17 ноября 2018, 17:14

Анекдот про Александра Элдера

Александр Элдер за учительским столом листает тетради учеников. Ученики слушают:

Андерсен, отлично!
Томас, хорошо!
Джонс, хреново!
Андерсен, Томас, Джонс, сочинение на тему «Как я был трейдером» не должно состоять из одного слова - переписываем!

Анекдот придуман после просмотра топика автора Ивестор Алёsha «Технический анализ. Работает ли он?»
В топике, в комментариях, был анекдот про учительницу и ошибку ученика, которую она не стала исправлять: опыт приходит с гадами.

Сам больше склоняюсь к тому, что ТА это совокупность различных методов анализа и инструментов, которые необходимо правильно применять.
Хорошего результата от применения ТА может не быть по разным причинам. К примеру: забивание шурупов молотком, т.е. использование не того инструмента ТА; гнутся гвозди от ударов молотка, т.е. не тем методом наносятся удары молотком и выбран не тот метод ТА. Или ещё пример: многие, вдруг, решили на рынке гвоздодёрами поработать, а у вас в нужный момент только молоток наготове. Ничего страшного — не повезло. Может, в следующий раз масть попрёт. А как узнать, что многие гвоздодёры достали? Да, никак, пока не заскрипит ваш депозит от работы гвоздодёрщиков. К примеру, волновики — это гвоздодёрщики, и их много сегодня со своими сделками в этой акции. Кроме того, нужен правильный контроль над рисками, опыт, трудолюбие и много чего ещё.

Александр Элдер преподавал детям трейдинг в средней школе. В ютубе есть видео с его рассказом об этом.

юмор ТА

Космонавт с МКС

где то в России

3 683

с 24 января 2016

27 Комментариев

Krisa-Lariska
17 ноября 2018, 18:08
У Элдера в системе «Трех экранов » вход по стохастику. Врет он. Показать, каким именно инструментом пользоваться и как, никто не хочет. Все мы знаем про соотношение быков и медведей, когда актив меняет направление.
+3
- Космонавт с МКС
  17 ноября 2018, 18:21
  Ирина Бриг, из-за чего вы считаете, что у него вход, именно, по стохастику? Честно сказать, сам не особо вникал в его метод трёх экранов. Книги его читал бегло и местами. Насколько понял — суть не в том, чтобы использовать, конкретно, стохастик.
  В целом, отдыхал и весь день читал смартлаб. Так-что, удаляюсь на время. Удалил свой первый возмущённый комент в этом топике.
  +2
  - Krisa-Lariska
    17 ноября 2018, 19:00
    Космонавт с МКС, в интернете читала про метод трех экранов. Благо сейчас не надо сидеть в библиотеке в поисках нужной литературы.
    +2
    - Космонавт с МКС
      17 ноября 2018, 20:47
      Ирина Бриг, может, там что-то исказили? Сам Элдер рассказывает?
      Кстати, про библиотеку в 6 кадрах смешные видео есть:
      www.youtube.com/watch?v=8bQfx5pFcQg
      10 миниатюр. 6 кадров в библиотеке (1)
      Из 6 кадров взял основу анекдота про Элдера.
      +1
      - Krisa-Lariska
        17 ноября 2018, 21:40
        Космонавт с МКС, нет, не сам Элдер. Просто набрала в поисковике, «три экрана Элдера».Там куча всего написано, в том числе и на СЛ. По стохастику вообще войти невозможно, имхо, это только картинка красивая, а в моменте не понятно, что делать.
        +1
        Космонавт с МКС
        18 ноября 2018, 01:30
        Ирина Бриг, если не сам Элдер, то могли и исказить там всё.
        0
        Космонавт с МКС
        18 ноября 2018, 18:35
        Ирина Бриг, а что мешает вам посмотреть и послушать самого Элдера?
        К примеру:
        www.youtube.com/watch?v=szPdfWBWFIg
        на 52 мин.08 сек. он говорит про выбор индикаторов, т.е. о том, что он сам входит в рынок по четырём индикаторам, а их у него в терминале 200. Как вы так поняли, что можно только по стохастику входить — это для меня непостижимо. Раньше с интересом читал и смотрел Элдера, да и сейчас с интересом просмотрел местами. Просто вспомнил сегодня ваш коммент и нашёл это видео -смотрю на ускоренной скорости, т.к. он медленно рнассказывает. Есть там и про три экрана.
        +2
        Krisa-Lariska
        18 ноября 2018, 20:32
        Космонавт с МКС, спасибо, надо глянуть, а то пересказчики и исказить могли, чтобы одурить нашего брата ))
        +1
        Krisa-Lariska
        18 ноября 2018, 20:34
        Космонавт с МКС, вот не поленилась, отыскала, где я читала про стохастик и вход
        equity.today/torgovaya-strategiya-tri-ekrana-eldera.html
        +2
        Krisa-Lariska
        18 ноября 2018, 20:41
        «Для того, чтобы найти благоприятную точку входа в соответствии с общим трендом, Александр Элдер рекомендует использовать осцилляторы, которые хорошо показывают перекупленность и перепроданность финансового актива. Если актив перекуплен, это может служить сигналом на продажу. Если перепродан, то это сигнал на покупку. Данные осцилляторы основываются на прошлых данных и выявляют потенциально завышенные и заниженные цены.» Но это ж бред написан, индикаторы стохастического типа могут казать перепроданность -перекупленность и при этом будут сигналы безоткатного тренда. Не говоря уже про точки входа, не войти по этому индикатору в рынок.
        +2
        Космонавт с МКС
        18 ноября 2018, 23:04
        Ирина Бриг, заходил на этот сайт по вашей ссылке. Может, чуть позже отвечу — завтра. Самому интересно вспомнить все эти «примочки»: скользяхи, индюки. Я раньше дотошно вникал и пялился во всё это и Элдер мне до сих пор нравится, как препод и лектор. На первый взгляд, вроде, компактно и толково там написано — на сайте, но видны грамматич. ошибки в тексте, т.е. уже настораживает это. Как так? Делают сайт, учат других, а ошибки грамматики на виду — глагол с не слитно оставили, одна буква в слове пропущена. Я бы со стыда сдох — иметь сайт с грамматич. ошибками, а они учат торговать людей на бирже. Хотя, ладно, допустим, что торопился кто-то...
        В принципе, я считал по вашим словам, что только по одному стохастику вам там описан вход, но увидел там и скользяху и макд. Насчёт макда — там как-то замучено тоже. Есть индюк макд-гистограмма, а есть просто макд, а они там как-то забавно преподнесли это. Вообщем, конкретнее позже постараюсь написать. У меня есть топик про макд: «Разрешите прикурить, помогите фары включить». Ссылку добавлю в это сообщение…
        smart-lab.ru/blog/366097.php
        Разбирал там конкретно макд. Если интересно, то просмотрите топик и комменты.
        +2
        Krisa-Lariska
        19 ноября 2018, 07:01
        Космонавт с МКС, спасибо.Да, малограмотные меня тоже всегда настораживают. А сейчас Вы оставили все эти «примочки »? Только по графику торгуете ?
        +1
        Космонавт с МКС
        19 ноября 2018, 16:31
        Ирина Бриг, уже 8 лет не торгую, да и не торговал раньше, как следует — не было чётких понятий. Хотел, как раз, по трём экранам начать, стал досконально изучать индикаторы, а потом вывел все деньги с биржи, хоть, на это ума хватило и купил на прощанье немного ТКСМ и 8 лет наблюдаю, да изучаю графики.
        
        Насчёт того сайта — посмотрел пристальнее. Там прикол в том, что вначале говорится что используем индикатор MACD, а потом рассказывают про гистограммы и их пересечение с нулевой линий, мол, это сигнал.  Извините! У индикатора MACD сигнал — это пересечение двух линий: быстрой и медленной. Да, можно по настройкам в квике сделать линии индикатора MACD в виде гистограмм, но это не значит, что сигналом будет пересечение гистограммы с нулевой. Просто — это два разных индикатора: один называется гистограмма MACD, другой MACD. У одного сигналом является пересечение между собой двух линий, а у другого пересечение самой гистограммы с нулевой линией. Если на том сайте просто не дописали слово гистограмма в названии, то непонятно тогда — зачем на графике индикатора (допустим, что там график с индикатором, именно, гистограмма MACD) присутствует красная волновая линия. Такая линия присутствует, именно, на индикаторе MACD, если одну его линию сделать в настройках в виде гистограммы, а другую оставить просто линией. У индикатора гистограмма MACD нет никаких дополнительных линий, кроме гистограмм, как я понимаю.
        Предположу, что автор там просто выложил MACD, не понимает, как он работает, а рассказывает про работу другого индикатора.
        Либо я чего-то совсем не понимаю.  Дальше вникать в то, что там написано просто не стал. Не скажу, что сайт плохой, но тонкостей и деталей там нет, а есть, предположительно, даже и «косяки», но это не значит, что они сделаны для «обдуривания». Да и кто будет бесплатно выкладывать всё?
        На мой взгляд, пока вы сами не вникните во все тонкости: настройки скользяшек, различия индикаторов и многое другое — ни я, ни какой-то сайт, никто ничего не объяснит. Это всё бесполезно. Либо, нужен хороший учитель очно, либо самостоятельно и упорно, но не по сайтам. А иначе, Элдер будет виноват в том, что врёт, как вы сказали.
        Если бы он врал — его бы давно закидали помидорами. У него есть имя, популярность и репутация, и врать ему ни к чему. Он прямо говорит и в книгах, и на семинарах, что нет гарантий доходности.
        Удачи.
        0
Krisa-Lariska
17 ноября 2018, 19:06
Вот сейчас робот РА слился на ЛЧИ, расспросить бы надо, какие параметры были заложены, что не учли, индикаторы, риски… но разве ж кто расскажет ))
+2
- Dikada
  17 ноября 2018, 20:29
  Ирина Бриг, РА за робота не отвечает. Он же сказал, что это его программист под свою ответственность балуется роботом :)
  +1
  - Desperate
    18 ноября 2018, 03:16
    Dikada, вот если б робот не слил разговор был бы другой. РА в самом начале сказал, что самому ему некогда но выставят робота который построен по его алгоритмам
    +1
- Космонавт с МКС
  17 ноября 2018, 20:34
  Ирина Бриг, пытать их надо, как буржуины пытали Мальчиша-Кибальчиша, а то они вам робота продали, наверное, а толку нет. Сказку сочинил про Депозита — добавил в комментах к этому топику.
  +1
  - Krisa-Lariska
    17 ноября 2018, 21:34
    Космонавт с МКС, что вы, робота не покупала никогда и вам не советую. Мне еще в начале моей трейдунской карьеры, знакомый трейдер сказал: " компьютер обыграл человека в шахматах, но не обыграл человека на бирже".Что движет ценой? Именно психология, а у робота нет чувств, страха, паники, интуиции…
    +2
    - Космонавт с МКС
      18 ноября 2018, 01:16
      Ирина Бриг, в шахматах всё просто. Там есть начала — сицилианка, дебют слона, гамбиты итд. Нужно просто делать правильные ходы по этим началам. Если сделан неправильный ход в начале, то уже нет времени улучшить позицию, как следствие — теряется фигура, если даже пешка, то противник получает преимущество, использует его, дальше проигрыш. Все начала, т.е. нужные комбинации взаимных ходов в начале партии давно изучены и описаны в учебниках. Они легко поддаются изучению и программированию. В шахматах всё логично и честно, нет манипуляций. На бирже есть и манипуляции, есть и хаотичное, а нелогичное движение цены. Движение цены — это не движение фигур по шахматной доске. Против чемпионов мира создаются программы целыми группами людей, т.е. командой. Они учитывают стиль игры этого чемпиона, настраивают программу на него. Чемпион играет против целой команды людей и их группового интеллекта, и они ещё используют быстродействие компьютера. Так-что, говорить, что компьютер обыгрывает человека в шахматы — это не очень правильно. Фактически, обыгрывает человека просто группа людей, которая создала программу для компьютера. На бирже роботы тоже «обыгрывают» людей, а точнее — группы людей обыгрывают других. В крупных фондах есть целые команды, создающие торговых роботов. Частному трейдеру, который торгует сам, нужно только самому создавать своего робота и знать программу от и до, чтобы настраивать её, исправлять сбои и ошибки итд. Покупать робота просто нет смысла и это полный бред. Автоматизировать, т.е. программировать надо свой метод успешной торговли руками. Если нет успешной торговли руками, то и нечего автоматизировать, т.е. делать робота. Всё как-то так, но это мои понятия и представления, которые не истина в первой инстанции.
      Без торгового робота сейчас торговать на бирже — это стирать бельё руками в век стиральных машин-автоматов. Можно, но это дикость. Если не самого робота, то торгового-помощника нужно иметь, который ставит стопы итд. Без присмотра торговать робота ни один здравый трейдер не оставит. Можно, но это как оставить надолго стиральную машину-автомат. Она может залить водой с шестого до первого этажа, если сломается. Если дом частный, то последствия лучше.
      +1
Космонавт с МКС
17 ноября 2018, 20:27
Сказка ещё одна вспомнилась с советских времён. По её мотивам свою сочинил.
Жил-был Депозит Банковский. Узнал Депозит про Армию Трейдеров и их Военную Тайну о Граале. Решил он стать Депозитом Брокерским. Недолго пытали его буржуины на Бирже техническим анализом, и не долго он мучился, т.к. здоровье было слабым, но не выдал он им Военной Тайны трейдеров.
Схоронили Трейдеры Депозита Брокерского на зеленом бугре у Синей Реки. И поставили над могилой большой ноутбук гранитный.
Плывут пароходы — привет Депозиту!
Пролетают летчики — привет Депозиту!
Пробегут паровозы — привет Депозиту!
А пройдут трейдеры — салют Депозиту!
+1