Сергей Иванов
Сергей Иванов личный блог
21 февраля 2019, 11:24

Мои инвестиции на 17 лет.

     Всем добрый день. Образовалось у меня много свободного времени и решил я написать, что то серьёзное.
Пост будет про долгосрочное инвестирование, и для тех кто понимает, я ничего нового не скажу, а для 90% понимающих, но не до конца, возможно будет полезная информация. 
     Будет много текста, таблиц, эмитентов, цифр и расчетов. Готовьтесь) Я полностью изложу мою модель пассивного пенсионного инвестирования рассчитанного на 17 лет. В какое то время я понял, что разбогатеть с помощью фондового рынка не получится, и вернулся в реальные бизнес, а вот сохранить и немного приумножить, чуть выше инфляции, свои накопления вполне реально.
     Начнем. Инвестиции планируются на 17 лет с полным реинвестированием полученных доходов (дивиденды, купонный доход). 
Примерная сумма ежемесячных инвестиции 60.000 рублей. Почему примерная будет понятно чуть позже, хотя головастые догадаются сразу)
      Деньги инвестируются в следующие инструменты: ETF FinEx, Акции Эмитентов РФ, ОФЗ.
Начнем с ETF FinEx- ежемесячно планируется приобретать (и уже приобретаю) следующий список:
FinEX USA           - 7 паев (Америка)
FinEX CHINA        — 1 пай  (Китай)
FinEX GERMANY   - 1 пай  (Германия)
FinEX GOLD         - 1 пай  (Золото)
На покупку в феврале потребовалось 24100 рублей. Ежемесячно будет приобретаться именно такое количество паев, поэтому из-за изменения цены сумма инвестиции будет немного меняться. Виден явный перекос в сторону США, так как по историческим данным это самый стабильный и прибыльный рынок. Китай и Германия куплена для диверсификации, да и нравятся мне экономики этих стран. А золото если честно куплено по совету Василия Олейника)) Тоже для диверсификации, с его слов я понял это лучше чем доллар.

      Примерно такую же сумму как в ETF я буду вкладывать (и уже вкладываю) в Российский рынок. В феврале это около 25.000 рублей.
Вот список купленных бумаг:
СберБанк
Сбербанк Префы
Газпром
РосАгро
ФСК ЕЭС
РусГидро
МТС
Ростелеком
X5
Полиметалл
Система
Мечел
Аэрофлот
Доли у всех эмитентов в портфеле примерно равные. Это не весь список бумаг которыми бы я хотел владеть в России, но что бы купить равными долями хватило только на эти 13 бумаг. Планирую в течении 4 месяцев полностью собрать портфель, а потом ежемесячно его балансировать, что бы каждая бумага занимала равный процент в портфеле, всего будет около 20 эмитентов. Могу рассказать про каждый почему он, а не какой то другой, но это уже наверное в следующий раз.
     Подушка безопасности на случай сильной коррекции вниз (от 30% падения). Подушка будет составлять 20% от суммы инвестиций и соответственно будет пополнятся ежемесячно вместе с инвестициями в рынок. На февраль 2019 года 20% от инвестиций это около 10.000 рублей. Следовательно было куплено 10 ОФЗ 26214, достаточно короткие около года до погашения, в них и планирую хранить подушку безопасности для покупки на коррекции. 
    По моим примерным, очень условным, наивным, не точным,(хер когда так будет) расчетам, через 17 лет стоимость активов должна приблизится к 1.000.000$
   Если написанное мной будет кому то интересно, даже возможно вызовет какую то дискуссию, то я обязуюсь каждый месяц отчитываться о результате. Описывать подводные камни данной стратегии которые будут всплывать по ходу дела. И объяснять причины выбора инструментов и Эмитентов. Спасибо кто дочитал)
143 Комментария
  • Поликарп Брусникин
    21 февраля 2019, 11:27
    А продержишь 17 лет?
  • Turbo Pascal
    21 февраля 2019, 11:51
    «Вот так и бывает обычно… копишь, копишь на пенсию, а потом срываешься и покупаешь беляш» © :)
  • ves2010
    21 февраля 2019, 11:54
    имхо не сможешь… тыж кризиса ни одного не видал…  боли потерь не знашь… одно дело деньги копить, а другое инвестиции
    в инвестиции надо инвестировать реально лишние деньги
    • Enter1
      21 февраля 2019, 12:16
      ves2010, я не знаю, что будет завтра, а тут 17 лет? 
    • barxanov
      21 февраля 2019, 13:12
      ves2010, плюсанул бы, да пока мандат не выдали. Сейчас еще время такое неспокойное: брекзит, новые санкции, потенциальная война в Венесуэле, конец 10летнего растущего цикла и проч. Брать хорошо на дне, а сейчас основной пиндос-рынок явно перегрет.
    • alx4ever
      21 февраля 2019, 13:43
      ves2010, может у него реально каждый месяц 60 тыр.руб лишние?
  • Инвестор
    21 февраля 2019, 12:23
    Тут даже вопрос проживет ли «финекс» эти  17 лет, и ИМХО стоимость вашего портфеля без учета пополнения — будет расти на реинвестировании дивов, т.к. особых перспектив в курсовому росту у покупаемых вами бумаг, скорее всего нет, по крайней мере в существующих реалиях. И может можно ваш расчет увидеть? интересно на какой среднегодовой доход вы закладываетесь в расчете.
      • Инвестор
        21 февраля 2019, 18:30
        Сергей Южный, да вы оптимист, остается только пожелать вам удачи!
  • Mr. Vitali
    21 февраля 2019, 12:31
    вполне реалистично собрать таким образом капитал в 60+ млн рублей, за 17 лет, при среднегодовой доходности на уровне 18% 
    • ves2010
      21 февраля 2019, 13:51
      Mr. Vitali, ну да… все так делают
      • Enter1
        21 февраля 2019, 14:05
        ves2010, 
  • Олег
    21 февраля 2019, 12:41
    Разводящих на ресурсе появляется все больше и больше… Вкладывай, только людей не нужно подстрекать«молодых и неопытных»
      • Олег
        22 февраля 2019, 10:37
        Сергей Южный, Наивного не включай, инвестор…
  • мудрый инвестор
    21 февраля 2019, 14:01
    А зачем в российские акции то вкладывать?
  • Sinoptick
    21 февраля 2019, 14:28
    Я с сентября начал инвестировать в наш Фондовый рынок отложил 116 000 тыщ руб к ним получил даход из за трех спикуляций около 7500 руб, плюс рассчитываю получить дивиденды около 10000 рублей . 
    с марта решил откладывать от 30 000 до 50 000 руб в месяц. Рассчитываю заниматься инвестированием 30 лет .
    Раньше у меня был опыт торговли на срочки который в результате не очень понравился. Тогда за полтора года вышел в ноль и на тот момент завязал с ежедневными спекуляциями. Вот такое у меня знакомство с рынком ))
    Вообще рассчитываю на 8 — 10 % годовых )) ну на крайней случай 7%
    Даже 7% выше чем в банках по вкладам ))
    Я думаю есть перспективы не большие ))

    • Максим Барбашин
      21 февраля 2019, 20:49
      Sinoptick, 
      возьми субфеды.
      YTM 9,5%
      • Sinoptick
        21 февраля 2019, 20:56
        Максим Барбашин, А что это такое ?))
        Я биржей  занимался  полтора года немногое успел изучить и с 2014 года по сентябрь 2018 года не занимался и не читал, что к чему ))

    • Y_A_trader
      22 февраля 2019, 12:19
      Sinoptick, я тоже как раз только нацелился на 30 лет инвестиций. Не ожидал, что обнаружу подобных себе. Здорово! Хотелось бы обмениваться информацией по обозначенным интересам. Как на это смотрите?
        • Y_A_trader
          22 февраля 2019, 13:24
          Сергей Южный, как раз решаю этот вопрос. Ещё не определился.
      • Sinoptick
        22 февраля 2019, 16:36
        YurAnd, У меня все просто, выбрал пока 5 бумаг, вкладываюсь в них под летнею отсечку, потом буду расширять портфель ещё на 3 бумаги.
        Сейчас в портфеле
        Сбербанк ао
        Россети ап
        Алроса
        Газпром
        Русгидро
          • Sinoptick
            22 февраля 2019, 19:45
            Сергей Южный,  Я токо что с колькулятором сидел пересчитывал сургутнефтегаз ап и решил что затарю его 20% от портфеля в плюс с 1 по 10 марта, хотелось бы чтоб он немного просел )), доходность 17% привлекает.
              • Sinoptick
                22 февраля 2019, 21:45
                Сергей Южный, А смысл прыгать на отсечках? Нужно учитывать что бумага может просесть от выплаты дивидендов, на сумму выплаты див-ов. И еще есть один момент если расматривать долгосрочные инвестиции или кап вложения, кто как называет, то следует учесть момент с налогом ))  От налога можно уйти только если держишь бумаги  3 года .
                А если занимаешься краткосрочным трейдингом то у тебя идет оборот + комиссия брокера и биржы и по завершении налогового года, твой брокер пересчитывает твой портфель и удерживает налог за краткосрочный трейдинг если есть плюс то платишь налог, если минус по счету тебе в налоговой ставят свечку и кричат аминь неудачник! с минусом по счету получаешь налоговую амнистию )) 
                Я для себя решил пережидать просадки после дивов и на них докупаться .
                Да и к томуже можно деверсифицировать риски на фьчерсах этих же бумаг и зашортить их на срочке, на этом можно даже заработать .
                Но если честно у меня в этом году так не получится сделать прост счет маленький и не хватает на фьючи. Диверсификацией смогу заняться только на следующий год. Но есть планы по сберу зашортить отсечку на небольшую сумму.Хочу попробовать. Но проблема в том что на счете должна быть сумма под 10е плечо, чтобы непоймать лося-моржа.
        • Y_A_trader
          22 февраля 2019, 23:47
          Sinoptick, взял данный пример на разбор. Буду думать! Спасибо.
          • Sinoptick
            23 февраля 2019, 00:35
            YurAnd,  Со своим брокером пообщайся )) Выпиши интересующие темы ) они тебе все обьяснят ) и не надо на форумах что то искать ))
            • Y_A_trader
              23 февраля 2019, 08:44
              Sinoptick, ага, послушать заинтересованную сторону — нет уж! ) Вернее, послушать можно, но нужна информация для противовеса, чтобы в последствии своей головой подумать и принять взвешенное решение. Уж благо, не мальчик, как эта жизнь устроена — «не в меня рассказывать» )
              • Sinoptick
                23 февраля 2019, 10:26
                YurAnd, я имел веду техническую сторону вопроса, по налогам )
                • Y_A_trader
                  23 февраля 2019, 20:15
                  Sinoptick, ок, ладно 
  • Krasus
    21 февраля 2019, 16:07
    Идея хорошая, на диапазоне 15 лет с вероятностью 100% обыграешь другие виды активов, ещё не было ситуаций, когда стоки проигрывали бы на данном временном диапазоне. Единственное, если пользуешься ЕТФ, то и рос активы можно купить через ПИФы, в том числе биржевые. Выбери хорошую УК с историей минимум 10 лет. И как вариант можно делать на ИИС, если укладываешься в миллион рублей, как никак 52 тыс. лишними не будут.
    • VipPREMIER
      21 февраля 2019, 23:33
      Krasus, было. Причем в период роста ставок с 1945 по 1980. Под конец инфляция сожрала почти весь рост.

      А сейчас начинается примерно такой период.
  • Eugene
    21 февраля 2019, 16:23
    нда… диверсификация — это хорошо, конечно, но...
    Если рассматривать конкретный портфель, то мне кажется, что в первое время он будет болтаться около нуля или в небольшом минусе. А потом случится кризис или глобальный рост. Но вариант с кризисом в текущей ситуации выглядит более правдоподобно.

  • Михаил Угадайка
    21 февраля 2019, 16:41
    //через 17 лет стоимость активов должна приблизится к 1.000.000$ //

    Интересно что можно будет купить на 1.000.000$ долларов через 17 лет?
    Через 17 лет дефицит бюджет США достигнет по ОПТИМИСТИЧНОЙ оценке 40 триллионов долларов… Как поведут себя инвесторы?

    Т.е. если инвестировать только в акции, то цель вполне достижима,  особенно если попасть в цикл обесценивания доллара и бурного оптимизма на российском рынке (когда свободные деньги будут искать прибежище от обесценивания в любой точке мира)
      • Михаил Угадайка
        21 февраля 2019, 18:35
        Сергей Южный, Удачи Вам.
        Желаю Вам перевыполнить свой план в РАЗЫ!
      • Sinoptick
        21 февраля 2019, 20:59
        Сергей Южный, Я тоже так думаю. Интересных вариантов просто нет .
        Некоторые сдесь не очень доверительно относятся к российскому рынку акций ! 
      • Y_A_trader
        22 февраля 2019, 12:20
        Сергей Южный, тоже пока не нашёл вариантов. Кроме бизнеса, конечно.
  • Константин Кутузов
    21 февраля 2019, 16:51
    Сможешь. Все получится.
  • Саныч
    21 февраля 2019, 17:06
    Пиши, интересен долгосрок, я в такую же партию вступил.
    • Y_A_trader
      22 февраля 2019, 12:21
      Алексей Саныч, и я, и я!!!
    • Mihom
      04 мая 2019, 13:04
      Алексей Саныч, и я)) да, интересен долгосрок, Сергей, ты пиши, не забывай. Пусть у тебя все получится.
  • Майский инвестор
    21 февраля 2019, 17:36
    Почему Finex? Почему не нормальные etf?
      • Майский инвестор
        21 февраля 2019, 19:06
        Сергей Южный, у IB сейчас нет минимального депозита на открытие счета. С вашими суммами вполне можно и там было стартовать сразу по набору etf. А так через пару лет захотите уйти на Америку и Finex может зависнуть. Если недавно стартовали, подумайте насчет отказа от Finex в пользу нормальных etf.
  • boxing
    21 февраля 2019, 19:47
    возьмите вместо Газпрома Газпромнефть, самая дешевая бумага в секторе
  • Иван Иванов
    21 февраля 2019, 20:17
    ну и портфель у вас чего стоят зачем то 2 типа акций сбера. ни пуха. 
  • Максим Барбашин
    21 февраля 2019, 20:47
    А что базовые активы не покупаешь?
    Не факт, что finex протянет 17 лет.
      • Y_A_trader
        22 февраля 2019, 13:38
        Сергей Южный, тоже озадачился американской фондой. Но пока ограничение в 10 000 зелёных также не пускает туда напрямую. Например, через того же  Interactive Brokers. Но, говорят, можно покупать etf через того же Тинькова, например, для начала.
          • Y_A_trader
            22 февраля 2019, 23:50
            Сергей Южный, комиссия, имеется в виду, меньше значительно, если от 10 000 долларов заводить на IB. Или это у меня устаревшая информация? Про FinEX в курсе. Спасибо.
  • qxr1011
    21 февраля 2019, 21:17
    вкладывание денег (то что вы собираетесь делать) и инвестирование — разные вещи
      • qxr1011
        22 февраля 2019, 17:19
        Сергей Южный, имхо инвестирование — это спекуляция на ценности мнтсрумента, предполагающее наличие у инвестора метода оценки всех факторов определяющих и влияющих в разной степени на ценность инструмента.

         к этим факторам могут относится оценка продукта или сервиса в отношении к конкурентам, перспективы роста компании (её сектора, индустрии), оценка осязаемых и неосязаемых  компонентов, оценка руководства, оценка политической и экономической ситуации в стране, в мире как влияние на развитие компании итд итп...

        всем этим факторам должен быть придан определенный вес в методе инвестора

        и этим методом инвестор регулярно оценивает отрасли в поисках недооцененных компаний, и купив их акции, активно и регулярно анализирует развитие событий через призму метода, чтобы убедиться что потенциал компании по прежнему так же высок как и был  в момент покупки


        • Андрей Меркулов
          23 февраля 2019, 12:48
          qxr1011, а как вы прокомментируете индексное инвестирование?
            • Андрей Меркулов
              23 февраля 2019, 23:09
              Сергей Южный, простите не посмотрел, у вас этого добра навалом.
          • qxr1011
            23 февраля 2019, 16:44
            Андрей Меркулов, индекс в определенной степени делает работу за инвестора, ибо правление выкидывает из него компании бизнес которых пошел вниз и добавляя те что сьаноаятся более перспективными. 

            Однако инвестор по прежнему должен оценивать ситуацию и перспективы индустрии или отрасли, которую данный индекс отражает, через призму метода, и продать те индексы, что  стали менее перспективными и купить те, что стали более перспективными. 

            Т. е как ни крути инвестору нужен работающий метод инвестирования. Иначе он в руках стихии маркета…
            • Андрей Меркулов
              23 февраля 2019, 23:06
              qxr1011, не будем спорить о том, что надежней спекуляция. как разновидность инвестирования или индексный подход.
              Я ИМХО заменил бы в вашем первом абзаце ответа Сергею Южному первую строку на «спекулирование — это инвестирование».
              И тогда все встает на свои места. инвестиции остаются более широкой категорией. Спекуляции не всегда являются инвестициями по причине того, что единицы достигают единственно важной цели — умножение дохода.
  • Chartmaster
    21 февраля 2019, 22:13
    Вы большой молодец, что решили инвестировать!
    Хорошо также, что диверсифицируете портфель.
    Риск — это сам FinEx — малюсенький фонд с короткой историей, не переживавший серьезных кризисов. Может быть проблема ликвидности. 
    Почему Вы не выбираете финансовые инструменты также, как когда покупаете одежду или гаджеты или лекарства или даже зубную пасту?;)
      • Chartmaster
        22 февраля 2019, 15:21
        Сергей Южный, круг компаний, предоставляющих брокерские услуги на планете огромен. Выбор за Вами.
  • Сергей Дубров
    22 февраля 2019, 00:57
    Пара вопросов:
    1) Сколько вам лет
    2) Какую долю доходов инвестируете

      • Сергей Дубров
        23 февраля 2019, 20:29
        Сергей Южный, мне импонирует ваш настрой. Мне 42. Инвестировать начал в 2014. Но регулярно пополнять удаётся не каждый месяц. Бизнес, доходы носят сезонный характер. Хотел сопоставить. ) Буду следить за вашими успехами. Вам УДАЧИ!
  • Сергей Кузнецов
    22 февраля 2019, 08:23
    Появляются у нас в стране долгосрочные инвесторы.
    Это очень приятно!!!
      • Вячеслав Князев
        28 февраля 2019, 05:16
        Сергей Южный, как он научил вас? можно пример)))
          • Вячеслав Князев
            28 февраля 2019, 18:06
            Сергей Южный, а можно конкретнее?))) хочу детям в будущем привить тоже самое?
  • Andrey
    22 февраля 2019, 10:13
    ТС, а сколько вам лет сейчас?
  • Коля Маржинов
    22 февраля 2019, 10:49
    Будет много текста, таблиц, эмитентов, цифр и расчетов. Готовьтесь)
    Блин, только приготовился, а тут уже и конец текста и ни таблиц, ни расчётов )))
    Автору респект, так и нужно, сам стараюсь так делать, правда получается не всегда, увы )
  • Алексей
    22 февраля 2019, 11:36
    Что-то мало верится. При ежемесячном пополнении, если 60.000р и в год выходит 720.000р и должно выходить примерно 18-20% годовых, чтобы через 17 лет был лям.
      • Алексей
        22 февраля 2019, 11:52
        Сергей Южный, Так на какую примерно средне годовую рассчитываете?)
  • Виктор Петров
    22 февраля 2019, 12:15

    30 лямов через 17 лет при 10% годовых ( грубо говоря, при отсутствии падения бумаг)
  • LordMerlin
    22 февраля 2019, 12:39
    Приятно видеть единомышленников. Тоже поигравшись с активной торговлей, понял, не мое. Я хочу еще и жить))
    Поэтому тоже долгосрочный план.
    На ИБ выходить надо когда дивы будут покрывать комсу в 10 баксов в месяц.
  • Ramon Stein
    22 февраля 2019, 12:49
    ИМХО, я бы ещё физическое золото в инвестиционных монетах добавил, хотя бы по одному Георгию Победоносцу раз в квартал… Возможно, вместо золотого ETF.
    За 17 лет многое может произойти — и с Америкой, и с Россией, и с любой другой страной. А тут полный уход от риска эмитента и от геополитики вообще.
    Говорю как человек, впервые купивший подобные монетки в начале 2000-х — вот честно, ни разу не пожалел! И доходность, что рублёвая, что долларовая — вполне приличная для такой «страховки от чёрного лебедя».
    • Виктор Петров
      22 февраля 2019, 13:20
      Ramon Stein, покупал такие в 2006г за 7500 рублей в банке.
        • Sinoptick
          22 февраля 2019, 17:09
          Сергей Южный, Монеты сейчас есть в сбере )) есть недорогие по 3500 рублей. Я тоже хочу себе прикупить себе одну на счастье и положить в домашний сейф.Хочу подкову или клевер четырехлистный )) Вобщем на удачу .
          Смотрю монетки по сберу и того что мне нужно нет сейчас ((
            • Sinoptick
              22 февраля 2019, 19:41
              Сергей Южный, Нет смысла в этих монетах. Может только в золоте по три ляма. На сколько помню суть еще в том что в каком они состоянии, там вплоть до пылинки и отпечатков пальца. Так что лучше если есть желание купи себе одну манетку из серебра на удачу )) и на этом забей на все монеты!
        • Андрей Меркулов
          23 февраля 2019, 13:01
          Сергей Южный, золотые etf посмотрите. Дополнительный плюс возникает, ведь балансировать портфель удобнее, если все инструменты в портфеле биржевые. Плюс, отсутствует собственный риск частного хранения.
      • Ramon Stein
        22 февраля 2019, 13:54
        Сергей Южный, в Интернете есть несколько сайтов-агрегаторов, собирающих ежедневную информацию об актуальных ценах на эти и другие монеты в различных точках продажи (и покупки). В принципе, инвестиционные золотые и серебряные монеты можно найти чуть ли не в любом отделении банка — Сбера и ВТБ в частности, но там обычно спреды конские… Кстати, инвестиционные монеты не облагаются НДС, в отличие от слитков.
        Когда я брал физмет, то всегда узнавал текущее состояние рынка и выбирал точку продажи, оптимальную с точки зрения удобства и цены.
        Конечно, на горизонте 10+ лет все различия стираются — когда-то разбег цен продажи в день покупки был, к примеру, 4900-5400, а сейчас их выкупают обратно по 21000-22000, что с лихвой покрывает все тогдашние ошибки в поиске оптимальной цены, но в целом в крупных городах всегда можно сэкономить чуток, немного погуглив или сделав пару звонков.
          • Ramon Stein
            22 февраля 2019, 14:08
            Сергей Южный, ну у цыган на рынке точно опасно покупать   — а вот всякие годами проверенные операторы этого рынка типа Державы и Золотого Запаса туфту продавать и обратно выкупать не будут!
            Сами монетки маленькие, примерно как 2 рубля в размере, ну или 5 рублей максимум — так что спрятать их несложно. Обычно их продают, хранят и покупают в аккуратных прозрачных коробочках из пластика, которые чуть увеличивают габаритные размеры монеты, но не критично. 
            Самый простой вариант — хранить в сейфовой ячейке, но при желании можно и на даче прикопать за сараем, и в носках грязных зарыть в дальнем шкафу 
            • Виктор Петров
              22 февраля 2019, 14:28
              Ramon Stein, в сейфе? это если очень много таких монет, иначе плата за хранение всё съест.
              Проще купить сейф домой и пристыковать к двум стенам и полу — по 2 точке крепления к каждой из плоскостей. Хрен кто вырвет. Сам же сейчас нужно 1 раз купить и он будет служить чуть меньше вечности.
              • Ramon Stein
                22 февраля 2019, 14:30
                Виктор Петров, я как-то читал, что чувак просто в стяжку пола залил капсулы герметичные с монетами при ремонте! Мол, жизнь припрёт — раздолбаю и бетон, а враг не догадается! 
                • Виктор Петров
                  22 февраля 2019, 15:02
                  Ramon Stein, а он не подумал как будет изымать? Если варварским методом, то будут повреждения на таких монетах, отчего они потеряют в цене. Подскажите адрес этого Вашего знакомого, я сам всё узнаю.
                  • Ramon Stein
                    22 февраля 2019, 15:11
                    Виктор Петров, да я не помню уже где читал, на форуме каком-то… Там суть в том, что он в какую-то металлическую колбу подходящего диаметра их засунул, а не сами монеты в бетон залил, конечно! Тут просто идея сама, на тему которой можно много креативить — скажем, можно сделать ложную трубу в стояке туалетном или в перегородке пеноблочной дыр подходящего диаметра насверлить, в стяжку залить и т.д.
                    Почитайте лучше форум  — там люди лучше в таких делах разбираются, чем я.
              • Sinoptick
                22 февраля 2019, 17:33
                Виктор Петров, Я себе в прошлом январе взял сейф за 4 или 5 тыщ рублей и вмантировал в свой шкаф )) Обычно храню в нем документы и 150 баксов на черный день. Высота и ширина 40 см и глубина 37 см. Мне вполне хватает. Кстати он в качестве обычной коробке сделан с замком. Не противопожарный .



                  • Sinoptick
                    22 февраля 2019, 19:36
                    Сергей Южный, на полтары минуты. Цель была чтоб  дети не лазили в документах )) так что у меня все логично ))
  • Ramon Stein
    22 февраля 2019, 14:28
    Я документы всё равно всегда храню в сейфовых ячейках в банках, так что мне проще — у меня эта опция по умолчанию доступна. Но вообще все яйца лучше не складывать в одну мошонку 
    Вы если этой темой заинтересуетесь — полистайте форумы реальных «золотых жуков» и людей, ждущих Апокалипсиса! Там есть целые теории о том, как правильно распределить свой золотой запас и заначки патронов и тушёнки, чтобы иметь возможность ими воспользоваться после неминуемой ядерной войны или какой другой Катастрофы!
    Учитывая, что физическое золото — это реально страховка от негативного сценария в геополитике и экономике, пусть и неплохо растущая в цене в текущий период, лучше действительно подумать над тем, как его не потерять в период турбулентности типа развала СССР, украинского Майдана, греческого и кипрского кризиса и т.д.
  • Александр non
    22 февраля 2019, 19:06
    имхо, очень завышенные ожидания доходности. Если быть реалистом, то надо закладывать 3-4% выше инфляции на интервале следующих 15-ти лет. Такое мнение большинства специалистов
    • Sinoptick
      22 февраля 2019, 19:37
      Александр non, дай бог 1- 2.5 % 
      3 % и вышеесли вообще фортонет. Это как в рулетку ))
  • Андрей Меркулов
    23 февраля 2019, 13:05
     Смысл золота — это возможность скупить дешевеющие активы в кризис. Тогда доходность будет существенно выше, чем 3-4%
  • Андрей Меркулов
    23 февраля 2019, 13:13
     А если придерживаться стратегии купил и держи, то среднегодовой прирост золота с начала 1998 5,3% выше инфляции. единственный год, когда золото в рублях снизилось в цене 2013, в 2014 отыграло с лихвой по понятным причинам. В российском портфеле — это самый надежный инструмент.
      • Андрей Меркулов
        23 февраля 2019, 22:46
        Сергей Южный, естественно 5,3% без учета комиссий. GLD ETF берет 0,4% комиссии. Думаю если поискать можно и поменьше найти. FXGD 0.45% за управление, но все налоговые льготы как по акциям в России.
  • Андрей Меркулов
    23 февраля 2019, 23:34
    Золото не просто лучше валюты, а на 7,3% в год лучше, т.к валюта -2% проигрывает инфляции. Кстати краткосрочные обязательства проигрывают инфляции 4%, если в расчет включить 1998,99, 2000 и 2001 и 2002 годы. Думаю, кризис вопрос времени. В 98 году золото выросло 300% тогда как инфляция только на 85%. Офигенный инструмент именно для России. И думаю, что Вася в данном случае хороший совет дает. 
  • Дмитрий Иванов
    25 февраля 2019, 12:06
    ТС свои планируемые к накоплению через 17 лет  60 млн в долларовый лям по сегодняшнему курсу переводит?
    Нелогично...

    Из книги «Инвестируй чтобы выжить» (несложно найти через поиск):


    Как видим, доллар стоил примерно 6 рублей до августа 1998 года. Затем он прыгнул сразу на уровень 24 рубля за доллар. И курс в диапазоне 22-28 рублей за доллар держался до ноября 2009 года, когда доллар вдруг совершил очередной прыжок (на самом деле, это рубль снизился) до 36 рублей за доллар. Затем доллар немного дешевел и находился примерно в диапазоне 30-33 рубля за доллар до августа 2014 года. В августе 2014-го доллар опять скакнул сильно вверх. Он, было время, стоил даже больше 80 рублей за доллар, но потом снизился, потом серьезно колебался вверх-вниз и остановился в 2017-м примерно на уровне 57-60 рублей за доллар.

    Каков вывод? Если смотреть короткие промежутки времени (год-два-три), то ничего сказать нельзя. В некоторые годы доллар двигался вниз, в некоторые – вверх, а часто был почти постоянным по отношению к рублю.

    Но если мы смотрим на длинных периодах времени, например, за пятнадцать лет, то отчетливо видно — доллар по отношению к рублю всегда рос за 15 лет. Устойчиво и постоянно рос. Откуда мы ни начнём отсчет, за следующие 15 лет доллар всегда вырастал. Иногда чуть больше, чем в два раза, иногда — в три или даже в четыре раза, но всегда за 15 лет доллар существенно вырастал по отношению к рублю.

    Будет ли такое же происходить и дальше, в будущем? Будет ли доллар на 15-летних, 20-летних и на 30-летних периодах расти примерно такими же темпами, как и раньше?

    Я считаю, что да. Ничего в экономике России не поменялось принципиально, чтобы рубль повел себя по-другому.

    На сколько же рубль будет проседать по отношению к доллару в среднем в год в будущем? Я считаю, что в среднем можно ориентироваться примерно на те же значения, что и раньше. А раньше за 20 лет рубль упал примерно в 10 раз по отношению к доллару: с 6 рублей за доллар в начале 1998 года до примерно 60 рублей за доллар в конце 2017 года. Это означает рост доллара к рублю на 12,5% ежегодно, если считать в среднем.

    • smit
      05 мая 2019, 05:08
      Дмитрий Иванов, если брать с 2000 года. То только 5.3%
      • Дмитрий Иванов
        05 мая 2019, 07:47
        smit, Такой подход мне импонирует :). Берем самый выгодный диапазон и показываем потребителю. Тинькофф так делал год назад. Для рекламы своего инвест продукта показывал дикие доходности в 100+ процентов. То что это не на долгой дистанции и не на все, а только отдельные акции, скромно умалчивалось :))
        • smit
          06 мая 2019, 18:51
          Дмитрий Иванов, как раз курс 98 брать(акурат перед кризисом) это сознательная подгонка.
  • Дмитрий Иванов
    06 мая 2019, 21:35
    Как скажете. Мне на самом деле, безразлично…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн