Deleted5

Del5

мобильный пост

Саша Пушкин

не определен

1 282

с 13 июня 2018

64 Комментария

Igr
01 сентября 2018, 23:28
вопрос только один, плечи используются?
если да, то слив гарантирован, если нет то просто можете очень надолго засесть в бумаге
0
- baron_samedi
  01 сентября 2018, 23:32
  Igr,
  «Но тем не менее на счёте надо выделить не менее 86504% от цены лота.»
  Я правда не смог в уме это прикинуть.
  +1
  - Igr
    01 сентября 2018, 23:35
    baron_samedi, откуда такая цифра, в его расчётах это не более 1000%
    
    да и вообще какое это имеет отношение к моему коменту?)
    0
  - Саша Пушкин
    01 сентября 2018, 23:35
    baron_samedi, не пугайтесь так. Всего то лот надо на 865 умножить
    0
    - baron_samedi
      01 сентября 2018, 23:38
      Саша Пушкин,
      
      0
- Саша Пушкин
  01 сентября 2018, 23:34
  Igr, ну я же написал, что всего надо 300т.руб. причём их можно не постоянно держать на счёте, а просто иметь в виду, что они могут потребоваться. И кроме того, застрять с 100 лотов огк-2, вряд ли такая уж проьлемма? Ведь в рублях не много
  0
  - Igr
    01 сентября 2018, 23:37
    Саша Пушкин, если у тебя есть только 300 т.р. и ты застрял на лет так 5, то уже вроде и проблема
    0
    - baron_samedi
      01 сентября 2018, 23:40
      Igr,
      Я ТАК ЗАСТРЯЛ В ТГК5.
      Оно стало Тплюс. После полугода вообще отсутствия на бирже — реформа.
      Хоть какую-то часть вернул…
      если бы тогда пытался экспоненту заложить… еще хуже бы все было…
      +2
      - Саша Пушкин
        01 сентября 2018, 23:43
        baron_samedi, вы изначально ждали чуда. Готов на спор в низу были движняки плюс минус 20%, но поскольку ваша поза была всю равно в минусе жаба душила резать лося. Угадал?
        0
        baron_samedi
        01 сентября 2018, 23:47
        Саша Пушкин,
        Вы не угадали. У меня был сложный арбитраж: аэрофлот — Полюс золото- ТГК5. Как бы портфель.
        Лосей я не резал, инвестировал. За счет полюс золота и аэрофлота плюс, а вот тгк5 подкачал. Съел основную прибыль.
        0
        Саша Пушкин
        01 сентября 2018, 23:50
        baron_samedi, ну тогда зачем сравнивать с предлоденным вариантом? Никакого арбитража. 5% в плюс и закрываем позу. Железно.
        0
        baron_samedi
        01 сентября 2018, 23:55
        Саша Пушкин,
        успейте убрать руку из под асфальтоукладчика.
        в неликвидах это опасное занятие.
        
        +1
    - Саша Пушкин
      01 сентября 2018, 23:41
      Гляньте, напимер, на ен+. После падения на 50%. Постоянно движения на плюс минус 15%, если вложете все 300000 на долго не зачтрянете. Риск застрять надолго ч тысячами 50-60 присутствует. Больше очень крайне невероятно маловероятно)
      0
      - Crogall
        01 сентября 2018, 23:44
        Саша Пушкин, Бумага EN+ Раз свезло, два свезло, 22 свезло. Затем в один прекрасный момент она повиснет в стакане навсегда как какое-нибудь ткз. ЕН+ и скачет потому что ее постоянно с торгов норовят снять все время перенося сроки этого. Там исключительно политические моменты работают. Плюс ты или молод или наивен, публикуя такие рассчеты, акулы просчитают твои шаги усреднения и сожрут с потрохами, как только опубликовал части торговой системы, можешь с ними попрощаться. Если все так кинутся торговать ничего не заработать.
        0
        Саша Пушкин
        01 сентября 2018, 23:47
        Иван Боженков, у предбанкпотных и всяких шмурдяков почтоянно так. Ен+ сейчач так скачет, в ппошлом годе скакали трансаэро, разгуляй итд… там всегда какие то надежды, суды итд. Полюбасу можно свои 5% взять. Ну а после не лезть
        0
        Crogall
        01 сентября 2018, 23:48
        Саша Пушкин, трансаэро труп. Я также как ты говоришь, развлекался с ткз, в итоге дерьмо это висит в стакане напоминая мне каждый день о себе.
        +1
        Саша Пушкин
        01 сентября 2018, 23:51
        Иван Боженков, я в курсе. Ппосто пример, что выйти с прибылью можно даже из трупа
        0
        Саша Пушкин
        02 сентября 2018, 00:18
        Иван Боженков, ну огк-2 это вроде крупная компания. ГЭХ. Фактически газпром. Полное банкротство газпрома это же маловероятно
        0
      - Igr
        01 сентября 2018, 23:46
        Саша Пушкин, приведите пример, цифры, что бы было если б вы купили ОГК2 в январе 2011?
        0
        Саша Пушкин
        01 сентября 2018, 23:48
        Igr, а что там с ней было? Лень котировки смотреть?
        0
        Igr
        02 сентября 2018, 12:15
        Саша Пушкин, когда лень, лучше вообще не торговать
        0
        Саша Пушкин
        02 сентября 2018, 12:50
        Igr, с обсуждения метода, скатились до обсуждения меня)))
        А вообще ответ на ваш вопрос про 2011 год был уже выше. Туземец выкладывал график огк за 2011
        0
        Igr
        02 сентября 2018, 12:51
        Саша Пушкин, нет, он не привёл цифры, график я сам видел, так что его комент ни о чём
        
        метод то ваш, как он может обсуждаться без вас, если вы ленитесь))
        0
Crogall
01 сентября 2018, 23:41
Никогда не забывай, что банк втб стоит 4коп за акцию. Те нет предела дроблению вниз. Любая бумага может допку выкинуть на рынок, особенно с госучастием, там всякие жирномордые правят балом и решают в банях вопрос цены бумаги. Не факт что не понадобится 3-5 млн при этом а не 300т руб.
+2
- Саша Пушкин
  01 сентября 2018, 23:44
  Иван Боженков, даже бвнкротный разгуляй и трансаэро перед деличтингом летали плюс минус 20%.
  0
  - baron_samedi
    01 сентября 2018, 23:53
    Саша Пушкин,
    могут зажать.
    И если не плечевая бумага — то будете грустить вообще.
    Интурал, Ивановэнергосбыт, архангелэнергосбыт и целый легион......
    у шпака магнитофон, у моэкса мегафон
    +1
    - Саша Пушкин
      01 сентября 2018, 23:56
      baron_samedi, огк-2 так то крупная. Набрать или скинуть 2000 лотов не проблемма
      0
  - buy_sell
    02 сентября 2018, 00:03
    Саша Пушкин, безумная система игры с неизбежным сливом. Даже объяснять не буду почему.
    +1
    - Саша Пушкин
      02 сентября 2018, 00:07
      buy_sell, ну позязя. Объясните, а?
      0
      - buy_sell
        02 сентября 2018, 00:23
        Саша Пушкин, если вы сами не поймете почему, то уходите из трейдинга. Но мне почему-то кажется, что вы провокатор, заманивающий новичков на убой.
        -1
        Саша Пушкин
        02 сентября 2018, 00:42
        buy_sell, я не провокатор. Возможно не слишком умён, поэтому и не вижу больших рисков. В банкротство газарома (читай гэх, читай огк-2) не верю. Что могут зажать надолго согласен. Но и без всякого мартингейла наверняка в огк есть куча инвесторов, которые при просадках от 0,34 будут докупать. Как никак многолетний минимум при неплохих операционных показателях.
        Сам пробовать не собирабсь ибо мелочь заработаешь, с лота десятки рублей. Но как чичтая идея: мне интересно какие ещё тут могут быть подводные камни…
        0
    - Igr
      02 сентября 2018, 08:14
      buy_sell, с чего бы? он же без плеч
      0
Саша Пушкин
01 сентября 2018, 23:54
Я лично вижу лишь один заметный минус: скорее всего сделки будут незначительными и протяжюнными по времени. Поймать крупную ппосадку не повезёт скорее всего… будут +200-300 руб пару тройку раз в год…
0
- Astronomer
  02 сентября 2018, 00:22
  Саша Пушкин, Если у Вас есть возможность независить от внешних источников финансирования и есть бесконечное число заемных средств то стратегия прибыльная, в других случаях-слив!
  +2
Кадников Павел
02 сентября 2018, 00:45
Все кто знает Мартингейл и элементарную математику, понимает, что это не увеличивает шансы на благоприятный исход.
0
Кадников Павел
02 сентября 2018, 00:47
Простой пример — 2008 год.
Сбер покупка — 110, потом 100, 90, 80, 70, 60, 50… У Вас бы хватило денег это все высидеть?:)
0
Кадников Павел
02 сентября 2018, 00:52
При вероятности усредняться до 86504% от первой позиции (как Вы сами пишете), соответственно Вы задействуете счет на 1 / 8650, доходность 1 успешной операции будет меньше 0,01%…
0
- Саша Пушкин
  02 сентября 2018, 00:59
  Кадников Павел, очень точно. Но для нынешней ситуации с падающим сбером самое то… кстати забыл что обычка по 180 сейчас. Тогда в топку огк, лучше сбер)))
  0
  - Кадников Павел
    02 сентября 2018, 01:06
    Саша Пушкин, а может взять Сбер по 180 и забыть на 5 лет?
    Дивов будет примерно рублей 90 за 5 лет + цена через 5 лет будет минимум 300. Итого доходность +116% за 5 лет.
    0
    - Саша Пушкин
      02 сентября 2018, 01:09
      Кадников Павел, это в другую ветку)))))
      0
Andrew_Kl
02 сентября 2018, 00:55
Вы не учитываете возможное изменение фундаментала. К примеру, акция падает процентов на 50-70, годик там болтается, а потом следует выкуп акций.
Или посмотрите на график акции ГП (в долларах, чтобы уменьшить влияние инфляции).
А теперь посмотрите прибыль, которую такой метод может принести.
0
- Саша Пушкин
  02 сентября 2018, 01:02
  Andrew_Kl, справедливо. Но так то, учредняйся не усредняйся, любой долгосрочный инвестор встревает в таких случаях…
  0
  - Andrew_Kl
    02 сентября 2018, 10:31
    Саша Пушкин, Согласен. Но тут дело в масштабе потерь. Можно использовать стопы и для долгосрочных вложений. И тогда потери будут не такими большими. И диверсификацию портфеля никто не отменял. А в Вашем случае при неблагоприятном исходе вложения в «нехорошую» бумагу будут очень большими по сравнению с предполагаемой вначале прибылью.
    
    0
Кадников Павел
02 сентября 2018, 01:02
Самый прикол метода — что он реально будет работать, какое-то время… Год, может даже 3. Постоянно растущее эквити, как и у всех систем с Мартингейлом.
+1
Nicker
02 сентября 2018, 01:43
среднее будет в районе 40% ))
0
- Саша Пушкин
  02 сентября 2018, 08:15
  Nicker, цифры привёл. Средняя будет 35%
  0
  - Nicker
    02 сентября 2018, 11:14
    Саша Пушкин, ошибся, реально 35
    0
Replikant_mih
02 сентября 2018, 03:22
Сюда б ещё фильтр по волатильности инструмента…
0
Поликарп Брусникин
02 сентября 2018, 05:21
очень сложно все описал. Какой смысл в покупке одного лота? а если после покупки цены пойдет в рост?
Моя стратегия:
1. Покупаешь на 3% от депозита.
2. При падение на 50% докупаешь такое же количество акций.
И все. Сохранена диверсификация в портфеле. К тому же после покупки цена редко падает на 50%.
+2
- Саша Пушкин
  02 сентября 2018, 08:19
  Биотехнолог, если усредняться на 50%, средняя будет 75%. В этом случае заработать можно только при возвращении цен к исходным уровням. Т.е. Могут зажать на годы…
  0
  - Поликарп Брусникин
    02 сентября 2018, 08:35
    Саша Пушкин, да, просто не надо покупать на хаях, тогда достаточно будет одного усреднения.
    Большое количество усреднений нарушает диверсификацию
    +1
    - Саша Пушкин
      02 сентября 2018, 11:01
      Биотехнолог, тогда надо знать, где хаи, а где лои. В сбере например сейчас что? Если знаете, быть вам миллиардером))))
      0
      - Поликарп Брусникин
        02 сентября 2018, 13:33
        Саша Пушкин, можно предположить что если бумага выросла раз в 5 то эту уже не лои. Упала раза в 2-3 тогда покупайте
        0
qwerty
02 сентября 2018, 08:52
Самое забавное будет если Вы купили лот за 300р и он начал расти. :)
Мой совет – не заморачивайтесь с подобным «мартином», а то в теории станете владельцом всех компаний в мире, а на практике – в одних трусах.
Просто докупайте на просадках и всё, на сколько упало столько и докупите.
+1
SergeyJu
02 сентября 2018, 18:58
Доходность низкая, риски большие. Нечего тут даже и обсуждать.
0