Sarmatae
Sarmatae личный блог
16 января 2018, 23:25

Очевидное невероятное, контренд vs. тренд на примере нефти.

Очень часто средне-долгосрочный инвестор заходит с определённого уровня с определённой целью. Например на 5-ть месяцев от уровня 41.52 и до уровня 58.47 грубо доход 41%. Что очень не дурно. А теперь посмотрим какие были контртреновые движения в этот период (брент дневной график):

http://protoforma.pro/

Если сложить только торговлю по «контртрендовым»  движениям (более менее явных всего 4-е) то доход ~61%  вот такой парадокс.
Конечно любой трейдер скажет что так точно отыграть не реально и чем больше количество беспроигрышных сделок тем выше вероятность убыточной. Но ведь и вход этого инвестора в лонг может быть сразу убыточным и для данного конкретного случая это не критично, 4-е профитные сделки подряд я думаю удавались любому трейдеру читающему эти строки.

Возникает вопрос правильного расчёта (или ощущения) этих уровней. Если они рассчитываются по одной и той же методике то разницы нет как играть в лонг или шорт это лишь вопрос необходимого времени уделяемого на трейд.

Конечно все мы любим когда после входа и «отчёта до 10-и» нужный актив уходит ракетой в небо или падает камнем вниз, но торгующие знают что такие ситуации не так часты, в Тактике Адверза это как правило «ход» цены от т.3(3') к т.4 в сильных моделях:

http://protoforma.pro/

Или параболическое движение:

http://protoforma.pro/

В Эксперте ТА следующий сценарий (он не част и вероятность у него ниже чем у большинства):

http://protoforma.pro/

Но намного чаще это болтанка в которой по большому счёту отличить «потолок от пола» :) можно только по значению котировок:

http://protoforma.pro/

И какая разница в какую сторону торговать было бы умение и грамотная торговая система. 

При подготовке топика использовались расчёты с сайта protoforma.pro
18 Комментариев
  • Albert Rudolfovich
    16 января 2018, 23:39
    слиишком много теории. Эфир кстати упал до 900 и плещется на уровне 1000. 
      • VladMih
        17 января 2018, 00:28
        Sarmatae, некорректная арифметика — 61% контртренда насчитали от хая до лоу, а тренд одним сплошным движением. Посчитайте сколько получится если тренд торговать свингами с откатов или с доливками на откатах. 
        Если уж одно считать по максимуму, то и другое так же.
        Сравнивать инвестирование со свингами — результат заведомо известен. Сравните свинг с пипсовкой — тут вообще космос )

        Есть разница куда торговать — никогда контртренд не выиграет.
        Еще и стопы для него нужны гораздо большие, тоже неплохо бы как-то учесть…

        Ну а в болтанку лучше и не лезть. Или таймфрейм сменить, или на другой инструмент пойти.
          • VladMih
            17 января 2018, 00:40
            Sarmatae, я прочел всё внимательно. Начиная с заголовка,
            в котором написано "контренд vs. тренд".

            В тексте, согласен, речь о другом.
            Но доказывать, что краткосрочник переиграет инвестора разве есть смысл? Скорость получения прибыли несравнимая.
            Об этом и написал, что не так?
              • VladMih
                17 января 2018, 00:55
                Sarmatae, при одной сделке в неделю нагрузка запредельная? Шутите? Ну пусть 5 инструментов, тогда на круг по 1 сделке в день. Запредельно?
                Вам бы к станку, там надо 8 часов не отрываясь. ))

                почему нет? Конечно переиграет. Вопрос стратегии и ТС.
                Видимо вы так и не поняли о чем я писал.
                Кто сколько выдержит — это вопрос спорный и зависит от личных качеств, а не от метода торговли. Папаша Лейн (изобретатель Стохастика) до 70-ти лет торговал на графиках м3 и ничего.
                50 лет отторговал.
                  • VladMih
                    17 января 2018, 01:03
                    Sarmatae, как-то вы имеете ввиду одно, в заголовке другое, в тексте третье,  еще и в комментариях 7 пишем 5 на ум пошло.
                    Прочтите что я выше дописал про Лейна. 
                    50 лет не только краткосрока, но и интрадея на м3!

                    И ничё,
                    уже будучи на пенсии бегал на чердак торгануть по мелочи.
                    А иной инвестор психологически за пару лет выгорит!
                    Особенно в таких просадках, как у Василия )))
                      • VladMih
                        17 января 2018, 11:00
                        Sarmatae, вы правильно заметили — я написал «есть ли смысл в таком доказательстве очевидного?». А сравнение краткосрока с долгосроком — это уже вообще...
                        Ладно, какая разница… Доказали, что кратчайшее расстояние между двумя точками — прямая, и ладно.
                        Я ж с этим не спорю.
  • Albert Rudolfovich
    16 января 2018, 23:40
     незнаю что вы там прогнозируете без единственного ценного индикатора.
  • Capital Management
    17 января 2018, 00:19
    автор так и не понял как торгуют рынки)))))
      • Capital Management
        17 января 2018, 00:37
        Sarmatae, торгуют все а вот зарабатывают не многие))) ах да по теме какая разница какие рынки и какая у вас стратегия, это не даст вам преимущества, ладно я спать

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн