dekab1
dekab1 личный блог
16 мая 2018, 11:47

Могут ли инвестиции обыграть банковский депозит?

Сложился такой вопрос.
Покупал баксы в сентябре 17- марте 18 по 58-56 руб.
В итоге баксы купленные в сентябре 17 по 58 принесли доход 8% + 1% по вкладу = 9% за 9 месяцев.
Баксы купленные в марте по 56 руб принесли доход 11% + 0,5% по депозиту = 11,5% за 3 месяца.
В рублях общая сумма, примерно вышла, с 6 млн руб  — 345 тыс  за 3 месяца и 270 тыс за 9 месяцев = 615 тыс, т.е  10,2% за 9 месяцев + проценты по рублевому вкладу.
Ставка по банковскому вкладу на сентябрь 17 -  8,5% годовых, с 6 млн = 382 тыс за 9 месяцев.
Выигрыш 230 тыс ( с учетом ком брокера) или 4% и риск просадки.
По облигациям вообще смысла нет, разница копеечная.
По акциям на текущих уровнях, риск в 10 раз выше, т.к сейчас хай и если что цена легко улетит на 50-70% вниз.

Вывод — есть смысл брать баксы только на уровнях от 57 руб, выше смысла лезть нет, т.к с учетом банковского депозита под 8% от текущих уровней в 62 руб, это цена 67 руб за бакс через год.

Трейдинг вообще чистое казино, человек гордо рассказывает о 200% годовых, но забывает рассказать о количестве слитых счетов. Та же смешинка до того как смогла делать 100-200% 4 раза слилась в 0, т.е в итоге возможно там доходность на уровне вклада в банке. (особенно с учетом что с 14-17 годы были вклады под 15-27% годовых)
Но много ли трейдеров достигают этих самых 200%, с учетом что 95% трейдеров тупо сливают всегда.
В чем вообще смысл биржи? Похоже игра ради игры, т.к большими деньгами там и не пахнет.
68 Комментариев
  • Harye Solano
    16 мая 2018, 11:58
    А ещё все опционщики мультимиллионеры.
    Знал бы прикуп — жил бы у Берингова пролива
  • Viktor L
    16 мая 2018, 12:08
    Не только может, но и должен. 1% в день — вот столько надо делать на бирже. Со ста млн — 1 млн в день, немного, но всё же.
      • Viktor L
        16 мая 2018, 12:48
        Артем Иванов, пока не Стефан Квандт, но буду обязательно.))
      • Capital Management
        16 мая 2018, 14:11
        Артем Иванов, Артем вы по поводу трейдинга ошибаетесь сильно, да не все но те единицы кто живет с трейдинга поверьте мне намного обгоняют и ваш курс доллара и инвестиции и ни одного счета не слито, я понимаю что каждый сравнивает с собой, но это не верный подход, а по поводу места в форбс так кому надо гоняются а кому нет зарабатывают выводят и так по кругу))
  • Доллар Де Морт
    16 мая 2018, 13:00
    Нахрена вообще жить — все равно умрешь
  • ОБЛИВИОН
    16 мая 2018, 13:04
    Еще один прозрел. Работает смарт лаб и прочие околорыночные просветители  не зря. Сначала людей завлекают людей вложится. Красивыми рассказами про Баффета, хедж фонды, крипта всякая, опционы тема тоже и  прочих «успешных» трейдеров. При этом заметьте очень мало про тех, кто сливает. Изредка проскакивает — кто-то просел круто- но потом обязательно отыгрался и не один раз!! 
    Толпы новообращенных приносят свои бабки и с ними успешно расстаются.
     Так что депозит или бонды — вот единственное о чем надо больше знать если хочешь заработать. Остально е чистый хайп, казино. Там тоже кто-то зарабатывает.Иногда
  • В марте этого года доллар стоил как в марте 2015, если бы вы вложились в бакс тогда то только сейчас  вышли бы в +.
    Если бы вы купили в марте 2015 акции сбера то в марте этого года имели бы +300% 
    Когда вклады были по 15-27% (на год) ОФЗ давали более 30% (на три-пять лет)
    Что хочу сказать. Доллар — не панацея, вклад — всегда хуже ОФЗ. инвестирование по «кучкам» с ребалансировкой всегда лучше чем вложится во что-то одно.
    Биржа требует холодной головы и знаний. Я не верю в то что кто-то может стабильно зарабатывать по 100-200% годовых на бирже, но то что можно переиграть депозит при минимуме действий — факт (при условии что не будет очередного апокалипсиса, но и у банка могут лицензию отозвать, а вам отказать в возмещении).
    • Игорь Калинин
      16 мая 2018, 13:53

      Свин Копилкин (Дмитрий), но и у банка могут лицензию отозвать, а вам отказать в возмещении

       

      Таки да, как ни прискорбно. И случаи пошли.

      • Артем Иванов, я на «крым наш» на весь ИИС ОФЗ взял с доходностью сильно больше банковской.
        Сколько инвесторов дождались ракеты? Инвесторы — все. Я знаю людей которые сбер с 2008 года только покупают, на зло и зависть всем. 
    • Capital Management
      16 мая 2018, 14:13
      Свин Копилкин (Дмитрий), а я верю что можно делать такой процент)
      • Devs, Кто верит в Магомеда, кто в Аллаха, кто в Иисуса, кто ни в кого не верит, даже в черта на зло всем...

        я — не видел еще человека который бы стабильно делал +100-200 % в год на протяжении хотябы дольше 2-х лет, так что склонен считать что таких нет. 
        • Capital Management
          16 мая 2018, 18:53
          Свин Копилкин (Дмитрий), глупость я не разу не видел динозавров и что
          • Devs, а то что они все мертвы.
            • Capital Management
              17 мая 2018, 00:43
              Свин Копилкин (Дмитрий), нет они были
              • Devs, это их главное отличие от тех кто зарабатывал на бирже стабильно 100-200% в год, они были. 
                • Capital Management
                  17 мая 2018, 10:17
                  Свин Копилкин (Дмитрий), все просто вы не хотите верить я не хочу вас в этом убеждать, останимся каждый при своем
    • VipPREMIER
      16 мая 2018, 14:22
      Свин Копилкин (Дмитрий), а если взять как пример не Сбер, а Газпром или ВТБ?
      • VipPREMIER,  А зачем вы «говно» берете? 
        • VipPREMIER
          16 мая 2018, 14:58
          Свин Копилкин (Дмитрий), я не беру :). Привел как пример. Если до этого момента сбер рос быстрее ставки по депозиту, то совсем не факт, что он попрет так же в ближайший год.

          По Газпрому и ВТБ в 2006-2008 тоже была куча идей с бесконечным ростом.
    • ОБЛИВИОН
      16 мая 2018, 14:51
      Свин Копилкин (Дмитрий), ОФЗ длинные ( 26218 например) с 15 года дали по 15-20% годовых т.е. за 3 года более 50%!  Без нервов.Сам держу. Акции туду сюда ходят . Угадайка это. Так что депозит на бондах перебивается по любому.
  • Игра ради игры — красава!!!
  • Igoron
    16 мая 2018, 13:22
    Баксы купленные в марте по 56 руб принесли доход 11% + 0,5% по депозиту = 11,5% за 3 месяца.
    С марта 3х месяцев еще не прошло. так же как и с сентября еще не 9 :) 
    И где такой волшебный депозит в валюте вы нашли в сентябре? не боитесь там 6 млн. держать? АСВ только полтора вернет в случае чего.

    • Igoron, АСВ не распространяется на валютные вклады, если мне память не изменяет.
      • Дедал
        16 мая 2018, 13:31
        Свин Копилкин (Дмитрий), распространяется
        • Дедал, каюсь — был не прав, действительно распространяется
          Если вклад размещен в иностранной валюте, сумма возмещения по вкладам рассчитывается в рублях по курсу, установленному Банком России на день наступления страхового случая.
      • Andrey Vlasov
        16 мая 2018, 13:32
        Свин Копилкин (Дмитрий), вроде распространяется
  • Дедал
    16 мая 2018, 13:32
    Офз можно всегда продать и сохранить нкд.
    А вклад — с потерей процентов.
    Так что офз дает больше, но для коротких сроков разница действительно невелика.
  • ale
    16 мая 2018, 13:39
    Интересно пишет автор. Купил Х, получил 10%, купил бы Y, получил бы 11%, вывод — Z ерунда, на хаях и риски большие.
  • Magistr
    16 мая 2018, 13:46
    (0) Где это Вы такие депозиты находите? от силы 4,1% в Сбере. 
  • Chartmaster
    16 мая 2018, 13:52
    Биржа дает доступ к разным инструментам и возможностям. Мы обычно выбираем тот игровой стол, за которым умные и богатые забирают деньги себе у слабого и большинства.
    Вместе с тем различные долгосрочные, низкодоходные консервативные решения очень даже ничего. Но кто же тут выбирает такое?;)
  • Алексей Кобрин
    16 мая 2018, 13:53
    Если спокойно инвестировать, а не заниматься спекуляциями — то 20-25% годовых получать несложно на протяжении многих лет. Это повыше вклада в банке и на это можно жить.
    Ну и рынок иногда дает подарки, их надо уметь разглядеть и нужно иметь наличность для покупок.
    Когда рынок упал в апреле можно было спокойно купить того же сбера по 190-200.
      • Capital Management
        16 мая 2018, 14:14
        Артем Иванов, чтобы инвестировать с такой доходностью нужно быть трейдером хотябы средним)
          • Capital Management
            16 мая 2018, 18:54
            Артем Иванов, трейдинг это удовольствие и если рынок даст 100% почему их не взять, кто пишет что трейдинг это нервная работа тот много во еще не понял 
              • Capital Management
                16 мая 2018, 22:20
                Артем Иванов, глупости возьму 100% при риске меньше чем у вас
      • Алексей Кобрин
        17 мая 2018, 15:22
        Артем Иванов, 
        Вот пример Ленеэнерго-П — брал прошлым летом и в дальнейшем добирал. Средняя 74 руб.
        Газпром брал по 119, Мечел-П дешевле 100, Распадская, Роснефть, Сбербанк, Норникель.

        Ну и ОФЗ.
        Много можно брать спокойно сейчас, тот же сбер к примеру.
        Ну и часть денег держать в коротких ОФЗ, чтобы на просадках и подарках типа апреля докупиться.
        Дивиденды еще.

        Просто нужно не гнаться за сверхприбылями, а спокойно зарабатывать.
        Ну и диверсификацию пошире, чтобы избежать ошибок.

        Ну и горизонт инвестирования нужно иметь несколько лет. За пару месяцев может быть всякое, а через несколько лет будете в плюсе.

        Мой итог скромный + 17% за ~10 месяцев с начала инвестирования. Ну и пополнял я не сразу, а постепенно.
        Жду еще дивидендов.
        Главное не дергаться и не бежать за сверхприбылями. Тогда спокойно и гарантированно обгонишь депозит минимум вдвое.
      • Алексей Кобрин
        10 июня 2018, 11:08
        dekab1,  сбер по 280- вполне через год. Надо не дёргаться, а инвестировать вдолгую. Что будет точно через год неизвестно никому, но бизнес у Сбера хороший, надёжный, прибыль растет и будет расти. Фундаментально он хорош. А волнения на рынке возможны.
  • Иван Иванов
    16 мая 2018, 14:29
    Облиги запросто делают банковский депозит на 100%
  • KarL$oH
    16 мая 2018, 14:37
    Зачем биржа?! А зачем рынок, на котором можно купить огурцы, помидоры, зелень? Да и зачем вообще что-то покупать, ведь, наверное, у вас все итак дома само собой растет.
  • ОБЛИВИОН
    16 мая 2018, 14:52
     ОФЗ длинные ( 26218 например) с 15 года дали по 15-20% годовых т.е. за 3 года более 50%!  Без нервов.Сам держу. Акции туду сюда ходят . Угадайка это. Так что депозит на бондах перебивается по любому. 
  • Жнец
    16 мая 2018, 14:54
    полгода инвестирования без осуществления сделок, кроме открытия позиций. почти депозит банковский. если бы не начало апреля(((...

    • Жнец, Да вы батенька прибедняетесь. +9,2% за пол года? Это где вы такой депозит +18% годовых видели? 


  • Я в октябре-ноябре пост писал о том какие бумаги хочу видеть в долгосрочном портфеле своем ETFы в валюте и акции в рублях 
    получилось не совсем хорошо но и не плохо



    Жаль на смарте нельзя такой же портфель для облигаций завести. Через месяц сделаю ребалансировку и зимой еще одну. Думаю что депозит банковский уж точно побью. 

    • Жнец
      16 мая 2018, 15:10
      Свин Копилкин (Дмитрий), доходность по ETF впечатляет
  • Робот Бендер
    16 мая 2018, 18:58
    Смысл биржи только в том чтобы иметь возможность купить долю в крупном бизнесе или бизнесах по рыночной цене, поскольку шавермы, шашлычные и разноска пиццы  не всех устраивают как бизнес.Для бизнеса -это возможность привлеч капитал в свой бизнес.Короче биржа -это очень удобная площадка по торговле бизнесами.
      • Робот Бендер
        16 мая 2018, 19:27
        Артем Иванов, Они вас кинуть не как не могут поскольку вы с ними равны в пропорции доли, вы в одной лодке и вы их мобильнее ликвиднее на порядки и доли покупаете с дисконтом к продаже большого пакета.Просто мелкие игроки не воспринимают серьёзно доходность бизнеса (а это не мега доходности) по причине своего долбоиб… ма, ну и жадность фраера всегда губит.Плечи, фьючи, опционы и за год, два вперёд ногами с рынка.
  • Wasiliew Wasilij
    17 мая 2018, 00:01
    Голова в облаках, каша в голове.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн