trader_95
trader_95 личный блог
07 января 2019, 16:47

Что вообще происходит

Что вообще происходит

Попытка разобраться, почему в прошлом году произошли столь радикальные изменения связанные с тотальным ужесточением администрирования и ростом налогов.

Для начала почитать: https://tass.ru/ekonomika/5576235
Коротко, уже к 2030му году уровень добычи упадет с 11млн. барр, до 7млн.

Далее, изучаем планы перехода как стран в отдельности(например Норвегия намерена перейти на электромобили к 2025г), так и планы автоконцернов относительно расширения линейки и постепенному переходу на электромобили.
Сроки находятся в диапазоне от 2025-2035г. Изучаем динамику роста количества электромобилей, динамику падения цен на аккумуляторы для электромобилей. Гуглим сами.
Напомню, что доля нефти для нужд транспорта — личного, коммерческого, общественного, составляем от десятков процентов в бедных странах Африки, до 85% в развитых странах.

Таким образом имеем две проблемы — существенное падение добычи, которое начнется по прогнозам уже с 2022г, и с другой стороны падение спроса на нефть вследствие смены технологического уклада. Если не одно, то другое, а очевидно, работать будут оба фактора одновременно.
Для страны сидящей на нефтяной игле это очень серьезная угроза.
Конечно же Путин это понимает, конечно же он не лукавит, что пенсионную реформу откладывать было нельзя, так как если сейчас это управляемый процесс, то через несколько лет это была бы просто капитуляция перед объективными проблемами.

Как пытается Путин противостоять надвигающейся угрозе?
Угроза действительно чрезвычайно серьезная, в свое время именно падение цен на сырье послужило катализатором распада СССР, системы, которая и так была неэффективна. Но именно падение цен на сырье лишило бюджет средств, превратив все неэффективные институты просто в недееспособные, в результате чего практически никто уже и не вышел защищать большую страну. Всем было не до этого, все банально хотели просто выжить к 1991му году. Система потеряла дееспособность и рухнула под собственной тяжестью.

Путин поступает как умеет.
Он понимает, что нужны инновации, смена технологического уклада, модернизация, это все действительно Путин желает, но одно дело мечты и их декларация, другое — это то что он умеет.  Умеет он как военный — укрепить вертикаль, поднять налоги, обеспечив, как он думает, ресурсы для сохранения существования России, плюс разные глобальные проекты, которые по его замыслу должны запустить процессы смены технологического уклада.
Однако, проекты пилятся, исполнителями являются все те же чиновники, задача которых, понятное дело, не в том чтобы устроившись на работу пахать за зарплату.
Разумеется, это навлекает гнев президента и мы в прошлом году действительно увидели много реальных посадок и ужесточение деятельности силовиков в сфере экономики, ибо на кону не только судьба России, но и так же судьба новой путинской элиты.

Мы же как экономисты понимаем, ужесточение денежно-кредитной политики, ужесточение администрирования, рост налогов неизбежно приведут на первом этапе к росту доходов бюджета, но достаточно быстро корова экономика начинает деградировать. Какие уж тут частные инвестиции, когда страшно просто банковский счет открыть и перевести туда деньги? :((

В общем вот такие дела..

PS/ Факторы уже работают и влияют на котировки. Даже манипуляции и сговор Опек+ не смогли сдержать падение, на рынке нефти избыток, который все прошлые годы купировался ростом мировой экономики и картельными сговорами. Теперь все меняется, и если это начало такое, мне очень интересно, какие будут котировки, когда избыток будет измеряться десятками процентов от добычи.
В общем, ребята, отменяйте ненужные расходы и делайте запасы. Вот если случится чудо и забрезжит свет, хотя никаких предпосылок я не вижу, вот тогда и потратите.
222 Комментария
  • Хуан Диего из Севильи
    07 января 2019, 16:56
    знаете, налоги взимать это мировой тренд и везде идет ужесточение и наезд на оффшоры в том числе, так что может и путин опять виноват, а может просто налоги пора платить всем
      • Евгений Черных
        07 января 2019, 17:40
        trader_95, Шикарный пост и хорошее изучение! Молодец!
        Но Мовчан как то кривую показывал, что потребление нефти в лицо есть суть константа, которая не меняется много лет уже. ТАк вот если это кривая начнет загибаться — то значит ТРЫНДЕЦ. Пока такого нет
    • jay bo
      07 января 2019, 17:06
      Игорь Егоров, Для начала бы разобраться с эффективностью уже собирающихся налогов.
      И вообще, где обсуждение целесообразности, процедур? 
    • ger_man
      07 января 2019, 17:25
      Игорь Егоров, дык именно всем и нужно платить, а не доить бедное население, создавать оффшорные зоны внутри России для олигархов. Платежеспособное население есть двигатель э́кономики. Если у него нет денег, то и бизнес, кроме сырьевого загнётся.
    • Eridanoy
      07 января 2019, 17:48
      Игорь Егоров, и по прогрессивной шкале, как во всех цивилизованных странах.
    • Некрасов Александр
      08 января 2019, 08:02

      Игорь Егоров, зачем мне платить налоги.что бы сечин новый корабль купил и сердюков с васильевой жили жировали, мой дед погид на войне, в том числе за ресурсы, которые путин так мерзко использует и лишает пенсии и блёву пихает за патриотизм, сами внуков  детишек в загранку, ездят на вражеских мерсас т.д и т.п. Пока эти мрази у власти народ так и будет влачить жалкое существование

      И в итоге бараши получают еденицы с всех наших огромных ресурсов

      • Хуан Диего из Севильи
        08 января 2019, 08:35
        Некрасов Александр, эко вас штырит, а еще они икру едят… черную, ну не суки ли)
        • Некрасов Александр
          08 января 2019, 15:45
          Игорь Егоров, да нет меня не штырит от икры, поверь я в своей жизни видел шальные деньги.штырит от  того что детям по ящику всем миром собирают, когда эти мрази поют блевотину за путриотизм…
      • Некрасов Александр, зачем мне платить налоги.что бы сечин новый корабль купил и сердюков с васильевой жили жировали
        Царские особы всегда жили в роскоши. Сейчас нет равенства, нужно это понять и простить. Сегодня любой может стать круче Сечина, Сердюкова и Васильевой вместе взятых. Биржа даёт такой шанс!
  • SergeyJu
    07 января 2019, 17:05
    Если посмотреть ретроспективно, лет на 20 назад, мы убедимся, что собственно налоги практически не изменились. А вот налоговое администрирование сильно изменилось, причем с точки зрения того, кто уклоняется от уплаты налогов — стало куда более доставучим. 
    При введении НК (до этого вообще было безобразие) 
    НДС 20%
    НДФЛ 13%
    Прибыль 24%
    Основные изменения касаются НДПИ, который в основном платит нефтянка и газпром, социальных сборов (вообще-то не налоги), экспортную пошлину на нефть и нефтепродукты.
    Ну и налоги на недвижимость медленно подтягиваются к уровню более развитых и богатых стран.
      • Максим Барбашин
        07 января 2019, 21:12
        trader_95, 
        Особенно неподъемны для трейдера 13% НДФЛ.
        Тут половина SL не знает, как из лосей вылезти.
        Какие уж там неподъемные налоги
        • Кремлебот
          07 января 2019, 21:45
          Максим Барбашин, как скажете товарищ майор.
  • Хват (WC)
    07 января 2019, 17:12
    надо все дворцы, яхты и прочие наворованные активы вернуть и пресекать воровство — и сразу все ок станет.
    • Нет, не всегда
      07 января 2019, 17:30
      Хват (WC), «взять всё и поделить...»©
        • Нет, не всегда
          07 января 2019, 17:40
          trader_95, вы просто никогда не заведовали  подотделом очистки от бродячих животных.
      • Eridanoy
        07 января 2019, 17:55
        Нет не всегда, вы опоздали, всё уже поделено в девяностые.
    • Eridanoy
      07 января 2019, 18:01
      Хват (WC), да нафига, они вместо инвестиций себе яхт и дворцов понастроили, а теперь полезут за деньгами к нам в карманы. Новак уже почву подготавливает, что надо бы нефтянке помочь, а то добыча упадёт.
      Ну и мы дружно, всем миром, сложимся.
      • Хват (WC)
        07 января 2019, 18:25
        Eridanoy, лично отказал складываться. И приложу все усилия чтобы коорупционеры х… р  получили с меня.
  • Bazilius
    07 января 2019, 17:14
    Время силовиков давно прошло. Как порядок навели в стране силовик Путин должен был уйти и уступить место «строителю». Но вляпавшись в истории с воровством «своих друзей» уйти теперь просто не может, т.к. он боится что его посадют, а дружки что отберут. Сидим ждем чо. Жаль жизнь проходит.
    • Максим Барбашин
      07 января 2019, 21:16
      Bazilius, 
      Напомните, кто у нас «строитель»?
      У Навального вроде было что-то с лесом…
      • SergP
        07 января 2019, 21:25
        Максим Барбашин, что там было с лесом у него — просвети?
        • Максим Барбашин
          07 января 2019, 21:30
          SergP, 
          Какая-то история с «Кировлесом».
          • SergP
            07 января 2019, 21:36
            Максим Барбашин, сразу «какая-то»...
            • Кремлебот
              07 января 2019, 21:45
              SergP, по которой его кстати оправдали.
              • SergP
                07 января 2019, 21:49
                Кремлебот, Кто оправдал?! Это ЕСПЧ признал неправомерным приговор. А наш «суд» засудил тем же. 
                • Кремлебот
                  07 января 2019, 22:28
                  SergP, ну да так и есть. Только ЕСПЧ высшая судебная инстанция по отношению к российским судам, пока мы не вышли из конвенции.
      • Bazilius
        08 января 2019, 10:46
        Максим Барбашин, «строитель» это просто как пример. Можете читать созидатель.
    • SergP
      07 января 2019, 21:26
      Bazilius, теперь «друзья» виноваты? Ну и страна-а...!
    • Максим Барбашин
      07 января 2019, 21:34
      Bazilius, 
      Кажется, понял.
      Строитель — это Полонский?
      Ну тот самый либерал, который посылал всех у кого нет ярда,
      а его еще в о Вьетнаме задержали за наркоту.
      • Bazilius
        08 января 2019, 10:46
        Максим Барбашин, выше ответил
      • Value
        08 января 2019, 01:55
        trader_95, именно поэтому России нужно переходить к парламентской форме правления.
  • Ирина Потехина
    07 января 2019, 17:18
    Налоги… Когда «корабль тонет» все средства хороши… История напоминает.
    «Начавшаяся «холодная война» требовала все больших затрат на вооружение СССР, государство не видело другого пути для пополнения госбюджета, как постоянно повышать налоги. Например, сельхозналог с 1947 по 1948 гг. вырос на 30%.


     Из воспоминаний колхозницы: « — ой, давили нас налогами – как выжили только. Молоко сдай, масло, мясо, яйца, шерсть, овчины – сдай. Военный налог – заплати, на облигации — подпишись. Если нету масла или яиц – купи и сдай.  Коров соломой кормили, на пашне, у нас коровеночка маленькая была, худая, по 3 литра молока давала. Все лето голодаем, а коровушка отелится, не успеешь неделю теленка попоить – уже квитанцию принесут: сдать 500 литров молока. Так мы-то молока, считай, и не видели, все лето и носишь его на сливотделение.»Налог имел силу закона, всякое сопротивление уплате, нарушение сроков считалось государственным преступлением. А кто не мог сдать продукты в счет налога, у того могли корову или поросенка забрать. В сентябре 1948г. Секретариат ЦК ВКП(б) принял постановление «Об усилении налоговой работы и организации поступления сельхозналога», которое давало право местным партийным комитетам применять чрезвычайные меры. 

    Вместе с сельским активом уполномоченные ходили по дворам колхозников. Требовали с них выполнения обязательств на поставку государству картофеля, зерна, мяса, яиц, шерсти, кож. Причем нередко забирали все попавшееся на глаза, имели место случаи избиения тех, кто пытался защищать свое  имущество.Но правительство, не находя другого выхода, продолжало политику увеличения налогов. Если сельхозналог в 1947 году составлял 217 руб., то в 1948 он был уже 642 руб.
    Послевоенная система налогообложения состояла из нескольких видов государственных и местных налогов. К государственным налогам относились – сельскохозяйственный и подоходный (для рабочих), налог на холостяков и малосемейных граждан, который составлял 250 рублей, (таким же был налог за молодую корову). Рыболовный и билетный (разрешавший ловлю рыбы) сборы, налог на лошадей единоличных крестьянских хозяйств. К местным налогам относились: налог со строений, земельная рента, разовый сбор на колхозных рынках, сбор с владельцев транспортных средств, вплоть до велосипедов, сбор с владельцев скота и налог со зрелищ, (кино и театральные постановки, принадлежащие государственным заведениям). Как самостоятельный платеж налогового характера продолжала действовать государственная пошлина."
     Напоминает вам что то???
     
    • SergeyJu
      07 января 2019, 17:23
      Ирина Потехина, напоминает крепостное право. 
      Еще был ежегодный местный сбор (в городах) с владельцев собак. При его уплате выдавали жетон, который вешался на ошейник. Собак без жетонов отлавливали и свозили на живодерню. 
    • Лёва Соловейчик
      07 января 2019, 17:27
      Ирина Потехина, ага, а сталинизды нам каждый раз поют-нахваливают, как здорово мы тогда поднялись! Вот не зря говорят, что крепостное право у нас де-факто было отменено только в 1953-м. А сейчас — уже и не знаю, что нас ждет — с нынешними темпами, с которыми мы несемся в средневековье…
    • Кремлебот
      07 января 2019, 23:11
      Ирина Потехина, вы забыли написать, что ежегодно отбиралось 100 прекраснейших девственниц и увозились в Москву, на потеху Берии.

      И еще напишите для контраста, как замечательно жилось сельскому люду в 1913-м.
  • elber
    07 января 2019, 17:20
    Всей массе, еще 20 лет назад говорил, что ничего хорошего и путного не выйдет, они не верили.

    Сейчас до некоторых начинает доходить.

    Но большинству просто нечем анализировать. Будет интересно посмотреть, на эпилог в правление путина!
      • elber
        07 января 2019, 17:47
        trader_95, если большинство будет себе говорить, ну они то там, наверху лучше знают как, я же в этом не разбираюсь, политикой не увлекаюсь.

        Еще вариант, 2 мировую пережили и сейчас проживем, пояса потуже затянем, ведь что-то делается в стране, с нами считаются, боятся и уважают в мире.

        3) А кто если не он? Назовите хоть одного достойного кандидата! Никого нет, кроме путина, он бог и царь... 

        4) вспомнить, что на последних выборах были одни шуты, а он всё-таки поднял страну с колен

        5) вспомнить по 90е, про тот развал, алкаша Ельцина

        6) вспомнить, про советский союз

        В общем, вся политика у 60-80% населения страны сводиться к нескольким пунктам, которые мы уже наизусть знаем.

        Скоро уже можно будет за них это произносить, они даже могут и рот и не открывать.
        • Максим Барбашин
          07 января 2019, 21:18
          elber, 
          Выставляйте свою кандидатуру в президенты.
          Вы же видите, страна не справляется без такого как вы,
          человека с масштабным государственным мышлением.
          • elber
            07 января 2019, 21:33
            Максим Барбашин, я думал, но не могу!

            Я не патриот, колорадскими ленточками не обвязываюсь, по ссср не тоскую, Америку не ненавижу и т.д.

            А так бы с радостью, но лучше свои амбиции направить в другой стране!
            • Максим Барбашин
              07 января 2019, 21:39

              elber, 

              Да ладно.
              SL вас поддержит.
              А ленточки — это наживное.
              Вон Прохоров, Явлинский, Собчак и без них обходились.

              • elber
                07 января 2019, 21:47
                Максим Барбашин, 60-80% населения страны, неизлечимо больны, на голову. Тут уже не поможешь!

                Поэтому, как-нибудь без меня, я не врачи и не психиатр!
                • Максим Барбашин
                  07 января 2019, 21:51
                  elber, 
                  А ну раз все вокруг больные, а вы здоровый,
                  тогда, конечно.
                  Прямая дорога за парижским круассаном…
                  • elber
                    07 января 2019, 22:01
                    Максим Барбашин, и вот еще из архива:

                    1) Изменения строя на Конституционную монархию (Парламентарную)

                    2) Возвращения Романовых на трон

                    — Князь Ростислав Ростиславович Романов
                    — Князь Никита Ростиславович Романов

                    3) Изменения гимна, на гимн Российской империи. Возвращения флага чёрно-жёлто-белого, триколор оставить для торговых судов как Торговый флаг России.

                    4) Национальный вопрос

                    Прекратить дискриминацию русского народа, убрать статью 282 и т.д.

                    5) Территориальный вопрос

                    — Деления страны по территориальному названию, укрупнения регионов, переименования в губернии.

                    — Укрупнения населенных пунктов, субсидии, помощь в обмене, переезде молодым семьям из деревень в соседние поселки ( 3-5 т. жителей)

                    6) Антикорупционный вопрос

                    — Формирование специальных подразделний в МВД, армии, гос. служб. Выявления взяточников методом «провокации взятки» (введение института провокации взятки)

                    В военкоматам, лицам среди призывников, выявившим взяточника, вручается военный билет.

                    Официальная «продажа» военных билетов

                    7) Ужесточение наказания для лиц, нарушающий закон.

                    — Терроризм, педофилия, убийства нескольких лиц, очень крупные взятки — смертная казнь.

                    — Огромные штрафы взяточникам.

                    8) Образование, население, развития Дальнего востока.

                    — Безналоговый регион дальнего востока

                    — Изменения образования в школах, добавление экономических дисциплин с первого класса, возможность выбора специализации с 6-9 классов.

                    — Отмена ЕГЭ.

                    — Увеличение выплаты за рождения ребенка, выдача земли, беспроцентная рассрочка на постройку дома для семей с 3 и более детей.

                    — Строительства тоннеля через Берингов пролив. Строительсва железных дорог

                    9) Изменения налогов.

                    Увеличения налогов на добычу природных ресурсов (особенно газа) (НДПИ на газ, нефть до норвежских стандартов)

                    Отмена НДС

                    Сокращения социальных налогов с юр. лиц, но вывод всех зарплат из теневого рынка — увеличения штрафов для юр. лиц, увеличения проверок, вывод всё в белую

                    создания электронного документооборота

                    Дифференцированная шкала налогообложения

                    Увеличение акцизов на крепкий алкоголь, а на табак в разы

                    Налог на залоговые аукционы и несправедливое обогащение в 90е годы

                    10) проведения честных выборов, установка электронных урн, полная автоматизация выборов, уголовная ответственность за вброс бюллетеней.

                    11) ограничение порнографии в интернете, защита детей и т.д. (установка фильтров на каналах в РФ)

                    12) Гос. монополия на этиловый спирт

                    13) Изменения мест для игорных зон, поддержка псковской, тверской и новгородских областей, (Европейская игорная зона — между Петербургом и Москвой)

                    14) Создание конфедерации из стран СНГ, новые государственные образования на основе консенсуса смогут самостоятельно решать, какие функции делегировать центру.

                    — прекращение помощи странам СНГ, до вступления их в конфедерацию.

                    — упразднение совета федерации

                    15) снос мавзолея и очистка красной площади от кладбища

                    • Максим Барбашин
                      07 января 2019, 22:08
                      elber, 

                      2) Возвращения Романовых на трон

                      — Князь Ростислав Ростиславович Романов
                      — Князь Никита Ростиславович Романов

                       
                      Не подумай, что я перевожу разговор на другую тему,
                      но когда ты последний раз был у психиатра? ©.
                      • elber
                        07 января 2019, 22:13
                        Максим Барбашин, это только возврат к 1917 году и к стандартам всех успешных стран Европы!

                        У всех Северных стран Европы монархия сохранилась и они об этом не сожалеют! Одни затворники с ума сходят, как бы всех напугать своим оружием, но при этом с голоду помереть!
              • elber
                07 января 2019, 21:56
                Максим Барбашин, если так уж говорить, было бы следующее, на досуге расписал:

                1. Вывод войск из донбасса и репарация украине за крым (его уже не отдать)
                2. Вывод войск из Сирии
                3. Вылет на следующий день в Вашингтон на переговоры о полном снятии санкций.
                4. Прошение кредитов у МВФ и США по максимуму и направляется всё в реальный сектор.
                5. Конфискация украденного и всё направляется на совсем льготную ипотеку и автокредиты по минимуму.
                6. Минимальные % по кредитам для малого бизнеса
                7. Шоковая терапия в экономике с изменением курса.
                8. Заведение уголовных дел на путина и его приближенных.
                9. Возвращение смертной казни за коррупцию
                10. Возвращение награбленного в казну (у друзей путина)
                10. Увеличение акцизов на нефть по максимуму.
                11. Закрытие ненужных производств и моногородов с переселением людей в перспективные города.


                Но, этого не будет, они то, наверху лучше знают как, мы то, лошки сидим внизу…
                • Максим Барбашин
                  07 января 2019, 22:07
                  elber, 
                  Ну ничего себе вы заморачиваетесь.
                  Даже поставлю плюс.
                  У меня тут пару вопросов, не возражаете.
                  1. Репарации Украине — это опять поднять НДС или повысить пенсионный возраст?
                  2. Акцизы на нефть увеличить в условиях падающей нефти?
                  3. Переселять людей — это снова за счет повышения налогов?
                  4. Кредиты у МВФ это как сейчас на Украине? Увеличение ЖКХ в 7 раз, и снова повышение налогов?
                  • elber
                    07 января 2019, 22:17
                    Максим Барбашин, Нефть, принадлежит не Сечину с его зарплатой, а государству!

                    Крым аннексировали, для всего мира, но мост уже построили, обратного хода нет, нужно платить! МВФ даст кредит.

                    Денег от друзей путина и коррупционеров хватит на все, там такие деньги, 2-3 ВВП!

                    У всех стран долги 2-3 ВВП, у России 0,8, нужны деньги, кредиты и в дело!

                    Хохлы пускают кредиты не в производство!
                  • elber
                    07 января 2019, 22:25
                    Максим Барбашин, и еще, это я писал, лет 5-7 назад, когда политикой хотел заниматься.

                    Сейчас, мне видится, что я 5 летней давности лошара, по сравнению с сегодняшним днем, с чем-то я соглашусь, с чем-то уже нет.

                    Но политикой в Рф я уже не интересуюсь.

                    Но нужно развиваться, брать кредиты, строить производства, бороться с коррупцией, что не делается последние 20 лет, застой, но всех всё устраивает. 60-80% не хотят развиваться и расти!
      • Igr
        07 января 2019, 20:16
        trader_95, байкалов ещё полно(
  • Пилат
    07 января 2019, 17:28

    А нет смысла развивать что-то инновационное. Не знаю, как там «у них» — у нас по опыту знакомых твой бизнес на определенном этапе просто «отожмут» — в 90-х это были бандосы, сейчас «люди в погонах».

    • SergeyJu
      07 января 2019, 17:48
      Сципион, как раз инновационное трудно отжать. 
      Проблема не в отжиме, а в том, что на инновации очень низкий внутренний спрос. Проблема российской экономики, имхо, в том, что все простые ниши не просто заняты — в них высокая конкуренция. А непростые ниши надо еще ухитриться заметить, или, того труднее, создать. А навыков-то таких почти ни у кого и нет. 
      • SergP
        07 января 2019, 21:31
        SergeyJu, навыки уже давно есть. Только все придушили несвободой и коррупцией.
  • Eridanoy
    07 января 2019, 17:54
    Андрей Андреичъ, дело не в мозгах, дело в том что ещё в позднем СССР частью партхозноменклатуры было принято решение на встраивание в глобальную западную систему. Чиновники расхватывают общественную собственность и становятся капиталистами. Но западу мы нужны только как поставщики сырья, поэтому нам запрещено развивать собственные технологии, свою науку, поэтому нужно воспитывать не Человека, а грамотного потребителя, мы вымираем потому что в такой системе как минимум каждый третий лишний.
    Это кстати и к вопросу о байках из девяностых что СССР развалила цена на нефть. Нет, СССР развалила своя же собственная власть.
    Путин за оставшееся время завершит перестройку экономики под нужды запада и больше мы из этой системы не выскочим, всё, ловушка захлопнется.
    Сможем потом как Греция власть менять, референдумы проводить и без каких-либо последствий.
    • Unfreq
      07 января 2019, 20:09
      Eridanoy, не надо нам референдумов этих. пойдем винные погреба грабить, если шо.
      • Yaro
        07 января 2019, 22:29
        Unfreq, случайно минус поставил
  • Азат Туктаров
    07 января 2019, 17:54
    Ничего он не понимает и не делает, а просто прощальный аккорд рвануть бабла пока масть прёт. И пофигу ему что существование России  поставил под угрозу.
  • мудрый инвестор
    07 января 2019, 17:57
    А говорят путин долларовый миллиардер. Вернул бы хоть свои деньги в Россию и внес в бюджет на инновации. Кто ж посмел бы их разворовать?)))
    • Максим Барбашин
      07 января 2019, 21:20
      мудрый инвестор, 
      А говорят путин долларовый миллиардер. 
      Уже лет 20 ищут, что-то не могут найти.
      • SergP
        07 января 2019, 21:33
        Максим Барбашин, чувак, ты отстал от жизни. Темнота 
        • Максим Барбашин
          07 января 2019, 21:36
          SergP, 
          Что-то упустил?
          Вот, про кондитера помню точно панамские оффшоры,
          а ярды Путина уже где-то нашли?
          • SergP
            07 января 2019, 21:37
            Максим Барбашин, и про виолончели даже ничего не слыхал?
            • Максим Барбашин
              07 января 2019, 21:49
              SergP, 
              У тебя инсайд с самого верха?
              Расскажи по секрету.
              А то журналюги любят все переврать…
              • SergP
                07 января 2019, 22:08
                Максим Барбашин, да никакого «верха» — все в открытом доступе. Не прибедняйся. Или ты недоразвитый, или совсем бессовестный — третьего не дано.
                • Максим Барбашин
                  07 января 2019, 22:12
                  SergP, 
                  Ну раз ты у нас такой совестливый и доразвитый,
                  то переведи боевой диван в положение полулежа
                  и начинай протест.
                  Не забудь чай, кофе и хорошее настроение.

                  • SergP
                    07 января 2019, 22:47
                    Максим Барбашин, без соплей…
      • мудрый инвестор
        08 января 2019, 11:17
        Максим Барбашин, в смысле!? Сургутнефтегаз это его компания. Уже все знают же… Ну и американцы и англичане в курсе о счетах и подставных лицах. Помните как президент Швейцарии приехал с красной папочкой и референдум в днр путин не признал?) Это вот оно самое — бабло победило зло
        • Максим Барбашин
          08 января 2019, 11:33
          мудрый инвестор, 
          И откуда такие сведения про Сургут?
          Да и после того референдума
          ДНР и ЛНР существенно расширили территории
          построили Крымский мост
          и пару недель назад взяли под контроль Азовское море
          Что то красная папочка не работает
          • мудрый инвестор
            08 января 2019, 12:04
            Максим Барбашин, хаха вы там точно на работе)) так почему крымский референдум признали а в днр и лнр нет?;) Почему Мариуполь не взяли и пришлось мост строить. А воды так сейчас там нет — вон на заводе экологическая катастрофа из за этого была летом.

            Азовское море нельзя взять — оно украинское так же как и российское. Модно еще на санкции нарваться за пиратство или агрессию. Это да.

            Я понимаю что вам платят, но мнп то нет. Так что наслаждайтесь повышением ндс и пенсионного возраста дальше. Ведь при нефти 70 и 4 триллионах профицита бюджета вам то всё равно ничего не дали и не дадут;))
            • Максим Барбашин
              08 января 2019, 15:10
              мудрый инвестор, 
              Мне фиолетово на пенсионный возраст.
              Как трейдер, я на пенсию уже заработал.
              И вы бы тоже заработали.
              Если бы перестали писать комменты за 50 копеек и, скажем, купили ОФЗ.
  • Eridanoy
    07 января 2019, 17:58
    а вместо повышения пенсионного возраста никто не подумал например поискать куда дел деньги пенсионный фонд, заодно наконец создать обещаные 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест, ведь чем выше производительность труда тем больше иждивенцев сможет прокормить один работающий
    но нет, это же сложно, это же башку надо включать, а тут обобрал всё население и всё, дёшево и сердито
    • Максим Барбашин
      07 января 2019, 21:22
      Eridanoy, 
      Говорю же,
      вам надо во власть.
      Вы и высокотехнологичные места создадите,
      и производительность повысите,
      и коррупцию победите,
      Вы ведь обещаете не воровать,
      как только окажетесь в кожаном кресле?
      • Eridanoy
        07 января 2019, 22:35
        Максим Барбашин, я тебе уже раз десять объяснял, что систему нужно менять, а не людей и всё не в коня корм.
  • alexKa
    07 января 2019, 18:06
    а кто нибудь помнит сколько стоило сырье во время Великой Отечественной Войны? Тогда СССР не развалился, и очень быстро восстановил экономику после войны. А при Горбачеве развалился якобы из за того что упали цены на нефть? На самом деле СССР развалили чиновники, которые захотели присвоить собственность СССР себе лично и своим семьям. Путин на данный момент представляет эти семьи во главе России. Навальный это создание ЦРУ, у него нет большой поддержки внутри России, он рассчитывает только на внешние силы, которые хотят прибрать к рукам богатства России. 
    Электромобили это утопия, электричество на данный момент получают в основном за счет сжигания газа и угля. 
      • alexKa
        07 января 2019, 18:36
        trader_95, вы уже купили себе электромобиль?
    • jay bo
      07 января 2019, 18:23
      alexKa, Стоит посмотреть на источники электроэнергии по странам. В России наука не в почёте, особенно у населения, а мир тем временем развивается стремительно.
      Ровно тоже говорили про сланцы, дескать миф, чушь. 
    • consar
      07 января 2019, 18:27
      alexKa, нам уже говорили, что сланцевые нефть и газ утопия, а США уже добывает этого больше России. Говорили что Илон Маск мошенник, а он уже делает больше запусков чем Роскосмос. Такая же утопия электромобили. Только в Норвегии уже 50% продаваемых автомобилей электро. И если электричество получают из нефти и газа, то почему заправить теслу стоит в 10 раз дешевле чем бензиновый автомобиль?
      • alexKa
        07 января 2019, 18:39
        consar, вы уже ездите на Тесла? Что то мне подсказывает что нет.  Вот когда купите себе тогда и подискутируем. Покупайте скорее, я думаю вы этого заслуживаете. 
      • Максим Барбашин
        07 января 2019, 21:23
        consar, 
         Говорили что Илон Маск мошенник, а он уже делает больше запусков чем Роскосмос. 
        И почему тогда Россия — это единственная страна в мире,
        которая может запустить человека в космос?
        • consar
          07 января 2019, 21:32
          Максим Барбашин, запустить может еще пока. А вот вернуть живым обратно, учитывая растущее число аварий, уже не так оптимистично. Просто дело в прогрессе, 20 лет назад про Маска не слышал никто, а Россия была великой космической державой. С течением времени все как-то меняется. Что может быть через 20 лет?
          Стоп, и почему Россия единственная?
          • SergeyJu
            07 января 2019, 23:26
            consar, просто у НАСА стало мало денег. Они  используют Маска, чтобы привлечь деньги частников вдобавок к госфинансированию. Чтобы это сделать, они жульничают. Как именно — сами разбирайтесь, захотите — найдете.
        • Кремлебот
          08 января 2019, 22:04
          Максим Барбашин, наверное потому что Россия не единственная страна, которая может, и не единственная которая запускает.

          Китай «ШеньЧжоу» — неее, мы ватоголовые не слыхали.
      • SergeyJu
        07 января 2019, 23:30
        consar, потому что в некоторых богатых странах власти дотируют покупку авто и дотируют электрозаправки. Населению нравится, население приобщается к защите окружающей среды. То есть превращают за счет бюджета дело абсолютно невыгодное в выгодное. Добрые намерения… но России точно не по карману. 
    • alexKa
      07 января 2019, 18:42
      Андрей Андреичъ, да они не около машин газ и уголь жгут, а в электростанциях. Вы знаете как электростанция работает? Там жгут в топке газ или уголь, нагревают воду, а пар потом под высоким давлением поступает в турбину, и генератор вырабатывает электричество. 
      • Oleg
        07 января 2019, 19:30
        alexKa, в Норвегии в основном мини гэс
        • SergP
          07 января 2019, 22:30
          Андрей Андреичъ, зато хорошо обдолбался пропагандой.)
      • jay bo
        07 января 2019, 19:34
        alexKa, Просто смотрим статистику ЕС по источникам электроэнергии. Читаем их планы и прогнозы.
        • alexKa
          07 января 2019, 19:40
          jay bo, что то вы загадками говорите, наверное чтобы показаться умным. А вот скажите, зачем же Германия оплатила постройку газовой трубы из России прямо в Германию в обход Украины, видимо планируют российский газ сжигать. 
          • jay bo
            07 января 2019, 19:45
            alexKa, Нет, предлагаю посмотреть статистику, ознакомиться с темой подробнее. Я её изучал в своё время и понял, что они реально двигаются в этом направлении.
            Чем тогда объяснить, что многие страны декларируют отказ от авто с ДВС? В ближайшем десятилетии.
            • SergeyJu
              07 января 2019, 23:22
              jay bo, богатые страны могут позволить себе невыгодные, но популярные меры. Пока не подрастрясут свои преимущества.
          • jay bo
            07 января 2019, 20:00
            alexKa, Вот хотя бы обзор от «Вышки»
            www.hse.ru/data/2016/12/21/1112025400/Справочник%20ВИЭ%20в%20ЕС.pdf

            Это 16-й год.
            • alexKa
              07 января 2019, 20:26
              jay bo, Понятно… Похоже эта «вышка» — агент иностранного влияния на Россию. Можно посмотреть кто у них сидит в международном экспертном совете. https://iac.hse.ru
              Они преподают про ветряки и солнечные батареи, при этом в России нет банков, которые бы выдавали кредиты под разумные проценты. Так что в России ветряки и не делают, по сравнению с той же Германией. Хотя ветряк это не такое уж сложное устройство. На мой взгляд они рассказывают сказки, с конечной целью завладеть российскими ресурсами, и уничтожить население. Конечно они прикрываются добрыми мотивами, и пускают пыль в глаза. Но стоит им получить реальную власть, то мы все пойдем по миру. 
              • jay bo
                07 января 2019, 20:34

                alexKa, Давайте без этих всех агентов. Если «Выха» врёт, то её нужно опровергнуть. Следом придётся опровергать МЭА (Международное Энергетическое Агентство), Евростат и так далее.

                Про «Выху»
                ru.wikipedia.org/wiki/Высшая_школа_экономики


                • alexKa
                  07 января 2019, 20:43
                  jay bo, правильно, образовано в 1992 году, сразу после развала СССР, когда Горбачев и Ельцин впустили врагов в Россию, так они тут и сидят, не получается выгнать, и преподают свою ересь с целью дурить мозг молодежи, чтобы уничтожить Россию ее же руками. Прикидываются друзьями, играют на тщеславии, но это враги. Доказать это можно, но долго, это понимают некоторые люди, которые имеют опыт работы с этими людьми, и понимают их психологию, и историю их стран. 
                  • jay bo
                    07 января 2019, 20:51
                    alexKa, Тогда придётся доказывать ложь МЭА и Евростата.
                    Что интересно, никто ещё пока не доказал ложь ВШЭ в статистике, поскольку они приводят исключительно официальные источники.

                    Давайте говорить о фактах, а не о конспирологии. 
                    • alexKa
                      07 января 2019, 20:53
                      jay bo, факт я уже сказал, попробуйте сделать ветряк и продать его в Германию. Потом скажите получилось или нет,  я вам 100% гарантию даю, что не купят они у вас. Во первых у вас нет собственных денег на это, во вторых деньги вам на это ни один банк не даст. А в третьих у вас в Германии никто не купит, даже если вы сделаете.
                       Их цель — делать ветряки в Германии, и продать их в Россию, а вы бы продали свою почку и купили немецкий ветряк, а потом сдохли бы, это то за что немцы вам будут аплодировать. 
              • jay bo
                07 января 2019, 20:37
                alexKa, Возобновляемые источники выйдут на 1-е место в энергетике ФРГ в 2018 году

                Германия готова к отказу от атомной генерации и сокращению угольной: производство электричества из ветра, биомассы и солнца быстро растет, хотя и порождает определенные проблемы.
                www.dw.com/ru/возобновляемые-источники-выйдут-на-1-е-место-в-энергетике-фрг-в-2018-году/a-42081787

                • alexKa
                  07 января 2019, 21:09
                  jay bo, вот мы и посмотрим к чему это приведет
  • Антон Денисков (Fry)
    07 января 2019, 18:19
    «Люди — вот наша „вторая нефть“ © вице-премьер Сергей Иванов
  • Алекс Убилава
    07 января 2019, 18:23
    Как говорят на амерских сайтах — oil market over supplied. Или по-русски: кто-то должен умереть…
  • Bigorent.Ru
    07 января 2019, 18:43
    Почему уголь не обвалился до нуля и даже растет, а нефть принеприменно должна обвалиться? Может и будущее за электромобилями, но пока на самом деле нефига не очевидно это. Какие вот например должен иметь характеристики седельный тягач на электротяге?
    • consar
      07 января 2019, 19:00
      Андрей Казанов, уголь и нефть — это не только топливо, а Китай потребляет все бешеными темпами.
      Выработка энергии из возобновляемых источников (в Европе) превысила угольную впервые в истории. В 2017 году с помощью ветровых и солнечных станций, а также с помощью биотоплива было сгенерировано 20,6% всей электроэнергии против 19,7%, полученной с помощью угля. Столько же было получено с использованием природного газа, а использование гидроэнергии дало 10,9% электричества.

      https://republic.ru/posts/89265
      Уж если электровозы давно ездят на электротяге, с тягачами как нибудь придумают. Нам об этом даже сомневаться не стоит. Нам надо шоу с хохлами/сириями/шпионами смотреть на 1-ом канале. Организаторы этого шоу лучше знают, что и как будет.
      • Bigorent.Ru
        07 января 2019, 19:11
        consar, Дак электровозы то от провода питаются))) В России самые наверно полноводные реки, получается, что и в возобновляемых источниках России нет равных. Вот я поглядел Ниссан Лив новый стоит, 2.5 млн, Киа Рио — 0,7 млн. Один киллометр на Ливе -0,9 руб. по топливу, на Кио Рио — 3,5 руб, то есть чтобы начать получать экономию на топливе надо проехать примерно 700 тыс. км. и это мы еще не учитываем скорость потери стоимости, довольно скромный ограниченный пробег на электромобиле, продолжительно время заряда. Притом что Киа Рио можно переделать на Метан за 50-60 тыс. руб и получить расход по топливу в 1 руб км. Поэтому я и говорю, что пока будущее электромобилей совсем не очевидно. Как модная игрушка для современной не бедной молодежи — она пользуется спросом, но не более.
        • consar
          07 января 2019, 19:27
          Андрей Казанов, никто и не спорит с этим, да и бензин и газ в России пока один из самых дешевых в мире (но ненадолго).
          • В России по итогам 2016 года тепловые электростанции давали58,6% всей электроэнергии. Доля электричества, полученного из возобновляемых источников, не превышала одного процента.

          И будут электромобили в России или не будут (что скорее всего) вообще роли не играет. Страна-заноза не играет роли в мире (а в заднице очень мешает). Китай производит 25 млн. авто в год, Россия 2,5 млн. А 20 лет назад было одинаково. Представим, что будет через 20 лет. Если 90% не перейдет на электротягу — планета погибнет. Или 3-я МВ должна случиться, тогда прогресс откладывается.
          • Bigorent.Ru
            07 января 2019, 19:38
            consar, доля ГЭС в генерации в России примерно 18-19% процентов, я не знаю откуда вы взяли менее 1%. Можно на газ перейти, не менее экологично я думаю, почему именно на электротягу то? Чтобы перейти на электротягу, зарядка должна составлять 10 мин, пробег на одном заряде минимум 500 км и в мороз и зной и цена должна сравнять с ДВС, и должна быть инвраструкра в том числе и между городами. Иначе смысла экономического вообще никакого.
            • jay bo
              07 января 2019, 19:41
              Андрей Казанов, Ну говорят же, что доля России от мирового автопарка никакая. Поэтому не имеет значения, что мы сможем, что хотим, что думаем.
              Даже сейчас от нас цена на нефть никак не зависит, её диктуют покупатели. Можем не продавать, если не устраивает. 
              • SergeyJu
                07 января 2019, 23:53
                jay bo, электромобилей в мире продается практически ровно столько, сколько дотируется. Ни одна средне и малоразвитая страна не сможет чисто экономически заменить парк ДВС на электро. А у золотого миллиарда могут быть свои причуды, за свои деньги.
            • consar
              07 января 2019, 19:48
              Андрей Казанов, в той статье (выше) ГЭС почему-то не считают возобновляемыми источниками. Но дело не в этом. Без разницы, что может или не может Россия, что у нас мороз и прочее. Мы 15% территории планеты и менее 1% ВВП мира. Нас просто нет, есть территория набитая ресурсами. А в мире явный тренд ухода от нефти и газа в качестве топлива.
              • Bigorent.Ru
                07 января 2019, 19:54
                consar, еще с какой то натяжкой уход от нефти можно разглядеть, но точно не от газа. Только один Китай, который с угля на газ переходит чего стоит.
                • consar
                  07 января 2019, 19:59
                  Андрей Казанов, будущее конечно нельзя предвидеть. Но 10 лет назад США добывали сланцевого газа в 10 раз меньше России. Сейчас немного больше чем Россия. Газовозы конечно и трубопроводы по дну океана — это дорого, но кто знает, что будет через 10 лет.
                  • Bigorent.Ru
                    07 января 2019, 20:06
                    consar, ну дак а вы заявляете, что вопрос будущего решен. А вот пока не вижу будущего у электромобилей. И это доказывают продажи Ниссан Лиф, за 8 лет, продано жалкие 300 тыс. машин не смотря на все Европейские и американские субсидии. Ну и где здесь будущее?!
                  • Свой Мужик
                    07 января 2019, 21:41
                    consar, у газовозов самое дорогое — сжижение и разжижение… если юзать возобнавляемую энергию на это дело — то цена будет уже совсем другой...
                    Ну т.е. реально через 10 лет цены для Европы могу сравняться что из РФ что из США :)
                    • consar
                      07 января 2019, 22:02
                      Свой Мужик, я тут подумал, что было бы без сланцевой революции и ВИЭ:
                      Наших нефтяников и газовиков залило бы баблом, цены на квартиры, машины и даже еду в России были бы в 2-3 раза выше сегодняшних, и сколько ты ни работай, что ни придумай — им (и далее по цепочке) денег течет все равно больше. Я помню толпы народа с тоннами бабла в магазинах в 2007 и в 2011-13 годах, и ничего сделать не мог. Сильно нам повезло.
                      • Лёва Соловейчик
                        07 января 2019, 22:22
                        consar, ++++, вот-вот!
                        только скорее, это было в 2007-2008 и в 2012-2013
                  • SergeyJu
                    07 января 2019, 23:56
                    consar, не было бы сланца — нефть была бы за сотню. Выгода США не собственно в  сланце, а в том, что дополнительный источник нефти сильно сдвигает цены вниз. А у России и более дешевой нефти достаточно, вкладываться в сланец — за свои же деньги себя же и топить. Так что и амеры правы и наши правы насчет сланца.
            • Лёва Соловейчик
              07 января 2019, 21:45
              Андрей Казанов, 
              Чтобы перейти на электротягу, зарядка должна составлять 10 мин, пробег на одном заряде минимум 500 км и в мороз и зной 

              ну, это совсем необязательно

              и цена должна сравнять с ДВС, и должна быть инвраструктура в том числе и между городами. Иначе смысла экономического вообще никакого.

              Это всё со временем будет, не переживайте:-)
              ЗЫ: а что такое «инвраструктура», что за слово такое модное у вас? ;-)
              • Bigorent.Ru
                07 января 2019, 22:05
                Лёва Соловейчик, ну вот гляди если кпд бензомотора в 4 раза меньше электровоза. Если заменить все 50 млн. легковых машин, то надо примерно я думаю в 2 раза увеличить общую генерацию.
                • Лёва Соловейчик
                  07 января 2019, 22:25
                  Андрей Казанов, где логика? — остается только гадать. Впрочем, можешь думать, что угодно — меня твое сугубо личное мнение интересует мало.
        • jay bo
          07 января 2019, 19:38
          Андрей Казанов, Я застал те времена, когда сотовая связь и персональный компьютер были доступны только весьма богатым людям. Все эти приблуды были громоздкими, работали плохо и ненадёжно. А потом всё это оказалось у каждого пионера.
          • Bigorent.Ru
            07 января 2019, 19:45
            jay bo, дак давайте все же рассуждать реалиями, сейчас электромобиль — это модная игрушка, а не чудо. Как будет дальше мало кто знает. 15-20 лет назат ставили на водородные автомобили и где они сейчас?
            • jay bo
              07 января 2019, 19:48
              Андрей Казанов, Дело в том, что этот процесс происходит на наших глазах, и мы видим, что медленно, постепенно им удаётся снижать стоимость всего, как ВИА, так и самих электромобилей.
              • Bigorent.Ru
                07 января 2019, 19:52
                jay bo, что то я не увидел снижения стоимости электромобилей пока что. Я еще раз говорю, что возможно электромобили и займут свою нишу, но пока что видится это с трудом. Создадут суперемкие аккумуляторы, которые будут эффективны при любой температуре окружающей среды, заражяющиеся за 2-3 мин и срок службы которых будет 10+ лет, я сам выстроюсь в очередь за электромобилем.
                • jay bo
                  07 января 2019, 19:55
                  Андрей Казанов, Есть снижение. А зачем нужны при любой температуре? Если большинство автопарка находится совсем в других условиях. 
                  • Bigorent.Ru
                    07 января 2019, 20:03
                    jay bo, А при перегреве Литий-ионная батарея не страдает что ли? В Тесле есть система охлаждения батареи, которая также жрет энергию, то есть получается, что Лиф идеально предназначен только для прибрежной зоны срединоземноморья, кипр и т.п. климатических зон. В остальных зонах жарких или холодных аккумулятор будет разражаться и выходить из строя значительно быстрее.
                    • jay bo
                      07 января 2019, 20:09
                      Андрей Казанов, Вот мы и посмотрим, что из этого всего выйдет.
                      Но говорить, что ничего из этого не выйдет опрометчиво, тем более в свете того, что сланцы работают, ВИЭ заработало, автопарк электро и гибридных автомобилей растёт. 
                      Некоторые бизнесы очень сильно страдают от технологий, например, печатные издания, проводная телефонная связь. 
                      • Bigorent.Ru
                        07 января 2019, 20:15
                        jay bo, дак вот это правильное решение, надо все пытаться взвешивать все что делается.
                        • jay bo
                          07 января 2019, 20:28

                          Андрей Казанов, Но сдвиг-то есть, тема развивается. Развивается ВИЭ, гибриды и электромобили.

                          bcs-express.ru/novosti-i-analitika/kogda-elektrokary-zavladeiut-mirom

                          Эта тема многих интересует, тех же американских нефтяников. Но тут нам предлагают считать, что ничего это невозможно, что нет никакого ВИЭ, нет роста числа электро и гибридов, нет удешевления батарей и самих авто.  

                          • Bigorent.Ru
                            07 января 2019, 20:36
                            jay bo, Ну тогда приведу Форд Т в пример. 1909 год произведено 18 тыс. автомобилей, 1916 год — 785 тыс. Без всяких субсидий. И цена машины была снижена за эти семь лет почти в 3 раза! Вот это революция в автомобилестроении. А то что сейчас — выглядит как проталкивание экономически нецелесообразной технологии на данный момент.
                            • jay bo
                              07 января 2019, 20:43
                              Андрей Казанов, ВИЭ уже доказывают свою состоятельность, медленно, но верно, хотя тоже начинали с субсидий, пропаганды. Не все процессы развиваются по одному сценарию, да даже технологическая сложность разная. Опять же, в наше время очень дорогая пропаганда и реклама даже для хорошего и экономически целесообразного проекта.
                              • Bigorent.Ru
                                07 января 2019, 21:08
                                jay bo, кто то спорит с этим? На ГЭС цена киловатта одна из самых низких.
                            • Лёва Соловейчик
                              07 января 2019, 22:01
                              Андрей Казанов, 
                              А то что сейчас — выглядит как проталкивание экономически нецелесообразной технологии на данный момент.

                              Понимаю… Нечестно играют, супостаты, не по понятиям! -))
                • consar
                  07 января 2019, 20:05
                  Андрей Казанов, Тесла 3 — на 5-м месте по продажам в США, по деньгам на 1-ом (т.е. больше всего денег тратят на Тесла 3) ссылку прям час не найду. В Норвегии климат как у нас, но там 50% продаваемых автомобилей — электромобили https://habr.com/post/428834/. Сам бы не поверил, но это получается так. А покупатели в России никому не нужны.
                  • Bigorent.Ru
                    07 января 2019, 20:10
                    consar, это статья вообще никакой критике не поддается, когда в продажи в Норвегии включают и вторичную регистрацию и гибриды. А даже не буду ее дочитывать до конца)
                  • Лёва Соловейчик
                    07 января 2019, 22:06
                    consar, ты ничего не понимаешь. 

                    Тесла 3 — на 5-м месте по продажам в США, по деньгам на 1-ом (т.е. больше всего денег тратят на Тесла 3)

                    Вот видишь — это значит, что в Тесле — больше всех денег тянет из покупателей, да еще и субсидии у них, т.е. Тесла — нечестно играет! 

                    А покупатели в России никому не нужны.

                    Нет, напротив: как раз они все и должны определять, если играть по-честному! — ведь покупатели из России — самые умные и самые правильные!
                • Лёва Соловейчик
                  07 января 2019, 21:54
                  Андрей Казанов, дурик, кто тебя будет ждать, пока ты сподобишься изъявить желание?)) — ты можешь выдвигать какие угодно требования к электроавто — это лишь твои пожелания, причем глупые — и не более того. А мир ждать не будет, когда —

                  создадут суперемкие аккумуляторы, которые будут эффективны при любой температуре окружающей среды, заражяющиеся за 2-3 мин и срок службы которых будет 10+ лет

                  — мир начинает пересаживаться на электромобили уже сейчас.
                  • Bigorent.Ru
                    07 января 2019, 22:06
                    Лёва Соловейчик, ну и пускай пересаживается, это их проблемы.
                    • Лёва Соловейчик
                      07 января 2019, 22:10
                      Андрей Казанов, вот и славненько — а то я смотрю, ты прямо испереживался за потенциальных владельцев электромобилей-)
        • Oleg
          07 января 2019, 19:42
          Андрей Казанов, метан из-за цилиндрического баллона в полбагажника не всем подходит
          • Bigorent.Ru
            07 января 2019, 19:46
            Oleg, ну а электромобиль с пробегом летом в 200 км, а зимой в 150 км, с длительной зарядкой прямо всем?!)
            • Oleg
              07 января 2019, 23:39
              Андрей Казанов, в среднем 40 км в день, так что хватит на 3 дня. Вопрос зарядки актуален.
    • jay bo
      07 января 2019, 19:32
      Андрей Казанов, Ну если её потребление обвалится до такого объёма, что всё это смогут закрыть арабы со своей добычей с себестоимостью в 5$, то она не обвалится до нуля, но нам-то с того толку? 
      • Bigorent.Ru
        07 января 2019, 19:43
        jay bo, вроде тут не выпускники ШРМ собрались. Важна не себестоимость, а важна сведение концов с концами государства. Если нефть дешевеет, ближний восток «горячеет». Да и все эти заявления о себестоимостях ничего не стоят, когда любые суммы раздают в кредит направо и налево. Давайте посмотрим при очередном кризисе кто выживет из нефтедобытчиков.
        • jay bo
          07 января 2019, 19:53
          Андрей Казанов, Даже Набиуллина об этом говорила, что есть нефть с очень низкой себестоимостью, что сланцы демонстрируют чудеса по снижению себестоимости.
          Ей об этом приходится говорить, поскольку ей проводить ДКП, а она сильно зависит от цен на нефть.
          Давайте проще посмотрим, США без потребления нефти как моторного топлива обойдутся собственной нефтью?
          Европа сможет найти необходимый объём у надёжных поставщиков? Опять же с учётом вычета потребления как моторного топлива. 
          • Bigorent.Ru
            07 января 2019, 19:59
            jay bo, США я думаю смогут, Европа и Китай вряд ле… И кто самый ближний поставщик нефти и газа для Китая и Европы?! Вот как вы думаете почему сейчас мирят Кореи, думаете кому то есть дело до народа там живущего или еще чего? Просто хотят оторвать в энергетическом плане Южную Корею от США и ничего более, тупо хотят кинуть трубу через КНДР в Южную Корею.
            • jay bo
              07 января 2019, 20:03
              Андрей Казанов, Вот и придётся договаривать о ценах и объёмах с Европой.
              И конкурентов будет много.
          • SergeyJu
            07 января 2019, 23:38
            jay bo, а электроэнергию для авто откуда они возьмут? Сейчас в США основа энергетики — уголь, газ, атом. Новых атомных не строят, уголь жечь еще вреднее нефти, что остается? Дорогая и нестабильная ветроэнергетика? 
              • SergeyJu
                08 января 2019, 00:05
                trader_95, сейчас атомная энергетика где в мире развивается? В России и в Китае. Газ — понятно, пока растет. Но экологи буйствуют, могут начать зажимать. По ГЭС, судя по всему, все доступное выгребли, по крайней мере в богатых странах. Биотопливо, имхо, те же углеводороды. Ветряки невыгодны и нестабильны. Мне кажется, что все темы с ветром, приливами, солнцем далеки от экономически обоснованных, кроме каких-то локальных условий. 
                Вообще, все, что делается через налоги, субсидии, истерику СМИ вызывает обоснованные подозрения в фатальной неэкономичности.
                  • SergeyJu
                    08 января 2019, 00:26
                    trader_95, а Вы цифры дотаций не видели? 
                    Когда в Дании убрали льготы при покупке Теслы, продажи почти обнулились. При этом убрали льготы только при покупке, не по заправке. Это почти общее правило. За экологию надо платить. Много платить. Пока бюджеты в западной Европе и США в силах платить — будет экономически необусловленный рост. 
                    Я считал для своего дома в МО. Газ для отопления в 9 раз выгоднее, чем электричество. Если меня будут дотировать, я с удовольствием отключу газовый котел. Да, в США в Вашингтоне тоже топят дома газом. Хотя инфраструктура много дороже. Поглядите, на какой широте Вашингтон. 
      • Bigorent.Ru
        08 января 2019, 19:56
        trader_95, дак это об автопилоте, это уже настоящее фактически. Нефть то тут причем?
  • Бузил Ли-Репейник
    07 января 2019, 18:46
    Попытка разобраться, почему в прошлом году произошли столь радикальные изменения связанные с тотальным ужесточением администрирования и ростом налогов.

     

    Всё просто… цены на нефть не растут, балласта на общаке Путина много, решили общак увеличить (налоги поднять) и балласта скинуть (пенсионный поднять). Можно ли было обойтись без этого?! Да! Но..

    С запада поступила чёткая команда, что резервы теперь РФ не тратит, а по возможности копит, потому что западу нужно больше лавэ. Бюджетное правило — это чисто колониальный закон, учитывая что государство сложило с себя функции по поддержанию стабильности валюты. Теперь в его функции входят:

    1) наращивание объёмов вывозимых ресурсов

    2) наращивание объёмов вывозимых денег 

    3) поддержание социальной стабильности в непростых условиях первых двух пунктов.

    Отсюда поддержка экспортёров и налоги на население, налоговые манёвры с одной стороны и пенсионные реформы с другой. Западные хозяева окончательно потеряли страх, но они помогают местным эффективным менеджерам по 3 пункту, о чём говорит дело Скрипачей, шпионские скандалы и прочая дичь от сценариста культовой Бондианы. 

    Ну и разумеется корпорация Роспил… Она настолько вошла во вкус, что пишет майские указы Путину лично. Им пофиг что строить, главное дорого.

     

    • jay bo
      07 января 2019, 19:27
      Бузил Ли-Репейник, Зачем им наши доллары? Они могут их себе сколько хочешь нарисовать. Всё равно мы будем им продавать все свои полимеры, поскольку самолёты, станки, бытовую технику, медицинскую аппаратуру, лекарства мы не умеем делать.
      Мы всего лишь 1% от мирового ВВП, а наша доля в международной торговле и того меньше.
      Никому мы ни к чёрту не сдались. Разве введение санкций об этом не говорит? Что они не хотят на нас зарабатывать, для них это не критично. Это тоже самое, что какой-нибудь Таджикистан будет угрожать России торговой войной. 
      • Бузил Ли-Репейник
        07 января 2019, 23:04

        jay bo, какиеваши мать вашу доллары? Вы мне продаёте товар (нефть), я вам плачу своей валютой (евро), цена товара 60 евро. После чего вы возвращаете мне назад 20 евро, чтобы я их сохранил вам до следующего кризиса в качестве резервов. После чего я ещё на 20 евро покупаю у вас ещё нефти или даю вам кредит под 8% годовых.

        Никому мы не сдались?!.. но нитки газопроводов тянутся к тем кто нас будет эксплуатировать так что ли? Сами по себе тянутся, по инерции, да?!

      • Бузил Ли-Репейник
        07 января 2019, 23:08

        trader_95, а разговоры в духе «нам пришлось тратить резервы на поддержание рубля» или «нам пришлось в кризис увеличить пособия» — это разве не признание той самой команды не тратить свои  чужие деньги?!

        Кризиса нет, копим, кризис есть, экономим… а после того как рубль отпустили плавать, даже на 1$ резервов можно напечатать неограниченное количество рублей и раздать их своему народу с шуваловской ухмылкой.

  • Kaa975
    07 января 2019, 19:27
    этож как надо было перебухать в НГ чтоб токое выдать? вова просто охуел проебывать половину налогов и половину нефтяной премии… развалил иканомику… давно его в утиль надо… не сам… так кто то из своих загасить должен… заебали сопли едросовские
  • Andrey
    07 января 2019, 19:29
    Сладкая сказка. Но это все звищдешь. От начала до конца.
    Коротко скажу про эл мобили. Переход на эл мобили связан с подъемом производства и отжиманием бабла у пипла. Цель сделать авто более дорогим и занять херову тучу населения на производство эл мобильной инфраструктуры. Тема с ненадежными бензиновыми моторами провалилась — цена владения авто выросла не радикально. Эл мобили заставят вкалывать вас круглосуточно. И к нефти это не имеет отношения.
    И по потреблению. Глобальное потепление отменяется, чем топиться будем?





  • Kaa975
    07 января 2019, 19:32
    размеры россии и элетромобили — это для совсем неграмотных 
  • Сергей Иванов
    07 января 2019, 19:41
    покупайте газовые активы, там рост обеспечен ещё на 50 лет точно!
  • Максим Барбашин
    07 января 2019, 21:14
    Андрей Андреичъ, 
    Страна сразу изменится,
    когда такой несыкливый как ты
    подтянет спадающие треники и поскачет на Кремль.
  • Alex Kukarov
    07 января 2019, 21:47
    trader_95,  вы забыли добавить, что РФ находится в основном в 4м техноукладе, скакнуть надо в 6й. Об этом как-то даже Д. Рогозин говорил. Думаю, комментарии излишни... 
  • VipPREMIER
    07 января 2019, 22:04
    Электромобили это будущее, а в настоящем мы видим разгон инфляции по доллару. Аналогичные процессы пойдут и по другим валютам, центральные банки эмитенты которых слишком переусердствовали со смягчением денежной политики: ЕЦБ и банк Японии.

    Поэтому лично мое мнение, следующие 7-15 лет будет очередной пик стоимости нефти, думаю даже выше 200 долларов за бочку. А ведь потом, ближе к 2030-235 году, капитуляция нефтедобычи за счёт альтернативой энергии транспорта.
  • Ботокс почти 20 лет у власти. И вместо того, чтобы все эти годы планомерно модернизировать страну, он кормил обещаниями «рывков».
    • Лёва Соловейчик
      07 января 2019, 22:28
      Багатенький Буратина, да ладно бы обещал рывки — а то сейчас ведь он уже не обещает, а говорит о необходимости рывков, и — типа, что это мы должны ему «рывок» сделать-)
    • SergeyJu
      07 января 2019, 23:42
      Багатенький Буратина, то ли дело у Вас на Украине. Каждые 4 года новый гетман и новая, еще более крутая модернизация. Следующий будет Зеленский? 
      • SergeyJu, Зеленский хоть дал смысл идти на выборы. Многие называют его клоуном, но я видел ваших клоунов в так называемой «предвыборной гонке», и наш мне нравится намного больше.
        • SergeyJu
          08 января 2019, 00:54
          Багатенький Буратина, да пожалуйста, любите своих клоунов, не любите наших клоунов. Мне — все равно. На главный вопрос Вы характерно не стали отвечать. Смена гетманов каждые 4 года сильно помогла Украине модернизироваться? Я вот вижу, что результат глубоко отрицательный. У нас очень слабо положительный, тоже нечему радоваться. Но проблема уж точно не в Путине. Я вижу много плохих альтернатив. Шансов, что другой оказался бы хуже куда больше, чем 50%. 
          Политика, увы, притягивает не самых честных и умелых людей. 
  • nk1
    07 января 2019, 22:55
    Забавно. Кремлеботы спорят с министром экономики :)
    Проститутки, может вам в министры податься?
  • I-Veresk
    08 января 2019, 03:27
    Всё прапала. Срочно вешайтесь, жить ведь так невыносимо.
  • Александр Исаев
    08 января 2019, 07:53
    ребята, ребята...…… нада ити вьёбы… деньги в трусы сами не полезут
  • Майский инвестор
    08 января 2019, 14:33
    А как вам такой расклад?

    regnum.ru/news/2199131.html


Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн