
      Но это же пахать надо, лучше, конечно, молиться на икону Сталина и винить Рокфеллеров и Барухов.
        • trader_95
          12 мая 2019, 13:44
          Невербальный паровоз, ниже, но в совокупности факторов это примерно такой же уровень жизни, что и в С-Ф
      • shprots
        12 мая 2019, 13:53
        trader_95, здравая мысль — если честно, вообще сегодня не понимаю какая разница где жить. Освоил профессию — работай на удалёнке на западную компанию за православные баксы. Сотня в месяц — ну не легко, но и не космос. Я работал, а я даже не программист. Ну если вы конечно водитель такси или охранник и ничему не хотите учиться, то остаётся только ныть.
      • Сергей Кузнецов
        12 мая 2019, 14:33
        trader_95, согласен. Любой трудолюбивый человек может нормально жить. По российским понятиям.
  • Сергей Кузнецов
    12 мая 2019, 14:32
    Уровень жизни будет расти.
    Экономическая политика нормальная.
    Прогнозный рост реальных доходов 2% в год. Через 20 лет это даст 40%. Это значительная прибавка.
  • Здесь я лишь могу вспомнить лекции любимой Е.Шульман. и добавлю от себя, что вопрос можно задать себе: Сколько я стою? Что я умею? Какой капиал стоит за мной, страховка, мед.полис…
  • Пилат
    12 мая 2019, 15:00
    Ничего не изменится. Был шанс при совке — просрали. Если посмотреть историю за последних лет так 300 — практически все время правящая элита была ориентирована и лизала зад Западу. Вот отсюда и все проблемы — все действия только в интересах западных хозяев, а на народ этим «управленцам» всегда было насрать. В те краткие периоды истории, когда не лезли в западные блудняки, а занимались своими внутренними проблемами — было улучшение.
  • Николай  ☮
    12 мая 2019, 15:14
    Будет ли уровень жизни в России такой же как в западных странах

    непременно будет

    надо только дождаться когда и там народ обнищает 
  • Technotrade
    12 мая 2019, 22:11
    У нас будет жить лучше конечно, когда Мировой океан поднимется на 2-3 метра.
  • Stasik
    13 мая 2019, 12:24
    Сам народ никуда не идет, нужен лидер. Пока верхи будут грести себе все бабло, страна никуда не поедет, нужен интерес верхов, чтобы оставлять деньги здесь и поднимать страну. А интереса у них мало, может Путин с Трампом покосят олигархов наших на западе, они побегут обратно, тогда что то будет.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн