Приветствую всех! Это мой первый пост.
Уверен, что тема, которую я хочу затронуть, актуальна для многих. Но написать решил исключительно для того, чтобы получить совет от более опытных трейдеров.
Возможно, после этого поста моя жизнь кардинально изменится, надеюсь, что в лучшую сторону. А может, наоборот, это станет жирной точкой в моём трейдинге… Не знаю… Поживём – увидим. Просто накипело! И нет уже моральных сил терпеть, ждать «у моря погоды» и верить «в светлое будущее»…
Около года назад я принял твёрдое решение изменить свою жизнь, потому что надоело нищенское существование и «задолбалось» работать в такси. А больше всего угнетало отсутствие перспектив (всю жизнь крутить баранку и верить, что когда-нибудь всё изменится).
Сказано – сделано. Принял решение и погрузился в изучение трейдинга. Не знаю, как другие, но я реально не спал ночами. И у меня не было выходных. Сутками напролёт разбирался, изучал, досконально и кропотливо. «Забил» на всё и всех: на семью, на родных, на друзей, никого не замечал и все мысли были только о трейдинге. А для себя лично решил: «Убью год, но стану трейдером!»
И я действительно, в буквальном смысле, убил целый год своей жизни! И даже не заметил, как он пролетел, настолько был увлечён трейдингом!.. Тут недавно посчитал – более 10.000 часов чистого времени я точно потратил на его изучение.
Ни к каким гуру трейдинга я не обращался, по причине отсутствия денег на обучение. Только сам. Разбирался во всех премудростях, находил закономерности и тестировал на истории.
И вот он, наконец-то, мой «звёздный час»! Один очень уважаемый мною публичный трейдер по собственной инициативе устраивал среди трейдеров розыгрыши, где главным призом за первое место являлся комбайн в TST. Вот и я тоже «ринулся в бой»! Хотел испытать свои силы и, признаться честно, был очень сильно удивлён, когда именно я занял первое место, среди всех трейдеров, причём там были очень успешные и состоявшиеся трейдеры, которые по несколько лет уже реально торгуют.
Если уж быть совсем откровенным, я тогда посчитал, что мне просто повезло. Но через некоторое время я снова занял первое место! И этот факт заставил меня задуматься о том, что я по праву уже могу считать себя трейдером, если я показываю лучшие результаты.
У каждого свой путь в трейдинге. Кому-то нужно два года, кому-то потребуется пять лет, а кто-то вообще сразу «въезжает» и начинает зарабатывать. У меня ушло чуть больше года…
Возможно, если бы мне было 20-25 лет, то я мог бы ещё себе позволить полудоманить, поиграться, порисковать. Но когда тебе почти сорок, время работает против тебя.
Поэтому я сразу жёстко определил для себя границы допустимого. И на первом месте для меня – это беспрекословное соблюдение риск-менеджмента. И никакого лишнего риска: не хочу экспериментировать, не хочу рисковать выше своей «нормы», даже не смотря на все «соблазны», которые предоставляет рынок. Я очень трезво и разумно смотрю на эти вещи: только холодный расчёт риска и никаких отступлений в сторону.
Поэтому период «поиска себя» в трейдинге у меня сократился в десятки раз. Потому что я глубоко убеждён в том, что очень много талантливых и умных трейдеров надолго «застревают» во временном периоде, который называется «поиск грааля», и на это уходят годы, а они всё пытаются найти золотую середину, то увеличивая риски, то уменьшая……
А грааль один – жёсткий контроль над убытками. И больше ничего. Никаких поблажек. Никаких отступлений.
Так вот. К чему я всё это пишу… На сегодняшний день я с уверенностью могу заявить, что считаю себя трейдером. Но! Как говорится, я «сапожник без сапог». Есть умение зарабатывать деньги, но самих денег нет. И вот здесь я подошёл к самому главному вопросу, который мучает меня уже несколько месяцев.
Народ, объясните мне пожалуйста: что делать трейдеру, который реально может зарабатывать, но не имеет для этого финансовой возможности?
Со стороны может показаться, что я рассуждаю наивно и банально. Возможно даже, что в Ваших глазах я выгляжу сейчас смешно и глупо, со своими нелепыми рассуждениями. Но это моя жизнь, и я действительно в тупике и не знаю, что дальше делать… Депрессуха подступает.
Я изначально по своей наивности полагал, что мне надо только научиться зарабатывать, а уж «деньги меня сами найдут». Поэтому весь упор сделал на создание своей стратегии. И вот результат: у меня есть чёткая стратегия, которую я протестировал на 3-летнем периоде, есть чёткий план риск-менеджмента, есть желание зарабатывать, занимаясь любимым делом, но нет самого главного – нет денег.
А все мои робкие попытки заявить о себе потенциальным инвесторам заканчиваются одинаково: инвестору нужен трейдер, у которого за плечами минимум пять лет опыта, который готов подтвердить свою результативность официальным отчётом от брокера, который известен, который уже имеет своё «Имя» и «положение» среди трейдеров. И ещё куча других условий и требований..
А что делать таким, как я? Когда у меня за плечами будет 5 лет опыта, я точно знаю, что уже не буду нуждаться в инвесторе, потому что сам стану хорошо зарабатывать.
И что мне делать сейчас? Ради чего было потрачено столько времени и сил? Неужели лишь ради того, чтобы открыть микроскопический счёт и гонять туда-сюда пару-тройку контрактов, причём в течение нескольких лет? И это называется трейдинг? то, к чему я так стремился?.
Если бы я знал об этом раньше… По сути я вижу, что успешные трейдеры никому не нужны. Замкнутый круг получается: я уверен в себе, уверен в своей стратегии, в своих силах, но что толку от этого?
Я понимаю, что «под лежачий камень вода не течёт», поэтому стараюсь не опускать руки и предпринимаю все возможные попытки по поиску своего инвестора. И пост этот написал с одной целью: подскажите пожалуйста, как это делается? Может, я что-то не то делаю, не там ищу, не туда обращаюсь… Я готов доказать свою «проф.пригодность» и торговать поначалу на маленькую символическую сумму, чтобы инвестор убедился в моей «адекватности». И мне не нужно много инвесторов. Мне нужен всего один человек, с которым я бы работал «в одной связке» долгие годы: и мне хорошо, и ему отлично. Но где его найти?
И я на сто процентов уверен, даже ни капли не сомневаюсь в том, что есть такие инвесторы, и их очень много, которые готовы работать с трейдерами, но, учитывая, что вокруг творится (давайте вспомним недавние события), инвесторы стали очень аккуратные и опасаются лишний раз рисковать. Они бы и рады вложить свои деньги, но…. боятся наткнуться на «кота в мешке». Вот и получается замкнутый круг. Есть адекватные трейдеры, есть адекватные инвесторы. Нет только самого главного – нет возможности им встретиться….
P.S. Спасибо, что дочитали. Всем добра! Надеюсь, что-нибудь посоветуете.
у Маркидоновой есть пошаговая инструкция)))
это на истории или 3 года торговли по системе?
Учить лучше торговать в среднесрок и при этом не бросать основную работу
Большинство так и делает
Даже имея уже большую сумму продолжают работать
В трейдинге не поднять большой суммы, покупайте облигации, начните с этого иначе посадите своё здоровье окончательно
1. Взятые в кредит
2.Отложенные на покупку жилья (авто, образования)
3. И в нетрезвом состоянии
Три простых правила, могут избавить от жутких проблем…
Ахахахах))
Суть моего комментария в том, что нельзя делать то что я перечислил потому что это будет дополнительной психологической нагрузкой. Если вам не известны эти простые истины то странно как вы работаете на рынке!
1)Берешь 50к рублей и торгуешь… допустим 1,5% в день к прошлому результату… это будет через год 2 миллиона
2) А если делать 1,00 % в день, то через 3 года будет с 50КР уже почти 90 миллионов рублей...
И зачем тебе инвестор !?
Это все мечты теоретиков, которые любят «а вот если взять...»
Держать такой темп в рынке, которые каждый день разный — это фантастика. Кто-то видел такого человека? Вряд ли.
Для него самый оптимальный вариант — акции без плечей на ммвб и только в лонг. Все — других вариантов нет. На низкую базу он может и 20-40% в месяц сделать, а так рассчитывать нужно на 2-5% стабильных в месяц.
И депо к этому от 1М.
На счет всего депо:
1) берем стартовые 50к,
2) Бренд, ГО 4300, цена 1 пункта 5,6 руб...
3) Надо 500 руб сделать в день
4) Берем 10 контр = ГО 43000
5) 500/5,6/10 = 9 пунктов,
Округляем до 10 пунктов… Две сделки по 5 пп в + надо сделать...
Ну и где тут супер риски а!? Если поход цены не в твою сторону на 50пп всего 2500 рублей ...
Хотя мб я не правильно понял смысл поста и вы ищите ИНВЕСТОРА)))
скорее всего вы переоцениваете свои возможности, 5 лет нужно для хорошей выдержки, они не с потолка взялись. если вы умеете зарабатывать трейдингом, то вам осталось приобрести один единственный навык для постижения цзена — это терпение. и никакие инвесторы вам не будут нужны с их нервотрепкой и соплями, скоро на свои станете миллиардером.
и да, сложно поверить, что пост — не удочка для золотых рыбок, а действительно чье-то откровение, учитывая контент и дату регистрации))
вот эта фраза- может перечеркнуть многое.
никто из адекватных не будет идти на доходность в 200% годовых. риск слива — 99,9999%. лучше удалите… ну или удачи
А всякие «у меня есть стратегия которая была на протестирована за 3 года» — это конь в вакууме. Тесты предполагают подход. А какой он у тебя? С составлением матмодели, или просто на графике «вот тут бы я зашел, а вот тут бы я вышел...»...?
Совет простой — рабой на «обычной» работе и если у тебя хата не на съеме, то можешь войти на ммвб без плечей и только в лонги. При минимальных умениях за 2-3 года какой-то капитал нарастишь.
которые просто отпугивают разумного человека
удачи)
например в сбере-ап неск лет назад. около 40% заработал на лимит в 20% капитала.это 8% было супер
или в пурнефтегазе около 15% на капитал. и понимал всегда- что это просто единичный случай.
а также были годовые убытки.
но для поддеожания штанов почему- та приходится трудиться еще за зарплату)
313 842 руб.
984 968 руб.
3 091 243 руб.
9 701 620 руб.
30 447 758 руб.
Убьете лет десять, тогда можно будет о чем-то разговаривать.
Это действительно смешно.
Когда уверенности поубавится, тогда можно будет сказать, что вы кое-что начали понимать в рынке.
Резюме. Что предалагается инвестору? Огромная самоуверенность, непонятный тест системы на отрезке в три года, нулевой опыт работы на реальных деньгах, опыт на демо менее года. Это не просто ничего не стоит, это имеет отрицательную ценность. И не вздумайте торговать на свои по крупному. Единственное разумное в вашем тексте:
Нельзя! Реал отличается от демо, также, как работа таксистом от игры Need for speed.
Не вижу проблем накопить 1.5к долларов в реальном секторе и открыть счёт в NINJATRADER например, гонять там один контракт ES, 20 пунктов в месяц для средненького трейдера это минимум, а это уже тысяча грина.
Не понятно, откуда у автора уверенность в том, что он идет правильным путем. Для заработка нужны инвестиции. А их изначально не было. Да и речь идет не об инвестициях< а о спекуляциях. Так чего вы ждете? в лучшем случае пристроетесь к брокеру на з/п и будете людей разводить на миллион нелепых сделок в день. вот и все. устраивает такая судьба?
Нельзя сделать на бирже процент в десятки раз больше процента по кредиту.
Никто не зарабатывает на бирже больше нескольких десятков процентов в год. Больше получают только мошенники или случайно.
можете не отвечать.
трейдеров искали как раз
Можете почитать в моем блоге, я писал заметку про работу в трейдинге, может натолкнет вас на мысли какие.
пс а для начала посвети счет, а то как то голословно
www.comon.ru/user/DATSKIY3000/profile/
Через полгода будет такая же безнадега, как и сейчас, только еще кредит выплачивать.
С кредитом и сложным процентом вас просто тролят.
Да просто все проходили через это. У всех были изучение рынка взахлеб, протестированная супер-система, уверенность и демо с красивыми процентами. У КАЖДОГО. Но зарабатывают на рынке ЕДИНИЦЫ, да и то по немногу.
так-то совет один — установите лучше себе Убер и Яндекс-такси чтобы выбирать наилучшие варианты заказов. Не имея образования, опыта и знаний лучше в онлайн-казино играть чем на бирже. Ибо проиграть придется в обоих случаях но рассказывать байки потом интереснее будет после слива в казино:)))
Очевидный проп. Если реально умеешь торговать(не только на истории) и даже там какие-то турниры выигрывал, то пройдешь. Вот тебе и будет стартовый капитал, набьешь пару килобаксов и сваливаешь на свой счет.
Если не умеешь, то 100-200 баксов не такая большая цена за проверку своих сил.
Поверхностно как-то все. Вот и советы Вам дают такие же.
А что у родственников не занять? Или они в Вас не верят? Или у них нет столько, сколько Вам надо?
На деривативах большой капитал сразу и не нужен, он только погубит. А если торговать действительно умеете, то и раскрутитесь постепенно и опыт приобретете.
Тревожно мне за Вас, Игорь.
Если Вы, конечно, не мошенник…
В году в лучшем случае самое большее может быть 8 784 часа. И это если не спать, не есть ...
В общем с таким талантом к числам, трейдинг — это не ваше.
И если не секрет сколько тебе нужно, чтобы ты уверенно торговал в сумме?
И ожидаемый % в месяц (я по месяцам работаю)
И это тоже. Каждый уверен в том что он не каждый…
а что в итоге с комбайном в TST?
Я не понимаю вопрос. Если ты так в себе уверен, начни с малого депозита и отрасти его.
А в целом по тексту у меня осталось впечатление, что ты пока мало что понимаешь о том, что такое трейдинг. Сплошные радужные перспективы расписаны, а на самом деле трейдинг — это хождение по минному полю, по которому к тому же раскиданы грабли.
Ускоренные съемки показывают, как главный герой 10500 раз отжимается с соленым потом на майке, или главная героиня крутит фуэте 100500 раз — и оппа! Через N лет они в первых. А те, кого они сделали. что, не отжимались и фуэте не крутили?
А вот хрен. Все эти «я прочитал все что есть в инете», «я потратил 100500 часов» — гроша ломаного не стоят. Если бы можно было стать трейдером, прочитав побольше — вокруг все были бы трейдерами. А если бы можно было стать прима-балериной, тупо прыгая до усёру со шваброй по вечерам — у нас не было бы Вагановского училища, но были бы сотни прим.
В общем, путь в трейдеры только один: это начав с 50 тыро, делать по 1% в день. В принципе, в большой бизнес тоже такой путь… и в балет… и в спорт. А не тупое «сжать зубы и 100500 раз отжаться у мусорного бачка».
...................
Никто Вам денег не даст. Без истории.
Но если уж Вы такой крутой сапожник, то есть два выхода.
Первый:
Считаем сложный%
1% в день = 22% в м-ц = 987% в год.
Даже если хотя-бы 30000 руб наскребете и положите на торговлю, через год это 326000 руб. Через два = 3.540.000руб
...
2% в день = 48,5% в м-ц = 11400% в год.
От той суммы через год = 3.450.000 руб....
...
3% в день = 80% в м-ц = 115500% в год.
От той суммы через год = 34 миллиона, 680 тыс. руб....
Для Вас это пустяки, т.к. Вы говорите, что можете легко делать 200% за месяц)
Так и что Вы тогда паритесь?)
30 тыс. руб найти — вообще не проблема, через год Вы миллионер… а может и мультимиллионер))
==========================================
Второй:
Достаточно всего-лишь скажем 10000 руб (десять тысяч). Открываете счет… ну хотя-бы в Альпари (там клиентов на счет этого дела наверное побольше). Создаете ПАММ-счет.
Торгуете прибыльно.
Через полгода-год Вам накидают кучу бабла в управление. А если торговля будет такой прибыльной (200%), и при этом более-менее стабильной, то и месяца через 3 накидают.
тут конечно другой вопрос — как Вы свои миллионы будущие потом выводить оттуда будете? Ведь через Киви или Веб-мани такие суммы сложно выводить анонимно. Значит придется через банк. А тут уже загвоздка… Банк может не выдать, пока не предъявите доки, подтверждающие, что деньги имеют законное происхождение.
Ну и депеша в налоговую))
Придется самому как-то сдавать декларацию и платить налоги..
Ну либо карточку завести, напр Пайонир… На мой взгляд опять-же не вариант для вывода Ваших будущих миллионов..)
Впрочем… это уже другая сказка...
Главное — в любом случае с Вашими талантами для Вас проблемы нет и буквально к концу этого года Вы станете уже мультимиллионером!
Или доходность только-лишь «на истории» в тестах?)
...
Значит либо:
1. Торговля не такая уж успешная, или..
2. Торговли и не было, а мнение о том, что система успешна, сложилось только-лишь от тестирования истории.
..
так вот, поверьте… от результата тестов на истории до результатов реал. торговли — гигантская пропасть. Это как небо и земля…
Поверьте, Вы не первый и не последний. Каждый второй тут тестировал дома свои системы, которые показывали на истории отличные результаты. Но… было-бы так все просто...
Начинать конечно стоит, если есть желание и есть ТС. Но привлекать чужие деньги пока не стоит. Киньте хотя-бы тысяч 30 — их ведь можно скопить...
И попробуйте. Со всей серьезностью, ответственностью и т.д.
Поторгуйте хотя-бы с полгода.
А тогда уж и будет видно…
Впечатляющая доходность на демо (или на бумаге) означает:
90% — не учтены какие-то важные нюансы, типа проскальзывания, которые на реальном счете быстро приведут к сливу.
10% — случайно найдена сильная рыночная неэффективность, которая очень скоро перестанет работать.
Либо быстро разгоняйте маленький счёт(который не жалко потерять) до 3-5млн и после снижайте доходность до 30%, либо нужен инвестор с 10млн но он вряд ли найдётся.
По крайней мере Вы сбережёте массу нервов и главное – времени которое сможете потратить на себя и свою семью.
Большая доходность=большой риск. По другому не бывает, как бы Вы не старались контролировать риски будет много ситуаций в которых от Вас ничего не зависит и даже стопы не спасут.
И запомните сразу разницу – при просадке в 30% что бы вернуться к исходной надо сделать +50%, что гораздо сложнее
(а при -50 придётся аж +100 вылезать).
Поэтому будьте внимательней с плечами.
1) семья
2) стабильный заработок
3) финансовый план
4) трейдинг
Извините, но бред и сплошные нестыковки.
Начинается с жесткого вранья
" Тут недавно посчитал – более 10.000 часов чистого времени я точно потратил на его изучение."
Даже за 2 года 10 000 не выйдет.
«А грааль один – жёсткий контроль над убытками.»
Какой блеать контроль рисков на демо??? Там психология полностью выключена.
«На самом деле бесит торговать на демо и каждый день видеть положительную доходность.»
«Алексей, примерно так и было: без сна, туалета и перекуса. „
Год на демо — это анекдот или торговля велась из псих больницы??
“ Кто не был в моей шкуре, когда каждая копейка на счету, и на шее сидит семья из четырёх человек, и матушке ещё надо помогать,… тот не поймёт… „
Т.е.семье нечего жрать, а автор бросил работу и год торгует на демо периодически выходя в астрал, чтоб в сутках 100 часов было?
Автор похоже просто болен.