VipPREMIER
VipPREMIER личный блог
20 сентября 2018, 08:49

Куда девать рубли?

Вчера вечером знакомый, удачно продавший доллары почти на пике через интернет-банк, обратился с таким вопросом: «Спасибо! Вовремя купил доллары по 59-60 и продал по 68-69, неплохо заработал! Есть идеи куда теперь рубль девать?».

И тут я немного растерялся. Действительно, куда теперь рубль девать? Нам, спекулям с парой лотов фьюча сбербанка или жижи, эта проблема неведома, но что делать инвестору?

Понятно, что акции советовать не стал — экспортеры уже дорогие, из банков остается интересным только ВТБ и то с оговорками, в энергетики явные проблемы и расчет исключительно на государственные дотации может оказаться фатальным, из телекомов можно только Ростелек выделить остальное — шлак, ритейл тоже пока не понятно куда пойдет. Да и не выдержит неподготовленный человек резкого перехода из депозита на фондовый рынок — просадка даже на 5-10% лишит сна и, как раз ближе ко дну, закроет всю позу в убыток. А если еще коррекцию по америке учитывать в течении года? Где будет наш рынок и конкретные эмитенты?

Облигации? Да, на разном шлаке можно сделать выше 10-15% годовых, но по ОФЗ или облигам нормальных эмитентов — выше 9% на срок около 3-х лет не получит… Всего лишь 9%, Карл! А риски?

Короче приуныл знакомый и собрался опять закупаться валютой. Посоветовал подождать хотя бы 65 для закупа или, если не повезет, закупиться при очередной волне роста доллара в безубыток.
120 Комментариев
  • I_scalp (Дмитрий)
    20 сентября 2018, 09:01
    Выбора обычному человеку реально мало. А «необычному» лучший выход — западный брокер и трейдинг там, чтобы профит был в валюте.
    • Евгений
      20 сентября 2018, 09:42
      Пусть купит на них что нужно и успокоиться, если он не знает что с ними делать то он их просрет
    • Максим
      20 сентября 2018, 12:12
      I_scalp (Дмитрий), Что за наивные идеи размещать сейчас деньги на Западе? История с Кипрскими банками где ЕВРО ЦБ кинул российских вкладчиков на 5 млрд Евро (с комментарием «мы же знаем как эти деньги были заработаны»). потом были банки прибалтики, Лондон, СЩА, Швейцария… куча историй когда к комерсам подходили американские ФСБшники из ЦРУ и делали предложение от которого невозможно отказаться. Думаете  Ходору  с 5 млрд$, делать чечего чем каких то лохов нанимать свергать Путина? Это вместо того чтобы своими капиталами заниматься? Кризис не закончился… и когда британский банк или банк в  США будет решать кому выплатить деньги при банкротстве… наши мелкие вкладчики будут последними… кому отдадут деньги… иностранцы, незнающие языка и законов — идеальные лохи.
      • I_scalp (Дмитрий)
        20 сентября 2018, 13:15
        Максим ТХАБ, Какие к черту банки? Речь о брокере.
  • пусть купит жене сапоги… наконец-то..)
    • Макс Максименко
      20 сентября 2018, 09:36
      Роман Лисин,(Советский Союз), лайк!
      • VladMih
        20 сентября 2018, 11:12
        Макс Максименко, 
        у меня это слово ассоциируется с русским «лизьк» ))
  • atlantic
    20 сентября 2018, 09:03
    так в сбере вроде как дивы невероятных размеров обещали в 2019, а в 2020 еще более невероятней ))) вот купил и забыл)) а если упадут акции, ну подождет лет 5, вернется обратно, не в первый раз))

    а я вот так не могу… я спекулянт, мне и так и этак надо (и продать и купить и со всего получить)… натура у меня такая, чтоб денег много и быстро (штоб при жизни гулять а не после)   ))
  • dekab1
    20 сентября 2018, 09:04
    Вклады под страховой лимит чем не устраивают? Риск нулевой, текущая доходность около 7%.
      • dekab1
        20 сентября 2018, 09:23
        VipPREMIER, Если вариантов вложить нет лучше не дергаться. Такое дерганье проводит только к убыткам.
        Человек заработал на баксе хорошие деньги, можно себе позволить отдохнуть годик, возможно бакс уйдет ниже 60 руб.
    • Gsimplov777
      20 сентября 2018, 09:12
      excell85, приведите пример под страховой лимит 7%, спасибо
      • dekab1
        20 сентября 2018, 09:22
        Gsimplov777, так любой вклад в любом банке. Сейчас они все застрахованы государством.
        • atlantic
          20 сентября 2018, 09:28
          excell85, за последние полгода рубль уже на 20% обесценился, а в ближайший год может еще обесценится как минимум на столько же. Любой рублевый вклад менее 20% убыточен. А в $ 7% не дадут, впрочем как и 20% в рублях тоже. 
          • dekab1
            20 сентября 2018, 09:32
            atlantic, Я разве против 20, просто нету вкладов выше 8%?
            По поводу обесценивания рубля, посчитайте насколько он обесценился с января 16, когда за 1 бакс давали 78 руб. Тут все относительно.
            Те кто купил бакс по 75 руб, упустил минимум 40% по рублевым вкладам за 3 года и себестоимость их бакса сейчас 75*40%= 105 руб
            Те кто сидел в рубле с 13 года получили доход (13- 11%, 14-12%, 15- 22%, 16-20%, 17- 15%, 18- 10%), т.е 90%, при том что вклады были и под 24-27%.
            При баксе по 32 руб*90%= 60,8 руб себестоимость
            • atlantic
              20 сентября 2018, 09:36
              excell85, это уже вопрос того, какой курс рубля будет через 3 года… 50 или 150 )) те кто купил за 78 конечно не довольны, но я уверен, что те кто не купил доллар по 25 еще более не довольны )) потому что 25 уже никогда не будет, а 78 и выше будет точно ) 
              • I_scalp (Дмитрий)
                20 сентября 2018, 10:35
                atlantic, Будет, но не в этом суть. Суть во времени. Если будет через 5 лет, то проиграет бакс рублевому депозиту.
            • Макс Максименко
              20 сентября 2018, 09:39
              excell85, лайк
            • Остап1978
              20 сентября 2018, 09:51
              excell85, А те, кто купили бакс по 6 руб. в 1998 увеличили капитал, правда в рублях, в 10 раз.)) 
              • dekab1
                20 сентября 2018, 09:52
                Остап1978, в 98 рублевая ставка доходила до 50% годовых. Так что не факт.
                • SergeyJu
                  20 сентября 2018, 11:01
                  excell85, в марте 1999 можно было купить долгосрочные ОФЗ под 120% годовых. Рост доллара перебивался на раз рублевой доходностью. 
            • Bigorent.Ru
              20 сентября 2018, 09:56
              excell85, с капитализацией так то 130% получается. Но чтобы такие проценты по 17, 18 годам получить, надо быть очень прозорливым.
          • Захаров
            20 сентября 2018, 09:35
            atlantic, а Вы набрали баксов на ближайший год? 
            • atlantic
              20 сентября 2018, 09:40
              Захаров, у меня вообще все сбережения и зарплата в $ с марта этого года. Рубли только чтоб по мелочи что-то купить.
            • baza
              20 сентября 2018, 11:54
              VipPREMIER, а если инфляция станет 30%?
          • I_scalp (Дмитрий)
            20 сентября 2018, 10:34
            atlantic, Вы анализируете лишь 1 год, а проанализируйте 3, например. 3 года назад бакс был 70+.
          • Алексей [buythedip]
            20 сентября 2018, 12:29
            atlantic, а за 18 лет не сколько обесценился? С 30 до 65р? Уже не так драмматично на длительном периоде?)
            • atlantic
              20 сентября 2018, 13:33
              Алексей К [mozg], зато за 30 лет обесценился как надо. сколько там в % получается? меньше 10000%? А может с 1917 начать (я не уверен что у меня стока нулей на калькуляторе будет) )))

              Что было 2 раза, то будет еще бесконечное количество раз. Это особенность культуры такая. Валюту свою обесценивать ). 
  • Тимофей Мартынов
    20 сентября 2018, 09:10
    на самом деле акций немало сейчас интересных
    • Александр Бородин
      20 сентября 2018, 09:35
      Тимофей Мартынов, все акции это дерьмо
      • Андрей
        20 сентября 2018, 09:56
        VipPREMIER, саратовский НПЗ
      • siesta00
        20 сентября 2018, 10:14
        VipPREMIER, электросети
      • Dmitry 500% Sheptalin
        20 сентября 2018, 11:25
        VipPREMIER, https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1933670323368305&id=100001760673335
    • Владимир 2102
      20 сентября 2018, 10:11
      Тимофей Мартынов, что то посоветуете?
  • Ирина97
    20 сентября 2018, 09:10
    Загнать рубли на биржу, поменять на доллары, потом на СпБ, купить просевшие GOOGL, BA, возможно FB, но это не точно.
      • Ирина97
        20 сентября 2018, 09:28
        VipPREMIER, продать по стопу. Но куда он повалится? Что, мир перестанет летать на самолетах, или пользоваться гуглом и телефонами на андроиде, или сидеть в соцсетях? Даже если будет просадка, то это временное явление, обязательно все выкупят обратно.
          • Ирина97
            20 сентября 2018, 10:07
            VipPREMIER, с момента краха доткомов мир наоборот, начал пользоваться интернетом. Тогда это было что-то типа биткоина — у всех на слуху, но никто не знает зачем это действительно нужно.
            В любом случае, такие истории случаются довольно редко, гораздо реже, чем многочисленные колебания отечественного рынка и рубля.
        • I_scalp (Дмитрий)
          20 сентября 2018, 10:39
          ЗеленыйЛук, Кое-что может и перестать, как, например, в свое время перестали фотографировать на пленочные фотоаппараты и звонить с кнопочных мобилок Нокиа.
      • Остап1978
        20 сентября 2018, 09:56
        VipPREMIER, кстати, по американским бумагам, что делать, если завтра из компа исчезнет запись, что у вас они вообще были в наличии? Вы не американский гражданин, чтобы за вас впряглось их государство. Американские юристы — стоят очень дорого. И что тогда делать?
  • wrmngr
    20 сентября 2018, 09:26
    Успешный валютный спекулянт вошёл во вкус. Пиши пропало
    • Макс Максименко
      20 сентября 2018, 09:42
      wrmngr, лайк
      • wrmngr
        20 сентября 2018, 10:27
        Макс Максименко, сейчас местные финансовые гуру быстренько составят портфель перспективных активов типа акций ВТБ, с которым процесс слива будет наиболее болезненным. И можно, помолясь, приступать…
  • Наличные доллары — это головняки на случай полного падения амеров и падения ниже пола нас.  Тогда да, в бакс все начнут выходить.

    на 90% купит обратно доллары, а на 10% купить или продать фьючерсы на доллары Si. Таким образом 90% баксов в матрасе, а фьючерсы позволят не бегать в обменники и при этом можно так же зарабатывать или терять на курсе, как если бы бегать в обменник. Самое главное- это то, что человек должен постоянно угадывать движение инструмента.
    • Остап1978
      20 сентября 2018, 09:43
      Диванный аналитик-практик, Пиндосы падут последними.
  • silentbob
    20 сентября 2018, 09:31
    Спросите у автора одного тут. Что делать с деревом когда оно выполнит прогназ
  • Захаров
    20 сентября 2018, 09:32
    Ждать 56 и опять купить на половинку, а остальное докупить на 50-52 и возможно дадут ещё разок 70. В противном случае эту прибыль можно быстро  потерять.) ) ) 
      • Захаров
        21 сентября 2018, 00:43
        VipPREMIER, А что разве текущей цены нефти не достаточно для цены бакса 56 и ниже!? И никто не обещает, что эта цена будет скоро, но по мне так быстрей будет 56, чем 80
  • Deleted
    20 сентября 2018, 09:40
    ОФЗ, на мой взгляд, достаточно надежный и высоколиквидный инструмент. Главное — не покупать ОФЗ с амортизацией долга.
    • K.
      20 сентября 2018, 10:27
      El-Said, почему офз с ад стоит избегать? не силен в облигах, но интересно
      • Deleted
        20 сентября 2018, 11:23
        K., В 2016 г. Минфин России продолжил выполнение программы обмена неликвидных (нестандартных) ОФЗ на обычные торгуемые облигации с целью повышения ликвидности обращающегося на вторичном рынке государственного долга. Был осуществлен обмен ОФЗ-АД совокупной номинальной стоимостью 63,7 млрд. рублей на ОФЗ-ПД совокупной номинальной стоимостью 56,4 млрд. рублей. По сравнению с 2015 г. новацией стало проведение обмена на аукционе. Это позволило Минфину России устанавливать итоговые параметры обмена на конкурентной основе. Обязательства Российской Федерации по ОФЗ-АД признаны исполненными. https://special.minfin.ru/common/upload/library/2017/02/main/Dolgovaya_politika_2017-2019.pdf
      • Deleted
        20 сентября 2018, 11:28
        K., если кратко, то ввиду отсутствия спроса их выводят из обращения. 
    • Максим Барбашин
      20 сентября 2018, 15:46
      El-Said, 
      Да, цены отросли, но все еще хорошие.
      Особенно если ОФЗ + ИИС
  • Hawer37
    20 сентября 2018, 09:40
    Автор а вы хотите получить большую доходность без риска? Нет милок, так не бывает.
  • Иван
    20 сентября 2018, 09:41
    Ну если хорошо поднял почему не уйти в еврооблигации?
      • Неторопливый инвестор
        20 сентября 2018, 11:03
        VipPREMIER, нет никаких сложностей. FXRU от FinEx. Порядка 12,5% в рублях за год. Можно ещё взять FXMM с ориентиром на краткосрочные американские облигации. Там доходность будет скромнее — около 5.5% за год.
          • Неторопливый инвестор
            20 сентября 2018, 11:22
            VipPREMIER, но всё-таки мы говорим о человеке, для которого рынок является не основным, а дополнительным источником дохода. Для него вариант пассивных инвестиций при хорошо сбалансированном портфеле ETF был бы оптимален. Не требует много времени для анализа (только периодическая балансировка) и обеспечивает доходность выше вклада.
            P.S. Cправедливости ради, ETF это не структурный продукт.
  • Остап1978
    20 сентября 2018, 09:42
    А про налоги ваш знакомый не забыл?
      • Остап1978
        20 сентября 2018, 10:16
        VipPREMIER, 13 процентов с разницы. Если сумма больше 600 тыс. руб. — инфа автоматом ушла. Но торопиться конечно не стоит, а вдруг не заметят))).
  • baron_samedi
    20 сентября 2018, 09:59
    может — фунт и франк? или золото.
    • Неторопливый инвестор
      20 сентября 2018, 11:24
      baron_samedi, по ним спреды большие. Если принципиально держать в валюте (наличкой или в банке), то доллар и евро вне конкуренции.
  • Dmitry 500% Sheptalin
    20 сентября 2018, 10:00
    баксы, фунты, евро, и золото под подушку
    • dekab1
      20 сентября 2018, 10:06
      Scanz, на золоте говорят спать жестко.)
  • Средний россиянин у тебя попросит совета. А потом пойдет и вложится в гавнобетон.
  • Marakesh
    20 сентября 2018, 10:10
    пусть себя побалует… купит может чет полезное 
  • Bigorent.Ru
    20 сентября 2018, 10:16
    На самом деле вложение в акции был бы неплохим советом. Так как когда вкладываешься в доллары, тебе их чисто психологически сложно тратить, потому что при тратах будет уменьшаться кол-во долларов, а если вложился в акции компании платящей дивиденды, то ты спокойно без напряга тратишь их зная что основной капитал никак не изменился. А так может получиться что вся жизнь человека будет нацелена на преумножение долларов и время трат не наступит никогда.
  • NelEvg
    20 сентября 2018, 10:17
    Это не инвестор, это спекулянт
  • Sergey Dementyev
    20 сентября 2018, 10:35
    Теперь осталось только весь профит терять частями и медленно.
    • dekab1
      20 сентября 2018, 11:11
      Сергей Дементьев, зачем? Лучше зайти всем депозитом в бакс по 70, повезло один раз, повезет второй и вообще он уже гуру. )
  • Eugenio
    20 сентября 2018, 10:38
    На этот раз прокатило и он вам благодарен. Когда не прокатит, вы станете для него плохим человеком и виноватым во всех его бедах.

    Я уже давно ни знакомым, ни даже родным конкретно не рекомендую во что входить и сколько держать. Пример: четыре раза «спасибо», а пятый раз всё перечёркивает и я для него — плохой человек. :)

  • Tat123
    20 сентября 2018, 10:42
    Я думаю, вклад в банке под 7% — хорошая идея, получив проценты, он заметит, что за год ничего не потерял, а вообще есть идеи на рынке, в которые понемногу можно вложиться: военка, энергетика, связь.
    • Остап1978
      20 сентября 2018, 10:46
      Tat123, Ага, какие-нибудь новые санкции введут — бакс уйдет за 100, и половины капитала как не бывало. Страновой риск на РФ слишком велик сегодня. 
      • I_scalp (Дмитрий)
        20 сентября 2018, 10:50
        Остап1978, Не уйдет. Надоели эти сказки. 4 года ими кормят, а тем временем рублевклады давно за это время окупили вероятность бакса по 100, а держатели валюты в анусе.
      • Tat123
        20 сентября 2018, 10:52
        Остап1978, нельзя так всего боятся, под санкциями мы давно, но акции все-равно подросли, другое дело, что все перекуплено и покупать поздно, надо искать новые идеи и бумаги на рынке.
  • Sergii Onyshchenko
    20 сентября 2018, 11:05
    Могу предложить _https://smart-lab.ru/blog/101750.php
    _https://kredmash.com/ru
    Дивиденды за 2017 год чуть более 2$ на акцию (цена за акцию дивы*20 на сегодня. Надеюсь, дивы за 2018 сделают цену за акцию= дивы*10. То есть 10% годовых в валюте)
  • Grg788
    20 сентября 2018, 11:11
    В крипту
  • Eugene
    20 сентября 2018, 11:40
    етф уже предлагали?
    • Неторопливый инвестор
      20 сентября 2018, 12:24
      Eugene, конечно. См выше
  • Deleted
    20 сентября 2018, 11:40
    Все зависит от того, каким капиталом Вы располагаете. 
  • Максим
    20 сентября 2018, 12:19
    А валютные корпоративные облигации частное лицо может купить? В Сбере сказали что у них нельзя. Там есть облигации с доходностью 5-7%$ компаний типа Роснефти или Газпрома. Ещё есть Транснефть — инфраструктурная госкомпания — при любой власти ей будут платить за перекачку нефти, и платить столько сколько они скажут.
      • Максим
        20 сентября 2018, 13:03
        VipPREMIER, только покупая в кризис большие деньги и делаются. Если эти компании пережили 2008, 2014-15 годы то и в ближайшие года 2 до выборов Трампа им ничего угрожать не будет. Нефть и газ будут только дорожать, Терминалов для СПГ для СПГ НОВАТЭК америкосы построили в ЕС и за счёт ЕС. Я думаю на самом деле конкурент США это ЕС — у них населения больше чем в США, технологии не хуже, а построить европейский янедкс/гугл и фейсбук/ВК — могут 10-15 тыс. человек, что для ЕС не проблема. Чего будет тогда стить хайтех США? только Интел/АМД останутся. И правообладатели на говённые сериалы.
  • Сберегатель (Сэр Лонг)
    20 сентября 2018, 12:48
    пущай купит битковину
    и золотую монетку
    диверсификация
  • Tat123
    20 сентября 2018, 13:00
    Насчет золотой монетки- хорошая идея, только на века.
  • Максим
    20 сентября 2018, 13:04
     Так а что с корпоративными валютными облигациями, где их в РФ можно частному инвестору купить?
  • Владимир Гончаров
    20 сентября 2018, 14:35
    пусть купит валюты и евробонды её. и валюта и купон.
  • Дмитрий Александров
    20 сентября 2018, 14:50
    снова купить доллары и ждать 72.00
  • Vitaly Fadeev
    20 сентября 2018, 15:51
     IMHO, разместить в рубли на вклад с возможностью досрочки под 6-7%  и ждать следующего залива ОФЗ… По 9-9.2% тарить длинные облиги ОФЗ… До снижения нефти ниже 60$  оптимальная тактика... 
  • Максим Барбашин
    20 сентября 2018, 15:51
     А можно для уточнения.
    Какой у него горизонт инвестирования?
    Какие альфа и бета его устроят?
    Какая ликвидность должна быть у актива?
  • Eridanoy
    20 сентября 2018, 19:19
    на половину золото в ETF, а на вторую рублёвый депозит, зачем сейчас в одной валюте держать
  • Unfreq
    20 сентября 2018, 23:31
    можно и шаверму открыть. roi хороший

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн