Что то подумалось на фоне выборов, это ведь не случайное совпадение, что на выборах столько же голосов требуется, сколько для контрольного пакета.
Это все имеет политические, демократические корни.
Тут логика, похоже, такая: 1 акция == 1 голос, соответственно, имея контрольный пакет ты автоматом имеешь большинство, и участия других не требуется. А избирая и меняя совет директоров ты каждый раз переголосовываешь, у тебя в кармане ручные бумажные избиратели, избиратели, продавшие свои голоса.
Это очень похоже на инструмент приватизации, таковым он наверное и был изначально.
А продажа акций соответствует продаже голосов — во как! Демократия, мать ее:)
Че то мне раньше это не приходило на ум:)
Собственно акция — это изначально и есть голос, это синоним
Это не является финансовым инструментом по-сути, акция изначально не имела, видимо, отношения к финансам.
Это похоже на инструмент получения суррогатной собственности.
Надо покопаться в истории возникновения акционерных обществ, интересная тема:)
Особенно интересно, что с чего было содрано, демократические выборы с акционерных обществ или наоборот:)
С Выбором, Вас:)
«А продажа акций соответствует продаже голосов — во как! Демократия, мать ее:)»
Так кто кому что продает? ( Для тех, кто в танке)
Спс.
Sergiovy, гипотетически модель такая.
Допустим, есть фабрика, принадлежащая всем ее членам. У каждого члена один голос, зафиксирванный на бумаге, удостоверение права голоса.
Это удостоверение продается, и тот кто имеет 50%+1 удостоверений получает фактическую собственность над предприятием
Как там было, хз, но уши эти тут явно проглядывают.
Акция = удостоверение на право голоса
Ну, есть же еще всякие блокирующие пакеты...
Потом, в правильных государствах — есть законы о невозможности иметь 50+1 ( не уверен)
— Ну продал я и продал — какое я буду иметь отношение к последующей деятельности?
— Т.е. вопрос в том, что если есть чел с 50+1, то что здесь делают 49+9 ? они на что надеются?
А если я уже продал, то мне как минимум глупо на что то надеяться ( помню продал свой пакет кредитору :( — все ходил помогал с предприятием — совершенно бескорыстно:)
sortarray sortarray, Может чуть яснее:
Когда вы продаете свою долю в предприятии, то вам глупо на что то надеяться, да и юридически у вас нет шансов ни на что.
Когда вы продаете ( а по факту делегируете на какой то срок — не будем о больном) то у вас есть право спросить, а в цивилизованных странах - и отозвать полномочия.
Вам не кажется, что это несколько разные понятия — продать акцию и продать/делегировать голос?
Другое дело, что в случае покупки акции тот, кто купил имеет «полное право»
а в случае «избрания» методом 50+1 — тот, кого избрали — практически всегда ( и везде в основном) этими полномочиями извращенно владеет.
Потом, в правильных государствах — есть законы о невозможности иметь 50+1 ( не уверен)
Если есть такие, то это де-факто означает невозможность собственности на крупную промышленность и землю, все то, что существует в форме АО, а не в форме юридической частной собственности
Выборы власти путем голосования известны с античного мира. На Руси в Новгороде было народное вече, которое избирало князя. Но голосовать могли не все придурки, а только те кто мог держать оружие и в случае чего, участвовать в вооруженных разборках.
Эх если бы требовалось 50% + 1 голос от всех имеющих право голоса, то тогда другое дело. А так может прийти всего 1% избирателей и решить кому править.
В акционерных обществах, хоть есть процент для кворума, а тут...
Гражданин РФ, Все равно при низкой явке ставится под вопрос легитимность, это вряд ли прокатит. В этом году наоборот о явке заботятся как никогда ранее, опасаются значит.
Но формально может конечно, тут Вы правы
sortarray sortarray, хотели бы легитимных выборов, установили бы порог явки в 75% и для победы в первом туре 50% + 1 голос от общего числа избирателей порог.
А так в очередной раз меньшинство сделает выбор за всех.
sortarray sortarray, та эт банально ответка навальному и его заграничным «партнерам» же )
Ну и в принципе, надо как то народ расшевелить, ибо вместо нытья на форумах, гораздо эффективнее доносить свои сигналы другими способами, в том числе на выборах.
У меня иногда возникает подозрение что это принцип разделяй и властвуй, примерно поровну разделить общество чтобы оно занималось противостоянием внутри себя и не беспокоило власть.
Но это не про нас, у нас мягкая диктатура.
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ПАО «ЕВРОТРАНС» присвоен статус "Под наблюдением", ПАО «ГК «САМОЛЕТ» снят статус "Под наблюдением")
⚪️ПАО «ЕвроТранс»
Эксперт РА установил статус «под наблюдением» по рейтингу кредитоспособности, что означает высокую вероятность рейтинговых действий в ближайшее время. Рейтинг компании...
РУСАГРО: отчет за 2025 год в рамках ожиданий, ждем продовольственный кризис и нормализацию маржи в этом году?
РУСАГРО сегодня выпустил отчет по МСФО за 2025 год. Удивительно, но акции даже упали на 5%!
Никто не знал, что сектор в прошлом году под давлением?) Сюрприз!
Наверно еще возник...
🔍 Накануне 8 марта мы задали женщинам по всей России вопрос , какой автомобиль они хотели бы приобрести, а также проанализировали нашу базу залоговых автомобилей. В результате — разрушили...
Газпром: переворот стоимости и кратный рост прибыли при долгосрочных проблемах в Ормузском проливе
Газпром — темная лошадка российского рынка, только ленивый не пнул эту компанию/акцию за последние 3 года
Я же считаю, что любая акция — это финансовый инструмент и многое зависит...
Конкуренты не дремлют. Индия к 2035 году планирует создать инфраструктуру дата-центров мощностью до 5 ГВт. Электроснабжение ЦОДов планируется обеспечить при помощи строительства ВИЭ-парка Khavda мощно...
Станислав Н, в омегу зайдите он там целый список опубликовал сам за кого он когда то ручался, правда мегатакт не упомянул, я когда про него плохое перед дефолтом написал так он защищал как свое дит...
💻 Хэдхантер – Привлекательны ли акции во время кризиса на рынке труда?
📌 Вчера Хэдхантер опубликовал отчёт и сообщил о планах выплатить дивиденды, на что акции отреагировали ростом на 2,5%. Делюсь ...
Паша Сидоров, блин Пашка, смени или имя или фамилию в нике, не знаю почему, но у меня среди них постоянно первые буквы меняются, не сочти за оскорбление, ну хоть имя полностью напиши
«А продажа акций соответствует продаже голосов — во как! Демократия, мать ее:)»
Так кто кому что продает? ( Для тех, кто в танке)
Спс.
Допустим, есть фабрика, принадлежащая всем ее членам. У каждого члена один голос, зафиксирванный на бумаге, удостоверение права голоса.
Это удостоверение продается, и тот кто имеет 50%+1 удостоверений получает фактическую собственность над предприятием
Как там было, хз, но уши эти тут явно проглядывают.
Акция = удостоверение на право голоса
Потом, в правильных государствах — есть законы о невозможности иметь 50+1 ( не уверен)
— Ну продал я и продал — какое я буду иметь отношение к последующей деятельности?
— Т.е. вопрос в том, что если есть чел с 50+1, то что здесь делают 49+9 ? они на что надеются?
А если я уже продал, то мне как минимум глупо на что то надеяться ( помню продал свой пакет кредитору :( — все ходил помогал с предприятием — совершенно бескорыстно:)
На общих основаниях, только в качестве наемного работника
В смысле политики, наверное, уже ни на что стоящее. Только спекулятивный спрос и дивы.
Когда вы продаете свою долю в предприятии, то вам глупо на что то надеяться, да и юридически у вас нет шансов ни на что.
Когда вы продаете ( а по факту делегируете на какой то срок — не будем о больном) то у вас есть право спросить, а в цивилизованных странах - и отозвать полномочия.
Вам не кажется, что это несколько разные понятия — продать акцию и продать/делегировать голос?
Другое дело, что в случае покупки акции тот, кто купил имеет «полное право»
а в случае «избрания» методом 50+1 — тот, кого избрали — практически всегда ( и везде в основном) этими полномочиями извращенно владеет.
Если есть такие, то это де-факто означает невозможность собственности на крупную промышленность и землю, все то, что существует в форме АО, а не в форме юридической частной собственности
Это исключает фактическое владение и распоряжение
Эх если бы требовалось 50% + 1 голос от всех имеющих право голоса, то тогда другое дело. А так может прийти всего 1% избирателей и решить кому править.
В акционерных обществах, хоть есть процент для кворума, а тут...
Не, не может. Явка тоже нужна
Но формально может конечно, тут Вы правы
sortarray sortarray, хотели бы легитимных выборов, установили бы порог явки в 75% и для победы в первом туре 50% + 1 голос от общего числа избирателей порог.
А так в очередной раз меньшинство сделает выбор за всех.
Ну и в принципе, надо как то народ расшевелить, ибо вместо нытья на форумах, гораздо эффективнее доносить свои сигналы другими способами, в том числе на выборах.
пойду дам ему ссылку на этот пост )
Но это не про нас, у нас мягкая диктатура.