Разумный Грэм

Сижу в электричке, начал читать Грэма

Книга первый раз издавалась в 1949 году.
На первых страницах написано:
«Одно из главных требований — ограничимся акциями, цена которых лишь незначительно превышает стоимость реальных активов компании».

После такой фразы возникает логичный вопрос:

А эту книгу точно стоит читать?:)

мобильный пост

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7143

773 607

с 21 сентября 2010

41 Комментарий

Kapeks
14 ноября 2018, 18:58
Первый на!
0
Гражданин РФ
14 ноября 2018, 19:01
Тимофей, эту книгу вам стоило прочитать, ещё до прихода на РБК.
Тогда бы вам не потребовалось много времени, что бы понять, что Газик дрянная бумажка.
+3
- dimakor
  14 ноября 2018, 21:34
  У Клоченка на его сайте отличные комментарии по главам — он там показывает почему это и сейчас актуально. Советую!
  +5
- Тимофей Мартынов
  15 ноября 2018, 00:01
  Гражданин РФ, чтобы понять что газик отстой, просто надо поглубже разобраться
  0
- Vladimir T
  15 ноября 2018, 08:42
  Гражданин РФ, а почему газпром -отстой? Потому, что не растет?
  Так, если с позиции стоимостного инвестирования рассматривать, все совсем наоборот- мечта стоимостного инвестора.
  0
  - Гражданин РФ
    15 ноября 2018, 09:26
    Vladimir T, потому, что у него стабильно растёт только штат управленцев, заполняемый по кумовству, долги, и выплаты членам СД.
    Процветают распилы и бесконечные инвест-программы.
    0
Dmitryy
14 ноября 2018, 19:01
Вам там будет мало нового)
+1
- Гражданин РФ
  14 ноября 2018, 19:03
  Dmitryy, не переоценивайте Тимофея, он ещё как минимум на половину граблей не наступил, описанных там.
  -1
karpov72
14 ноября 2018, 19:02
СЧА должна быть выше капитализации на рынке, если такие покупать, они со временем взлетают в космос.
+1
Karabas
14 ноября 2018, 19:04
Ради этого и стОит читать)))) Это же «разумный инвестор», а не спекулянт)) Если отвлечься от «секьюритизированных инвестиций», кто будет вкладываться в компанию сильно выше стоимости активов?
+1
Kapeks
14 ноября 2018, 19:05
Давно читал эту книгу.
Книга отвечает на вопрос — как накопить.
Подробно рассмотрен вопрос как относиться к рыночным колебаниям цен.
Это ликбез для народа по отношению к акциям и фондовому рынку.
В целом одобряю.
+1
Zorro
14 ноября 2018, 19:06
Прочти, потом нам расскажешь, стоит читать или нет. Начни с середины, сразу поймёшь.
0
Чернобров
14 ноября 2018, 19:18
Олег Клоченок рекомендует!
+2
Алекс Убилава
14 ноября 2018, 19:18
Как показывает опыт родителей и через 20 лет компании способны платить дивиденд и рости в цене.:) Вопрос — почему не читаешь на литрес ?:)
0
Данковский
14 ноября 2018, 19:18
Тимофей, у тебя внушительная библиотека книг, и ты, насколько я понимаю, большой последователь ФА и долгосрочных инвестиций.
Как так вышло, что эту книгу ты решил прочесть только сейчас?
+4
- Igr
  14 ноября 2018, 19:36
  Данковский, он недавно стал «последователь ФА и долгосрочных инвестиций»
  +2
- Dmitryy
  14 ноября 2018, 20:55
  Данковский, возможно во времена старта, не было столько советчиков как сейчас :) Сейчас-то есть из кого выбрать…
  0
- Тимофей Мартынов
  15 ноября 2018, 00:03
  Данковский, ну как то не попадалась она мне на глаза
  0
  - Данковский
    15 ноября 2018, 07:44
    Тимофей Мартынов, ждем рецензию тогда:) я сам еще не прочел
    0
ves2010
14 ноября 2018, 19:23

грэм жил и работал в эпоху величайшего бычьего рынка… 1932-70гг чтоб ни покупал -все отростало… поэтому к нему надо относиться очень скептически...

тыб еще онила почитал…
+3
- archie
  14 ноября 2018, 22:25
  А вот и мимо:
  День 29 октября 1929 г., вошедший в историю как “черный вторник”, стоил фондовому рынку $14 млрд. ($368 млрд. сегодня). Грэхем закончил год с 20-процентными потерями, тогда как DJIA потерял 15%.
  К концу 1929 года волнение на рынке успокоилось, цены пошли вверх, и многие инвесторы поверили, что худшее позади. Среди них оказался и Грэхем, который осуществил новые крупные инвестиции, заняв дополнительные средства. Однако следующий год, 1930, оказался худшим в его финансовой карьере. По итогам года потери Joint Account составили 50%, тогда как DJIA упал на 29%.
  У Грэхема практически не осталось денег, и его семья больше не могла позволить себе той комфортабельной жизни, к которой она привыкла. На протяжении пяти лет, пока инвестиционная фирма Грэхема и Ньюмана сумела вновь встать на ноги, партнеры управляли ею, не получая вознаграждения. В один из наиболее трудных моментов жена Грэхема была вынуждена вновь начать работать в качестве учителя танцев.
  +3
  - ves2010
    15 ноября 2018, 07:37
    archie, ВОТ!!! а еслиб такое случилось в 1960г??? когда у Грэма была уже крупная фирма??? Его подход не менялся, что в 1929г, что 1970г… просто в период между 1932г по 1970г не было кризисов… был обковик от 2ой мировой… но кризисов не было
    0
    - archie
      15 ноября 2018, 18:51
      ves2010, а еще черное это белое
      +1
      - ves2010
        16 ноября 2018, 08:33
        archie,
        давай согласимся что ему повезло в самом начале он потерял мало… потом все кто пошел по его пути слились в 70ые… исключение баффет… у бафета была страховая компания и постояный приток денег, поэтому бафет выкупал дешевый рынок…
        
        лично мне грэм и его советы стали очень дорого по деньгам в 2008г, когда я стоял с портфелем р/е=10 75%акции-25% облиги… акции сложились в 5раз, а облиги вдвое… вот так не повезло...
        
        кроме того, покаж мне хоть одного адепта стоимостного инвестирования в долгую перегоняющий рынок???
        0
        archie
        16 ноября 2018, 18:36
        Я не восторгался его подходом, просто обратил внимание на неточность. В книге нет грааля, скорее настройка на отношение к рынку.
        0
Поликарп Брусникин
14 ноября 2018, 19:32
Стоимостное инвестирование, полезное дело! Особенно для нашего рынка
0
- Максим Везе
  14 ноября 2018, 22:07
  Биотехнолог, ты ещё в рашку не вернулся?
  0
  - Поликарп Брусникин
    15 ноября 2018, 05:27
    Максим Везе, еще в августе вернулся. по семейным обстоятельствам.
    https://smart-lab.ru/blog/490995.php
    0
Auximen
14 ноября 2018, 19:34
Разумный Грэм — это тот, который Линдси. Зашортил Сбер и внёс законопроект о санкциях.
+2
- Чернобров
  14 ноября 2018, 19:40
  Auximen, Вот как надо! Учитесь:)
  +1
Igr
14 ноября 2018, 19:38
а что понимать под реальными активами? много ли можно у гугла активов насчитать, амазона и др. им подобных

0
- togovse
  15 ноября 2018, 09:56
  Igr, Ну если мы про гугл например (Alphabet Inc)
  То за 2017 год: Из 197 ярдов всех Активов,
  101 — был Нал и Эквиваленты
  42 — Property & Equipment
  
  При рыночной капитализации в 750 ярдов
  P/B ratio около 4.
  Вполне нормально активов у гугла так то получается
  +1
Владимир Гончаров
14 ноября 2018, 19:45
Когда ты Новый Завет начнешь читать?
«Свидетели» в 90-е бесплатно раздавали, попроси, неужели РПЦ их «забанила», ведь ОНИ продают религ. литературу ЗА ДЕНЬГИ у Храма, ну хоть не в храме.
0
Александр Здрогов
14 ноября 2018, 19:46
Читать обязательно. Но нужно понимать что книга изрядно устарела. Все формулы выбора акций, которые там приводятся — не работают или работают плохо. Но сам подход будет работать пока на рынке будут торговать люди. Если не искать там граали и формулы отбора акций а воспринять философию стоимостного подхода (как нужно думать об инвестициях) то книга великолепна.
+3
SEREGA
14 ноября 2018, 20:10
Я в электричке книг не читаю!!! смотрю на баб да семечки щелкаю (на пол)))
+3
Павел Тептов
14 ноября 2018, 20:11
Как писал Баффет в своей известной статье «The Superinvestors of Graham-and-Doddsville» в 1984-м, из прямых последователей Грэма на тот момент было более сотни только долларовых миллиардеров, начинавших с самых рядовых капиталов. Он там штук десять примеров показал с их результатами за десятиления. Мне кажется, тут есть повод хотя бы ознакомится с подходом Грэма. «Разумный инвестор» довольно простая книга, во много философская. У него есть менее популярная «Анализ ценных бумаг», где больше «мяса».
+1
Григорий Богданов
14 ноября 2018, 21:13
Нетленная классика. Почетное место в библиотеке.
+4
Миха Баффетович
14 ноября 2018, 21:27
Эта книга — азбука инвестора.
+1
Джем
15 ноября 2018, 00:12
Книга хорошая, но без Security Analysis выглядит явно не законченной какой-то) а вобще если не собираешься много времени уделять именно долгосрочному инвестированию с большим капиталом, то можно и не тратить время
0
togovse
15 ноября 2018, 09:28
Сейчас, собственно, именно сейчас (на втором монике открыт комментарий к 8 главе Инвестора) занимаюсь детальным прочтением данной книги, с ее конспектированием.
Начинал пару раз и пару раз останавливался, но сейчас стабильно по паре глав в неделю выписываю. Решил начать читать заново после того как прослушал амерский подкаст — The investors podcast. И после просмотре 3 частей элементарных лекций по этой книге у них же в ютуб. Стало гораздо легче читать и понимать эту книгу и скажу, она полностью оправдывает своё название, устанавливая четкое разграничение между инвестициями и спекуляциями. Эта книга в совокупе с трудом Рэя Далио «How economic machine works» имхо дают хорошее базовое представление экономических циклов и стратегии выбранной Грехемом, для сохранения и умножения капитала. Согласен, что после нее для углубления нужно прочесть и Security Analysis.

Хотелось бы с кем-нибудь парралельно читать и делиться мнениями по каждой главе. (тут есть подобные книжные кружки?)

А насчет газпрома, вышеописанные мной американские фанаты Баффета, делали свой ФА Газпрома, вот, если кому интересно.
+2