старый трейдер
старый трейдер личный блог
14 октября 2018, 11:47

Почему Россия - не Венесуэла?

Почему Россия - не Венесуэла?
На фото (by Eliecer Mantilla) — венесуэльцы, удирающие из страны. Инфляцию этого года пока оценивают в 1 миллион процентов.

Группа жителей Венесуэлы, включая священников католической церкви, бизнесменов и государственных чиновников, прибыла в Иерусалим, чтобы «извиниться перед евреями и попросить снять проклятие, павшее на их страну после того, как Уго Чавес проклял Израиль».
Для снятия проклятия делегация обратилась к проживающему в Иерусалиме раввину Даниэлю Битону, имевшему хорошие отношения с Чавесом в ранние годы его правления...  — из ленты новостей.

В следующем году исполнится 20 лет знаменитой книге «Почему Россия — не Америка». Она очень понравилась многим, включая самых крупных чиновников (некоторые были просто помешаны на ней) поскольку сводила большинство проблем к абсолютно непреодолимому фактору: географическому положению. В России климат холодный, людям, сельскому хозяйству и промышленности в нем плохо, да и полезных ископаемых на душу населения мало, сетовал автор, в этом — вся разница между Россией и США. Теплые страны — совсем другое дело, объяснял он: там и вечной мерзлоты не бывает и полезные ископаемые добывать проще и энергии меньше тратится и сельскому хозяйству получше.

Согласно Википедии, Венесуэла — очень теплая стана, абсолютный чемпион мира по разведанным нефтяым запасам и, что еще замечательнее, входит в тройку лидеров по количеству нефти на душу населения, наряду Катаром и Кувейтом. То есть, жители страны вполне могли бы жить сейчас безбедно, на ренту от нефти, совершенно ничего не делая.
145 Комментариев
    • Олег Каширин
      14 октября 2018, 17:31
      старый трейдер, автор книги «Почему Россия не Америка» рассказывал про климат не в плане оправдания наших проблем, а объяснял это для того, чтобы было понятно ПОЧЕМУ ИНВЕСТИЦИИ ИДУТ В ТЕПЛЫЙ КИТАЙ, А НЕ ХОЛОДНУЮ РОССИЮ... 

      И в целом он прав, в России приходиться больше вкладывать в капитальное строительство, тратиться на обогрев предприятия 6 месяцев в году и население больше тратит на продукты питания, теплые вещи и отопление и т.п...

      Проблемы Венесуэлы — это административная экономика, которая обогащает только спекулянтов и делает нерентабельным производство + проамериканская 5 колонна.

      Но Венесуэла потихоньку стала вылазить из этой ямы. Цены на топливо и все остальное стали повышать до рыночных... 
        • Олег Каширин
          14 октября 2018, 18:27
          старый трейдер, какая лапша на уши? И при чем тут затраты энергии на доллар ВВП? И о какой энергии вы говорите? Тепловой или электрической? 

          Вы что не понимаете, что в России при производстве всего будут дополнительные издержки по сравнению с любой другой страной мира (кроме Монголии) — на отопление, на более капитальное строительство зданий, на теплую одежду и все остальное?! 

          Это ФАКТ и это не оправдание проблем Росси у Паршева, а ОБОСНОВАНИЕ ТОГО, ЧТО ОТКРЫТЫЙ РЫНОК БЕЗ ТАМОЖЕННЫХ ПОШЛИН ЭТО НЕ БЛАГО, А ЗЛО И ЭТО ПРОСТО УБЬЕТ ЭКОНОМИКУ РОССИИ!!! А ТАКЖЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ТОГО, ЧТО НИКАКИЕ ИНВЕСТИЦИИ САМИ СОБОЙ В ЭКОНОМИКУ РОССИИ НЕ ПРИДУТ, ТАК КАК ВСЕ ПРОИЗВОДИТЬ ВЫГОДНЕЕ В ДРУГИХ БОЛЕЕ ТЕПЛЫХ СТРАНАХ!!!


          Вы все что написал Паршев в книге «Почему Россия не Америка», банально извратили... 

          Россия потребляет около 40% вырабатываемого тепла в МИРЕ!!!


          solex-un.ru/sites/default/files/energo_files/teplosnabzhenie_i.bashmakov.pdf

            • Олег Каширин
              14 октября 2018, 18:40
              старый трейдер, а вам тогда двойка по чтению, не усваиваете написанного... 

              Вы кстати реально-то читали эту книгу?
      • ves2010
        14 октября 2018, 18:42
        Олег Каширин, помимо холода… есть огромные пространства… требующие инфраструктуры… путин правильно делает собирая народ в города-мегаполисы…
        • Олег Каширин
          14 октября 2018, 18:46
          ves2010, инфраструктура не так значима в данном случае, железная дорога, мост, магистрали, порты — это все служит долго, часто даже приносит прибыль и окупается, а вот затраты на тепловую энергию в России огромны и их приходиться делать постоянно, все это отражается в себестоимости производства всего в России... 
          • ves2010
            14 октября 2018, 18:55
            Олег Каширин, ты не учитываешь повышенные затраты на ремонт и содержание инфрастуктуры… раза в 5-10 больше среднемировых
            По состоянию на 2018 год средняя плотность населения в России составила 8,58 чел/км². 
            при средней плотности населения на земном шаре – 52 человека на 1 кв.км… а для европы 100чел на 1кв км
            • Олег Каширин
              14 октября 2018, 19:05
              ves2010, я все учитываю…

              Инвестор который построит завод в России не будет непосредственно тратиться на обслуживание дорог, мостов и всего остального, а вот отапливать ему свое предприятие придется 6 месяцев в году, а это деньги и деньги не малые и это все будет заложено в себестоимость продукции…

              А построив такой же завод в Китае этому же инвестору чтобы отопить завод зимой надо будет просто не открывать окна. Поэтому производить в Китае все будет выгоднее чем в России... 

              Вот о чем писал Паршев и этим он обосновывал, что идея свободного рынка для России — губительна, а вовсе не пытался как-то оправдать проблемы России.

              Россия должна конечно вести торговлю с другими странами, но при этом защищая своих производителей таможенными пошлинами... 
          • Andrew_Kl
            14 октября 2018, 23:30
            Олег Каширин, В России есть районы с очень приличным климатом. Вот только заводов там не много. Загадка?
            • Олег Каширин
              17 октября 2018, 10:28
              Andrew_Kl, Какая загадка, вы что предлагаете все заводы строить только в Краснодарском крае? 
              • Andrew_Kl
                17 октября 2018, 20:07
                Олег Каширин, Конечно нет. Но у нас довольно приемлемый климат не только в Краснодарском крае. И разные производства по-разному потребляют тепловую энергию. 
                А в целом, прежде чем утверждать, что «затраты на тепловую энергию в России огромны и их приходиться делать постоянно, все это отражается в себестоимости производства всего в России… », вы бы цифры посмотрели. 
                Кстати, затраты на кондиционирование в условиях жаркого климата тоже немаленькие.
                • Олег Каширин
                  18 октября 2018, 09:00
                  Andrew_Kl, цифры я посмотрел, Россия потребляет более 40% вырабатываемого централизованно тепла на планете… Одна Москва потребляет столько же тепловой энергии как Голландия и Швеция вместе взятые, а Питер потребляет столько тепла сколько Финляндия. А в России много мест где гораздо холоднее... 

                  • Andrew_Kl
                    18 октября 2018, 13:01
                    Олег Каширин, Просто именно в России преобладает централизованное отопление.
                    Здесь
                    www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=3438
                    есть данные по производству тепла. В 2013 году затраты на тепло составили 1,3 % ВВП.
                    И это при потрясающей неэффективности:
                    www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2482
                    • Олег Каширин
                      19 октября 2018, 13:14
                      Andrew_Kl, в России как не отапливай централизованно или индивидуально — все равно придется тратить на отопление больше, капитальные строение делать толще и все это выливается в дополнительные затраты и для государства и для бизнеса и отражается на себестоимости продукции, просто по тому, что в России холоднее чем в любой другой стране мира, кроме Монголии... 

                      Именно об этом и писал Паршев и не в плане оправдания каких-то проблем, а в плане того, чтобы обосновать, что открытый рынок для России — это смерть, мы должны защищать своих производителей разумными пошлинами для иностранцев...  

                      А неэффективность на Западе ни чуть не меньше... 
    • qxr1011
      14 октября 2018, 20:48
      старый трейдер, всё правильно

      как учила нас партия: кадры решают всё :)
    • Stasik
      15 октября 2018, 12:24
      старый трейдер, Поэтому голосуем за царя батюшку, а то сменить власть и все покатится как обычно)
  • Andrey Rename
    14 октября 2018, 12:08
    Ну совсем недавно они более меня нормально жили, пока не перешли дорогу всемирному добру США.
    Почему никто про это не вспоминает?
    • ks62
      14 октября 2018, 12:16
      Andrey Z., Может дело в ценах и политике.Когда то РФ нормально жила при цене до 40 $, даже тот кто все, утверждал о бесконечном счастье при таких ценах.Да и бакс стоил не более 32, сейчас 75 и выше.Может дело не в обоях.
      • Andrey Rename
        14 октября 2018, 12:21
        ks62, я написал в чем дело. Остальное вторично
        • ks62
          14 октября 2018, 12:23
          Andrey Z., Так дело не в этом.
          • Andrey Rename
            14 октября 2018, 12:26
            ks62, как раз в этом. Как и например в случае с Кубой 
          • Andrey Rename
            14 октября 2018, 12:33
            ks62, огромная страна, сверх держава, с армией номер один в мире, с экономикой номер один в мире, просто растаптывает маленькие страны, которые посмели что то возразить США. При этом ставя народ на грань вымирания. По сути это практически геноцид.
              • Andrey Rename
                14 октября 2018, 14:13
                старый трейдер, либо жулики либо слабоумные принципиально не замечают губительное воздействие США на экономики некоторых стран. Которые соизмеримы как я уже написал к геноциду. И торговой блокаде.
                Страны, которые получают плюшки от США платят потом своими голосами в ООН и покрывают преступления США против некоторых государств. 
                Китай сейчас тоже находится под санкциями США, которые со временем будут только разрастаться.

                В итоге политика санкций США сыграет с самими США злую шутку. Я думаю процесс уже запущен, скоро придет время пожинать плоды своих трудов.

                • ks62
                  14 октября 2018, 18:36
                  Andrey Z., Прежде чем кого то обвинять в преступления, надо оглянуться назад и посмотреть на историю своей страны, а так же настоящее.
            • ks62
              14 октября 2018, 18:34
              Andrey Z., Ну да, конфискация нефтехимии правительством Венесуэлы.Идиотская экономическая политика руководства и прочие.А виноваты США.Финляндия, Норвегия и прочие живут, как нам и не снилось, может надо в зеркало смотреть трезвым взглядом.
    • Олег Каширин
      14 октября 2018, 17:35
      Andrey Z., а еще никто не вспоминает что в 2002 году США уже пытались вмешаться во внутренние дела Венесуэлы и способствовали тому, что Чавес был арестован, а власть захватили заговорщики... 
  • atlantic
    14 октября 2018, 12:12
    сейчас Россия не Венесуэла только по одной причине… России оставил огромное наследство СССР. И дело не только в промышленности, но и в общем образовании, медицине, научных достижениях, в культуре людей. 
    Через 50 лет, мы ни чем отличаться от их сегодняшних не будем. они же, уверен, через 50 лет будут жить лучше чем мы сейчас.

    Плохому танцору всегда  это самое ..., ну вы поняли. 
  • InvisibleInvestor
    14 октября 2018, 12:42
    Просто у нас еще пока есть боеголовки…
    • Kurono
      14 октября 2018, 14:19
      InvisibleInvestor, просто пока у нас есть нефть (о который говорят, что она истощится в России через 20 лет) и газ, а в Венесуэле нефть истощилась сегодня
  • matroskin
    14 октября 2018, 12:52
    да ты погоди, еще лет 20 такой стабильности и дойдем и до Венесуэлы.
    Мы там кстати на каком месте по средней зп? Ботсвана, Уругвай и ЧИли уже нас обошли? Ну так погоди, обойдет и Венесуэла.
  • Пилат
    14 октября 2018, 12:58

    Просто латиносы в подавлющем большинстве тупые и ленивые — и это у них уже в генетике — зачем напрягаться и вкалывать, если природа сама все дает. А Чавес и компания добили остатки промышленности и селького хояйства искренне полагая, что продав нефть купят все остальное. И у них даже не хватило мозгов вкладываться в поддержание нефтедобычи. А плебс развратили бесплатной раздачей квартир, искусственно устанавливаемыми супернизкими ценами и другой халявой. Отсюда вывод — работать не хотим, пока была халява — пользовались, а сейчас бежим из своей страны искать эту самую халяву в другой.

    • matroskin
      14 октября 2018, 13:48
      Сципион, а мы то трудолюбивые что япоцы плачут в сторонке))Я вас умоляю, с нашими работничками не по наслышке сталкивался и в сфере строительства и пищовки(несколько десятков человек в коллективе) пока не пнешь не полетят)))Не лодыри, но так себе работнички зачастую.
      • atlantic
        14 октября 2018, 13:58
        matroskin, а вам не кажется странным, почему здесь они так себе работают, а как уедут в штаты или к немцам, работать начинают, да еще и получше других? Может дело не в людях? А в среде обитания? Может им что-то не нравится если они работать не хотят? 
        • matroskin
          14 октября 2018, 19:46
          atlantic, а может просто уезжают, те кто может и хочет  пахать? Может не в среде все таки дело?;)Про людей? Да откройте свое дело и сами посмотрите на практике, без гаданий в теории)))все просто же;)
          К примеру строитель, который работает на себя как еще мотивировать, что бы  он нормально работал? Он сам себе хозяин, сам выбрал путь и большинство работает через жопу)))ЧТо не так в среде? 
          • atlantic
            14 октября 2018, 19:58
            matroskin, мне кажется тут проблема не в одном. Тут множество причин. Что им мешает пахать тут? Мне кажется что общее качество жизни мешает.
            • matroskin
              14 октября 2018, 20:22
              atlantic, качество жизни? Ну тогда замкнутый круг.Качество жизни зачастую зависит как и сколько работаешь(не всегда, но часто)
              А про рабочих… ну вот к примеру, говорю, тем кто даст мне новый состав тортика, буду платить процент от реализации.Думал завалят идеями! Нахер никому не надо! Проще сделать норму и свалить пораньше домой.Одна так работает, получает не меньше основной зарплаты! Одна из нескольких десятков! НУ конечно виновата среда и Путин, а люди не причем)))Валят обычно из страны те кто может и хочет работать, а кто там нахрен не нужен и привык пинать… остается зачастую))Проще ныть что все не так и все не то)))
              К примеру водитель, работает полдня, казалось бы можно подтаксовывать или еще что.Не… проще ныть шо мало)

              Другой пример, друг, занимается отделкой.НУ я как бы чуть квартирами занимаюсь, типа хобби.Купил сделал ремнонт-продал.В обороте несколько квартир.Говорю, давай так я беру, ты делаешь ха месяц, выставляем на продажу ты переходишь в следующую и так далее.Постоянно при работе, никто не кидает.В тепле.Только работай остальное мое дело.И что? Мне он ремонт делал полгода! То сына отвести, то на хоккей его свозить, то обед, то еще что.Полгода! А у меня интерес есть от оборота работать.Ну расстались на первом же объекте.Но стоны типа вот с работой не очень… Как так епт, вот тебе работа-паши только! Но не… хоккей важен)))И так через одного.Трудоголики е мое)))Насмотрелся уже на шоу это.Единицы работать могут и хотят.Остальные лишь штаны протирать да ныть способны
              • atlantic
                14 октября 2018, 20:49
                matroskin, скажите, а все ли работодатели такие как вы, и дают возможность заработать? Сколько людей пахало за гроши а их потом даже выкидывали. И в 90стых да и в 2000х, да и сейчас это есть. Люди отвыкли работать, разучились. Большинство людей живет от зарплаты до зарплаты (хватает и ладно). Сложился такой менталитет. Так все живут и это нормально. Ни кто не хочет работать больше минимума, привыкли что хватает и ладно. Да что там менталитет, если у вас кто-то будет больше других работать, то на него косо смотреть будут (это в обществе не поощряется).
                   А там другое дело. Там все работают, значит и он должен как все работать. И если кто больше работает,  его упрекать вряд ли будут. 
            • matroskin
              14 октября 2018, 20:45
              atlantic, хотя причин согласен, много! Как и вопросов к власти.Но как е крути ни фига мы не трудоголики))Вот ну совсем)
              • atlantic
                14 октября 2018, 20:57
                matroskin, не все кто туда уезжает, работать начинает. у меня знакомый поехал на завод Форд. Работал 2 года… потом его застукали когда он во время рабочего дня спал на капоте автомобиля (настучали другие). Приехал обратно в Россию, говорит там стукачи одни работают. Но есть также знакомые кто уехал в Германию (не помню какой завод, забыл)  и там пашет уже много лет и счастлив (все у него есть, на все заработал). 
                • matroskin
                  15 октября 2018, 00:32
                  atlantic, ну вы же сами подтвердили мои слова.Спал-застукали-приехал-ноет))А другой пашет и все есть))Так и я про тоже.У нас надо гонять чтобы не спали)А про 90 тые… да было всякое.Но можно в оправдание и крепостное право вспомнить))там вообще жесть была.А в США рабство))но ничего, пашуть;)
  • Александр
    14 октября 2018, 13:00
    лишь бы эти *баные венесуэльцы не хлынули в РФ, а так *уй я клал на все эти страны с разбега!!!!11

    • Лёва Соловейчик
      15 октября 2018, 07:56
      Александр, ну если хлынут — надо будет помочь! — это же бедные беженцы из дружественной страны, борющейся с «мировым злом»! — разве мы можем в этом случае оставаться в стороне?!-))
  • Andrey Rename
    14 октября 2018, 13:03
    Мне фотография в записи почему то напомнила украинцев, которые ломанулись в ЕС))))
    Зачем вам Венесуэла? Украина же под боком. Написали бы, почему Россия — не Украина?
    И фотографии разрухи)
    Зачем вам какие то заморские страны? Если сосед рядом отличный пример деградации
  • Igr
    14 октября 2018, 13:04
    Почему  Россия ПОКА  — не Венесуэла?

    так правильнее 

    • fot1985
      14 октября 2018, 13:09
      Igr, Правильнее УЖЕ, в одном шаге в 2000 году были.
        • Лёва Соловейчик
          15 октября 2018, 08:00
          старый трейдер, интересное мнение; (я без сарказма) А можно подробнее раскрыть мысль? — с деталями и с персоналиями; правда, интересно;
            • Лёва Соловейчик
              15 октября 2018, 09:18
              старый трейдер, напрасно вы так. Я с искренним интересом, а вы меня посылаете в эротическое путешествие.
  • Дон Маттео
    14 октября 2018, 13:49
    Чтобы мы развивались вперёд, нужно активнее пускать в политику умных людей, дабы создать двухпартийную конкуренцию. Тогда будет борьба за правильные реформы… и при этом чтобы политики как это бывает в России не пытались уничтожить другую сторону… у нас зачастую не бывает двухпартийную здоровой конкуренции сил, есть тока одни уничтожают других и объявляют себя альфой и омегой
    • fot1985
      14 октября 2018, 13:56
      Дон Маттео, Не работают в России никакие партийные системы, ни двух ни сколько. Монархический менталитет всё переборет,  всегда у нас во главе царь от которого всё зависит. Ничем этот менталитет не изменить, даже коммунистам это не удалось.
      • atlantic
        14 октября 2018, 14:03
        fot1985, а ели Парламент сделали бы? ну в других государствах справились же с таким менталитетом. значит должен же быть выход.

        хотя, последний Парламент, закончился 1917 годом ((( не долго просуществовал… но должен же быть выход
        • fot1985
          14 октября 2018, 14:10
          atlantic, Не справились на всей территории СССР, и не справятся, т.к.  это части одной империи.

          А выход один — возрождение монархии.
          Как думаете, почему Великобритания не отказывается от монархии? Конституции у них нет, верхняя палата лордов по прежнему аристократическая и передаётся по наследству. Вы думаете они зря везде разрушили монархии кроме как у себя?
          • atlantic
            14 октября 2018, 14:18
            fot1985, но Трон в Великобритании является вроде как символическим… Кроме того, при монархе, наша страна испытывала те же проблемы что и сейчас. Тогда не продавали нефть и газ. Тогда продавали древесину и меха на запад. Экономика так же сырьевой была. И мне кажется, если останется монархический строй, так и будет сырьевая экономика. А при сырьевой экономике хорошо только тем, кто этим сырьем владеет. 
            • fot1985
              14 октября 2018, 14:28
              atlantic, Это кажется, что символический трон. Суть же в том, что в реальности там власть в руках аристократии несколько столетий, несколько родов управляют страной до сих пор и не собираются от этого отказываться, премьер-министр лишь озвучивает принятые решения.

              Никакая мы не сырьевая экономика, это нам намеренно вдалбливают. Атомная энергетика, космос, оружие — всё очень технологичные отрасли. Вовсе не обязательно айфоны производить.

              Впрочем, страны Персидского залива всё сплошь сырьевые монархии, и никто не парится по этому поводу, отлично себе живут.
              • atlantic
                14 октября 2018, 14:45
                fot1985, мне об этом подумать надо 
              • VpnS
                14 октября 2018, 17:53
                fot1985, опять ты дурачка включаешь.
                посмотри в ВВП сколько занимают твои мегаразработки и заткнись уже.

                • fot1985
                  14 октября 2018, 21:00
                  VpnS, 

                  • VpnS
                    14 октября 2018, 21:28
                    fot1985, по-существу как обычно сказать нечего.
                    давай про царя что-нить напиши, какую-нить ахинею. 
                    • fot1985
                      14 октября 2018, 21:35
                      VpnS, У нас в Евангелии про такие случаи сказано: не мечите бисера перед свиньями.


                      Злоба Ваша Вас сожрёт, друг мой, болеть будете и серьёзно. Если не удастся Вам  с этим справиться, то может всё и онкологией закончится.

                      • VpnS
                        14 октября 2018, 21:50
                        fot1985, у тебя это будет.
                        вместе с гордыней своей съешь.

        • fot1985
          14 октября 2018, 14:16
          старый трейдер, Пытались, и формально Политбюро ЦК КПСС страной управляло, коллективный орган, всё путём голосования решалось.
          И по всей стране — постоянно собрания, съезды, голосования. Вот только против менталитета не попрешь, всё равно Генсек это царь.
            • fot1985
              14 октября 2018, 14:35
              старый трейдер, Вот я про то и говорю — любая в демократия в России  это фарс, т.к. всё равно всё зависит от царя.
                • fot1985
                  14 октября 2018, 14:46
                  старый трейдер, То есть Романовы по прежнему у власти?
                    • fot1985
                      14 октября 2018, 14:55
                      старый трейдер, Так я про это с самого начала и говорю — в России монархический менталитет, всегда во главе царь, как бы его не называли, и ничего  сделать с этим нельзя.

                      И помяните моё слово, монархия в России будет восстановлена.
                        • fot1985
                          14 октября 2018, 21:45
                          старый трейдер, Слишком много и долго надо объяснять.
                          Если коротко: меняется парадигма построения общества, меняется отношение государства к народу и народа к государству: общий дом, семья, диктатура справедливости.

                          Туча вопросов у Вас сейчас возникнет, кажущихся противоречий, но отвечать мне влом, простите уж меня.
                          Бог даст доживём до этого времени, всё сами увидите.
                          • VpnS
                            14 октября 2018, 21:53
                            fot1985,  осиль 7 минут
                            • fot1985
                              14 октября 2018, 22:09
                              старый трейдер,
                              Я же сказал, что вопросов и недоумений туча возникнет, но я не имею столько времени, чтобы описывать иную парадигму бытия и принципы мировоззрения.

                              За сим…
                  • atlantic
                    14 октября 2018, 14:57
                    fot1985, боюсь, что если Романовы посягнут на Трон России, то нынешняя власть это не приемлет. Так как Романовы с собой своих привлекут. А нынешним придется очень сильно подвинуться ( и не только в местах, но и в правах), а это для них недопустимо. 
                    • fot1985
                      14 октября 2018, 15:05
                      atlantic, Всё произойдёт естественным и логическим путём, без революций и потрясений.
                      Ситуация в мире меняется быстро и кардинально, скоро эти изменения примут такие масштабы и форму, что народам России станет ясно, что демократия это тупиковый путь, народ в массе своей осознает правильность монархического устройства. А как только народ осознает, так и персона появится.
                      По всем предсказаниям царь в России будет законным и династическим. Следующий за Путиным руководитель страны и обеспечит переход к монархии.
                      Только тс-с-с, это я по секрету рассказал :))
                  • VpnS
                    14 октября 2018, 17:57
                    fot1985, Романовы кончились в 1762 году.
                    дальше были  Гольштейн-Готторпы, начиная с герцога Карла Петера Ульрих Гольштейн-Готторпского (Петра 3).
      • Дон Маттео
        14 октября 2018, 14:25
        fot1985, и это прискорбно с позиции деградации эффективности управления, нет конкуренции нет развития.
        • trader_95
          14 октября 2018, 14:30
          Дон Маттео, конкуренция наметилась, смена происходит. Пусть в рамках правящего режима, но появилась сменяемость. Это уже хорошо.
          Когда уже «все твое», никто не хочет управленцем иметь старого совкого маразматика.
          Руководство Москвы и Моск. области хороший пример.
          Мне почему то кажется мы выберемся.
          Если народ, у которого постепенно отнимают патерналистическую сиську не начнет чудить, такое у нас тоже бывает.
          • Лёва Соловейчик
            15 октября 2018, 08:10
            trader_95, 
            конкуренция наметилась, смена происходит. Пусть в рамках правящего режима, но появилась сменяемость. Это уже хорошо.

            это ты о чем?
            • trader_95
              15 октября 2018, 19:42
              Лёва Соловейчик, молодые губернаторы. Они лучше справляются чем старый совок. Передел закончен, есть капиталы, крупная собственность. Поэтому откровенный совок убирают, они неэффективны на взгляд новой «элиты», «аристократии», Путинских «олигархов».
              Вообще это процесс объективный и описанный в учебниках.
              Переход от патернализма к капитализму будут болезненным для народа. Думаю и сторонники Навального и пр. оппозиция в большинстве своем леваки, они тоже примут в штыки.
              Лично я убежденный сторонник рыночной капиталистической модели.

              Я бы конечно хотел, чтобы капитализм был просвещенный, с благородными «отцами основателями». Такого не будет, к сожалению.
              • Лёва Соловейчик
                16 октября 2018, 10:35
                trader_95, не согласен. Вообще не согласен! Думаю,
                что ты выдаешь желаемое за действительное; на мой взгляд, всё намного хуже.
        • fot1985
          14 октября 2018, 14:34
          Дон Маттео, Это либеральный миф про конкуренцию, вовсе не обязательна конкуренция для развития.
          Возьмите любое эффективное производство, в голову не приходит, что там надо выборы проводить и путём голосования и конкуренции руководство назначать. Всем ясно, что это только хаосу приведёт.

          Я ж говорю, англосаксы всем навязали эту демократию, а сами по этому пути не пошли. Почему? Потому что так удобнее манипулировать другими странами и народами. «У вас ещё  не демократия? Тогда мы идём к вам!»
          • LogikoMen
            14 октября 2018, 16:15
            fot1985, тем не менее назначают методом голосования — акционеров. 
            • fot1985
              14 октября 2018, 16:24
              LogikoMen, Фикция, соблюдение формальностей. Ничего в реальности акционеры не решают, и не могут решать, это невозможно.
          • Дон Маттео
            14 октября 2018, 16:50
            fot1985, вообще в крупных компаниях принято менять неэффективных менеджеров порой путем голосования
      • VpnS
        14 октября 2018, 17:52
        fot1985, нет никакого монархического менталитета.
        То, что сотни лет над простыми людьми издевались, считали чернью, облагали податями и гноили в войнах, пороли за неровный взгляд на дворянина, насиловали и убивали крепостных, они не виноваты.
        виновна монархическая дрянь, это средневековая плесень.

    • Максим Барбашин
      14 октября 2018, 15:33
      Дон Маттео, 
      Кого из умных людей не пускают политику?
      За исключением Ксюши Собчак и Маши Гайдар
      • Дон Маттео
        14 октября 2018, 16:47
        Максим Барбашин, посмотрите на состав политиков любого края или области депутаты и прочие
      • Кремлебот
        15 октября 2018, 00:44
        Максим Барбашин, ты лучше скажи кого пускают. Это гораздо смешнее.
  • bocha
    14 октября 2018, 14:13
    В начале 2000-х я ждал отката страны обратно в сторону совка. Слишком быстр был рывок от дремучего совкового патернализма, такие движения не бывают безоткатными.

    В чем ошибся, так это в продолжительности.
    18 лет падения против десяти лет роста — это опасная коррекция.
    В полной мере разделяю опасения ТС.
    • trader_95
      14 октября 2018, 14:24
      bocha, у меня есть надежда на новый класс с первоначальным накоплением. Далее как известно идет процесс становления права для защиты собственности и последующей передачи следующему поколению.Мы именно это и наблюдаем — ужесточение администрирования, завинчивание гаек, постепенный отход от патереализма.Но народу это не нравится. Резко сократилась поддержка правящего режима, особенно после пенсионной реформы.
    • trader_95
      14 октября 2018, 14:40
      bocha, в отношении людей с первоначальным накоплением иллюзий нет — они и у нас и на западе были те еще сукины дети. Английская Ост-Индская компания, Голландская Ост-Индская компания, Роснефть Сечина, на мой взгляд это одно и тоже.

    • sortarray sortarray
      14 октября 2018, 15:47
      bocha, сейчас как раз и идет откат к совку
      По сути, в начале 2000-ных, или даже чуть раньше, уже, видимо, начался откат к совку, в том смысле, что после горбачевской эйфориии и ельцинского беспредела и грабежа, когда дети партноменклатурщиков стали владеть тем же, чем владели ранее их паханы, началось возрождение брежневской модели сырьевой колонии. Сейчас мы где то в стадии андроповского закручивания гаек, на горизонте сталинизм
  • sortarray sortarray
    14 октября 2018, 15:44
    А почему Россия — не Кения?
  • Виталий Козлов
    14 октября 2018, 15:45
    А куда они бегут? В Колумбию или Бразилию?
  • LogikoMen
    14 октября 2018, 16:32
     Венесуэла — пример того. Что будет. Если пост президента займет идиот (домохозяйка по нашему).
    Насчет же РФ. Мы живем плохо, потому не признаем частную собственность. Простые примеры — если у богатого заберут собственность — большинство будут радоваться или огорчаться (95 % )? Или же взять гопников — они же  из народных масс. Которое бунтарят только по одной причины — против собственности. Против навязываемой идеологии богатства. А раз собственность зло — надо гадить в подъездах, сжигать автомобили. И откуда это все? Наследие СССР, плохое наследие (там было много что хорошего, которое сейчас растоптали). А если народ против собственности — то эта собственность пойдет искать себе другое место. Вот поэтому мы и бедные. Собственно это Вы  знаете. Финансы бегут из РФ потоками. А кто не хочет ничего видеть или делать — находят виноватого. 
  • primat.kz
    14 октября 2018, 18:21
    Венесуэла имеет самые большие запасы нефти и самую большую инфляцию в мире… при высоких ценах на нефть…
  • Михаил Угадайка
    14 октября 2018, 18:45
    Спи́сок стран по и́ндексу челове́ческого разви́тия включён в Отчёт о развитии человечества из Программы развития ООН, составленный на основе оценочных данных 2017 года и опубликованный 14 сентября 2018 года.
     Этот индекс используется для выявления отличий между развитыми, развивающимися и недостаточно развитыми странами.

    Венесуэла78 место.
    Украина88 место.

    Я бы не стал зачитываться проамериканскими СМИ, которые видят катастрофу в  Венесуэле. Типа очередная страна разорванная вклочья ))
  • Михаил Угадайка
    14 октября 2018, 18:51
    Кстати фотография какого года? ))
  • Михаил Угадайка
    14 октября 2018, 18:56
    Города США Чикаго, Бостон, Нью-Йорк и прочие северные города находятся южнее Сочи, а Вашингтон вообще южнее Стамбула и Барселоны!

    Ну а города Канады почти все жмутся к южной границе, которая значительно южнее Санкт-Петербурга, Казани и других не самых северных городов нашей необъятной…
      • Михаил Угадайка
        15 октября 2018, 00:33
        старый трейдер, //Сразу заметно, что Михаил Угадайка — не трейдер, иначе хотя бы раз в жизни слышал о существовании оценок отношения энергозатрат к ВВП. Фото гуглится за пару секунд. //

        1) Первый раз слышу, чтобы успешный трейдер мерялся по знаниям оценки отношения энергозатрат к ВВП ))  
        2) Не надо далеко углубляться в теорию и ссылаться на Нобелевских лауреатов, чтобы понимать, что Северные страны в неравных условиях по сравнению с южными…
        • Кремлебот
          15 октября 2018, 00:47
          В твоем случае меряется успешность энергозатрат за ВВП.
        • Andrew_Kl
          15 октября 2018, 08:10
          Михаил Угадайка, Смотрим состояние дел в Финляндии, Швеции, Норвегии. )). Вполне северные страны.
    • Кремлебот
      15 октября 2018, 00:45
      Михаил Угадайка, Антарктида вобще на самом самом юге.
      • Михаил Угадайка
        15 октября 2018, 00:49
        надоело, //Антарктида вобще на самом самом юге. //
        Не утрируйте.
        Вы прекрасно знаете о чем это я сравнивая КЛИМАТИЧЕСКИЕ условия разных стран…
        • Кремлебот
          15 октября 2018, 12:02
          Михаил Угадайка, ты сравнивал не климат, а географическое положение. Климат сравнивается иначе — среднегодовая, количество осадков, бла бла бла. Короче учи матчасть.
          • Михаил Угадайка
            15 октября 2018, 12:59
            надоело, //ты сравнивал не климат, а географическое положение. Климат сравнивается иначе — среднегодовая, количество осадков, бла бла бла. Короче учи матчасть. //
            Да хоть КЛИМАТ, хоть географическое положение… ПРЕИМУЩЕСТВО не на стороне России ...
            Не надо прикидываться «шлангом»
            • Кремлебот
              15 октября 2018, 22:30
              Михаил Угадайка, в сравнении с чем? Ну вот в Калифорнии теплее и чо? Это преимущество?



              • Михаил Угадайка
                15 октября 2018, 23:08
                надоело, // в сравнении с чем? Ну вот в Калифорнии теплее и чо? Это преимущество? //

                Да преимущество!








                • Ovtsebyk
                  15 октября 2018, 23:11
                  Михаил Угадайка, жители Аляски получают каждый год долю от продажи ресурсов.
                  • Михаил Угадайка
                    16 октября 2018, 08:17
                    Ovtsebyk, //жители Аляски получают каждый год долю от продажи ресурсов. //
                    1) Жителей Аляски 700 тыс человек ))
                    2) Получают далеко не все. Имеется множество ограничений…
                    3) Зачисляются на спец.счет. Обналичить эти деньги нельзя, да и потратить можно на строго оговоренные цели. Например, ими можно частично оплатить учебу в колледже, перевести в пенсионные банковские накопления, оплатить покупку бензина на заправке или купить билет на поездку внутри страны. На этом все.
                    4) И главное прибавка СМЕШНАЯ, учитывая их огромные расходы на УСЛУГИ,  на образование, здравоохраниние ..
                    Нашел данные по выплатам жителям Аляски за  2012 год — 878 долларов в ГОД, 2013 год — 900 долларов;, т.е. по 75 долларов в месяц 

                    Очередной в.брос в ряды НЕГРАМОТНЫХ, типа очередной факт «разоблачения», когда в пример приводится условная страна Запада, где людям просто так раздают деньги от продажи нефти, демонстрируя тем самым беспримерную заботу со стороны правительства ))
                    • Ovtsebyk
                      16 октября 2018, 08:36
                      Михаил Угадайка,  жители сибирский региона ничего вообще не получают, а рядом в китае работники с доходом менее 5 тыс долл в год не платят НДФЛ
                      • Михаил Угадайка
                        16 октября 2018, 10:15
                        Ovtsebyk, //жители сибирский региона ничего вообще не получают, а рядом в китае работники с доходом менее 5 тыс долл в год не платят НДФЛ //
                        1) Я не знаю, что такое Сибирский регион.
                        Вы не из России что ли?
                        2) Вы специалист по налоговой системе Китая?
                    • Кремлебот
                      16 октября 2018, 20:04
                      Михаил Угадайка, «Жителей Аляски 700 тыс человек» Я понял, то есть если нас будет миллионов 6-7, то сразу заживем. И Миллер с Сечиным со слезами на глазах сразу притащат долю оставшимся.

                      «Очередной в.брос в ряды НЕГРАМОТНЫХ»

                      Какой ты самокритичный. Просто огонь.
                      • Михаил Угадайка
                        17 октября 2018, 00:33
                        надоело, //«Жителей Аляски 700 тыс человек» Я понял, то есть если нас будет миллионов 6-7, то сразу заживем. И Миллер с Сечиным со слезами на глазах сразу притащат долю оставшимся. 

                        «Очередной в.брос в ряды НЕГРАМОТНЫХ»

                        Какой ты самокритичный. Просто огонь. //

                        Зависть плохое чувство ... 
                        На их месте могли быть Вы ...
                        А если нет ...
                        Так значит проблемы в Вас?

                        З.Ы. Они работают по классической Западной капиталистической системе
                        • Кремлебот
                          17 октября 2018, 10:53
                          Михаил Угадайка, какая нахрен зависть? Ты еще скажи что Гитлера критикуют, потому что завидуют. Наверное проблемы в критиках, да?

                          Они работают не по «классической западной капиталистической модели» которая скончалась примерно в первую мировую. Они рабоютают исключительно по классической российской модели
                          блатовства, воровства и коррупции.
                • Кремлебот
                  16 октября 2018, 20:02
                  Михаил Угадайка, cогреться гораздо проще чем охладиться. Поэтому не надо тут свою парщевщину протаскивать.
                  • Михаил Угадайка
                    17 октября 2018, 00:32
                    надоело, //cогреться гораздо проще чем охладиться. Поэтому не надо тут свою парщевщину протаскивать. //
                    Хватит бред нести. Надоело ...
                    Чего тогда производства не строят за Полярным кругом ))
                    • Кремлебот
                      17 октября 2018, 10:49
                      Михаил Угадайка, не знаю чего у тебя не строят. У меня и  у всех нормальных людей строят. Норильский никель например. Хотя поставить его где-нибудь в Краснодаре это вариант.
  • VipPREMIER
    15 октября 2018, 06:41
    Там нефть тяжёлая и давать ее не просто. Себестоимость добычи не покрывалась при и дешёвой цене на нефть, а так как резервов нет, то страна провалилась в хаос.

    На самом деле в России, лет через 10, может быть подобная ситуация с нефтью. Дешёвых месторождений ведь почти не осталось.
    • Bazz
      15 октября 2018, 07:09
      VipPREMIER, у нас есть неразведанные запасы нефти, газа, газового конденсата, а также полно сланцевых нефти и газа, которые не один десяток лет можно жечь. Откуда цифра 10 лет?)
      Более того, уже сейчас прорабатываются технологии по добыче сверхтяжелой нефти с себестоимостью $250/баррель
      • VipPREMIER
        15 октября 2018, 08:39
        Bazz, есть конечно! Нефти вообще в мире оооочень много, дефицита не грозит.

        Только с дешёвой себестоимостью добычи все меньше и меньше, тут безусловные лидеры арабы с себестоимостью около 8-10 за баррель.

        А вот с дорогой нефтью не так все просто, выше 100 за баррель уже крайне актуальным становится альтернативная энергетика. Поэтому нефть с себестоимостью выше 250 может никогда никому и не понадобится.
        • Bazz
          15 октября 2018, 08:47
          VipPREMIER, актуальность альтернативной энергетики бесспорна, но, что удивительно, нефть стоит $80, альтернативная энергетика эффективна при $100; нефть стоит $100, альтернативная энергетика эффективна при $120. Удивительное рядом)
          • VipPREMIER
            15 октября 2018, 09:32
            Bazz, в 2008 альтернативная энергетика была эффективна где-то от 200 за баррель. Помню тогда, после взлета выше 140, многие это анализировали.

            Но время идет, технологии оптимизируются, и уже выше 100 будет эффективней. Через 10-20 лет, возможно, и при текущих ценах на нефть или даже ниже.
            • Bazz
              15 октября 2018, 09:49
              VipPREMIER, пусть будет так. Нефтехимия не исчезнет? Сейчас нефтепереработка 90% в топливо, 10% в химию. Будет наоборот, при этом потребляемые объемы могут и не поменяться
              • VipPREMIER
                15 октября 2018, 10:26
                Bazz, конечно нет, плюс самолеты еще очень долго будут летать на топливе.

                Только проблема в том, что для этих 20% потребителей вполне хватит добычи от саудитов. Похожая ситуация в начале века была с углем, разведанных запасов так же было катастрафически мало и все предполагали дефицит уже через лет 50.

                Но не случилось, с текущим потреблением угля хватит на много-много сотен лет, а цена на него не растут.
  • NelEvg
    15 октября 2018, 07:23
    Опять климат во всем виноват)))
  • Ovtsebyk
    15 октября 2018, 08:45
    Почему Россия не Нигерия? а вдруг станет? :)
    • Лёва Соловейчик
      15 октября 2018, 09:36
      Ovtsebyk, ну так-то во многих кругах ее давно уже так и называют — «Северная Нигерия»;-)
  • Логарифм Интегралыч
    15 октября 2018, 10:49
    по прочтении темы впечатление:
    якобы Россия самая северная страна

    ведь в данной теме боятся обсудить
    инвестиции в страны внезапно севернее России
  • Stasik
    15 октября 2018, 12:27
     Есть конкуренция среди стран, естественно запад сильнее и он нас пытается придушить, географии дай бог 5% в экономике. Будем зачитываться умными книжками с запада (как нам жить), так и будем в зависимости.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн