Оксана Разяпова
Оксана Разяпова личный блог
27 июня 2018, 08:41

Про Китай

 Все повторяют о Китае  множество общеизвестных псевдофактов.
1. Вы посмотрите на города-призраки в Китае и тогда поймете за счет чего он растет: за счет того, что он тратит резервы на строительный сектор. А толку-то? В эти дома все равно большинство китайцев переселиться не может, т.к. у них нет денег. Поэтому они и простаивают пустыми. Так что это пузырь.
На самом деле все совсем не так. У городов-призраков две причины:
1). Упорное желание властей заселить равномерно весь Китай и не менее упорное желание китайцев кучковаться на восточном побережье;
2). Не недостаток денег, а их избыток. Если на пальцах, то инвестировать некуда, денег больше, чем возможностей, из-за этого надуваются пузыри — люди и организации скупают квартиры (квартиры в пустующих домах на самом деле куплены), акции, биткоины, антиквариат, все, что угодно. Пузыри вызывают закредитованность, избыток денег ведет к огромным корпоративным долгам, при том, что у государства невероятные резервы (3344716 млн долларов).
2. Последняя строчка п.1 ведет нас к постулату о том, что Китай продаст американские трежерис или потребует отдать долги, тогда Америке и наступит кирдык. Не будет этого, больше того, Китай вообще никогда не потребует назад свои деньги — им их просто деть некуда (см. п.1).
3. В Китае нет пенсий. Это полная чушь.
Пенсия по старости в Китае полагается мужчинам, достигшим возраста60 лет, и женщинам не моложе 55 или 50 лет (в зависимости от места и условий работы). Долгое время право на получение выплат имели только лица, проработавшие не менее 15 лет на государственной службе или в промышленности. В рамках рыночных реформ 2000-х годов руководство страны взяло курс на увеличение числа людей, имеющих право на государственную пенсию. И в 2009 году труженики сельскохозяйственного сектора также стали получать пенсию по старости, хотя и весьма скромную (расширять список начали в конце 90-х).
Отчисления в пенсионный фонд составляют 11% от заплаты работника. Из них 7% выплачивает работодатель, а 4% — сам будущий пенсионер. Многие частные предприятия сами накапливают эти отчисления, а позже выплачивают пенсию своим ушедшим на покой работникам. Китайские пенсионеры, проживающие в городах, получают выплаты, равные 20% от среднемесячной зарплаты по данной провинции. Однако в каждой области существует своя система надбавок, часто позволяющая пожилым людям получать вполне достойные деньги. А вот пенсия бывших сельскохозяйственных работников, обычно составляет не более 10% от среднемесячного дохода по провинции. Дело в том, что жители деревни не платят взносы от своих доходов и, следовательно, не имеют права на трудовую часть пенсии.
22 Комментария
  • Trendovik
    27 июня 2018, 09:45
    Интересно. Особенно про пенсии. А то нам тут Доширак не по назначению используют :)

    И хотел бы написать в копилку еще один общеизвестный факт. Совокупный долг предприятий Китая превышает 32 триллиона долларов США. 
    На 1 доллар выданного займа среднее китайское предприятие выпускает продукцию на 95 центов. То есть, 5 центов теряя.
    В связи с этим очень важна поддержка предприятий правительством Китая.
    К сожалению это очень сложно сделать, т.к. ЗВР Китая колеблются около отметки 3 триллиона долларов США.

    Кстати, в России также госдолг очень незначителен (что то около 40-50 мрлд. долларов), а корпоративный долг свыше 540 миллиардов долларов.
    При этом надо отметить, соотношение ЗВР/совокупный долг, соотношение ВВП/совокупный долг раз в 10 лучше, чем у Китая.
    • по-моему для 100% читателей и для меня
      сообщения про гигантские долги
      непонятны
      и нет визуализации: что за долги
      и как олицетворяются и как возникли
  • Alexrad
    27 июня 2018, 10:09

    " при том, что у государства невероятные резервы (3344716 млн долларов). "
    А что такого невероятного в этих резервах? Население 1,3 ярда человек, это выходит, что резервов $2300 на человека. 

    В РФ резервы $450 ярдов на 145 млн человек, то есть $3100 на человека. В полтора раза больше китайских.

    Пенсию в 10-20% от среднего провинциального дохода и пенсией то не назовешь. 

    • Fullerit
      27 июня 2018, 10:20
      Alexrad

      Пенсию в 10-20% от среднего провинциального дохода и пенсией то не назовешь.

      Согласен, не то что нашу, всем пенсиям пенсия… наверно потому то и сделали как в лотерее: если доживешь — роскошная старость обеспечена! 
      • Alexrad
        27 июня 2018, 10:27
        Fullerit, ну у нас пенсия примерно 40-50% от среднего дохода и вы ее считаете очень скромной, а теперь уменьшите ее в 4 раза и прикиньте, что получают китайские пенсы. Для какой-нибудь центральноевропейской области  РФ это была бы пенсия 2-3 тыс рублей. 
        • Fullerit
          27 июня 2018, 10:37
          Alexrad, ну если не брать в расчет ваши цифры (мне неизвестен провинциальный доход в Китае — поэтому циферкам не верю), то пенсионеры с поднебесной во всех уголках мира (также как и европейцы между делом), говорят сами за себя.

          Видать надбавки из этого контекста:
          Однако в каждой области существует своя система надбавок, часто позволяющая пожилым людям получать вполне достойные деньги.
          весьма и весьма не плохи!

          Так что бревно в глазу мешает объективности. 
          • Alexrad
            27 июня 2018, 13:15
            Fullerit, можно и состояние российской пенсионной системы оценивать по наличию российских пенсионеров проживающих на Кипре. Очевидно, что пенсионер получающий пенсию 10% от средней зарплаты ни в какие уголки планеты поехать не может.
            • Fullerit
              27 июня 2018, 13:39
              Alexrad
              можно и состояние российской пенсионной системы оценивать по наличию российских пенсионеров проживающих на Кипре.
              Боюсь тогда плачевное состояние российской пенсионной системы признают даже сторонники либеральной реформы, проводимой сейчас в РФ.

              Очевидно, что пенсионер получающий пенсию 10% от средней зарплаты ни в какие уголки планеты поехать не может.
              Если даже оставить без внимания недостоверную информацию про 10% (наверно про надбавки автор только избранным писала), то какая же это десятипроцентная пенсия в переводе в валюту, что «бедные» китайские пенсионеры позволяют себе путешествия по миру?!..
              • Alexrad
                27 июня 2018, 14:43
                Fullerit, да с чего вы взяли, что вы видите средний срез китайского пенсионера на туристических улицах? 1% китайских пенсионеров несколько миллионов человек. И если 1% смогли вывезти в поездку по профсоюзной путевке, то это не значит. что таких пенсионеров в Китае большинство. Хотя будет казаться, что их толпы, но это всего лишь эффект масштаба колоссального количества населения Китая.
                • Fullerit
                  27 июня 2018, 15:07
                  Alexrad, про 1% тоже информация из последней инстанции?!...
                  Такое ощущение что смотрю Кисилев TV 

                  Когда же наши «богатые» пенсионеры по «профсоюзным путевкам» смогут по миру ездить?!...
                  А-а, понял: сейчас пенсионный возраст поднимут; пенсионерам на 1000 рублей прибавят (может теперь сумма приблизиться к китайской пенсии — которой оказывается и нет вовсе) — вот тогда они заживут!

                  Могу всю иронию излить по данной теме, до вечера пятницы я абсолютно свободен.
      • orbit
        27 июня 2018, 10:39
        Fullerit, Назовите пожалуйста страны с большим экономическим ростом чем в России и выход на пенсию 60 и меньше. Можно две, если Вас не затруднит.
        • Fullerit
          27 июня 2018, 10:48
          orbit, уровень жизни конечно затрагивать необязательно...
          Знаю — знаю, и заранее согласен, уровень жизни в нашей стране на УРОВНЕ! 
          • orbit
            27 июня 2018, 10:53
            Fullerit, Вопрос был простой и открытый, надеялся на конструктивный ответ, а тут такие глуповатые улыбочки, что даже неловко.
            • Fullerit
              27 июня 2018, 10:59
              orbit, каков вопрос — таков ответ! 
              На зеркало не пеняй — коли от «глуповатых улыбок» неловко... 
              • orbit
                27 июня 2018, 11:04
                Fullerit, Я такой же, быдловатый школьник, как и Вы. Только даже мне непонятно, почему в других странах, где уровень жизни выше и уровень выхода на пенсию выше, а наоборот примеров не наблюдаю, только смайлики от придурковатого переростка.
                • Fullerit
                  27 июня 2018, 11:12
                  orbit, по себе, школота, не суди! 

                  У кого заканчивается аргументация в защиту пенсионной реформы — переходят на личности, начинают оскорблять… наверно гениальность данной реформы не дает иначе донести ее в массы! 
        • dim800
          27 июня 2018, 11:09
          orbit, А тебе известен факт, что например в Канаде есть целая социальная группа профессиональных безработных. Живут они в муниципальном жилье в центре городов, питаются в бесплатных столовых при церковных приходах, время проводят в парках читая газеты и жаря сосиски, и так каждый день. Это конечно не пенсия в классическом понимании, но фактически безусловный доход в независимости от возраста. Уровень жизни этих людей гораздо выше нашего среднего пенсионера.

          • orbit
            27 июня 2018, 13:00
            dim800, Где были мои глаза. ))) Оказывается если переступить через некий психологический барьер и начать есть еду из ресторанов которую выбросили и носить одежду сильно б.у то жизнь прекрасна, только зачем ехать в Канаду, можно в Майями, там тепло, спать можно в парке, еду, фастфуд, в конце смены в аккуратных пакетиках выставляют около баков с мусором и если придти до уборочной машины, можно взять килограмм десять прекрасных роллов с тунцом и это будет лучше чем жить на пенсию в Ебурге, ведь правда. Только ты почему-то здесь, а не там и даже не торопишься, странно, не?
            • dim800
              27 июня 2018, 13:08
              orbit, Подожди, причем здесь помойка. Церковь в Канаде является сильным институтом и кормит людей обычными продуктами не просроченными и не гнилыми, так же бесплатно в соседнем со столовой помещении проводит языковые курсы для эммигрантов. Не надо сочинять про мусорные баки, на одежду и мелкие расходы хватает пособия, жилье так же предоставляется в пользование государством.
              Все это называется — высокий уровень жизни, который естественно накладывает на государство допрасходы, отсюда и выше пенсионный возраст.
      • sergik99
        27 июня 2018, 10:47
        Fullerit, Если не пьянствовать и не курить, то есть шанс дожить.
        Да кому такая жизнь нужна?

        Если самому беспокоиться о своём здоровье, то...
        Это как? Это врачи должны о нем беспокоиться.

        В советское время в медицинской терминологии было не вылечить, а восстановить трудоспособность. Советский гражданин должен приносить прибыль работодателю на производстве, поэтому и была оплачиваемая работодателем медицина.
        А старики?
        Их «лечили» по остаточному принципу. Понятное дело такому работоспособность не восстановить.

        Работодатель это кто?
        Это корпорация супермонополия под названием СССР.

        • Fullerit
          27 июня 2018, 10:55
          sergik99, не пить, не курить — только прибыль приносить… олигархату! 
  • Богдан
    27 июня 2018, 23:53
    Вот что хотите пишите, но никогда не поверю, что Китай независимая держава. Всё у там под контролем у больших стран, когда будет надо, лавочка свернется и всё там рухнет. Большие деньги туда шли не просто так и капиталы вливать в непонятные независимые объединения с коммунистической верхушкой с непонятной судьбой не будут.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн