Хотел узнать, реально ли изучить программирование в 50 лет и зарабатывать этим деньги? Понятно, что звучит смешно, но вот задумался, есть желание и свободное время. Стоит ли заморачиваться? Тысяч 80 в Москве меня бы в полне устроило. Если да, то посоветуйте какие знания необходимы, курсы или для самостоятельного изучения, в институт не пойду. Есть высшее экономическое уже.
Опыта в программировании нет, компьютер знаю на пользовательском уровне, ориентируюсь в новых технологиях и гаджетах не плохо.
Спасибо всем за раннее, очень бы хотелось услышать практиков кто сталкивался с этими вопросами, т е с программированием и зарабатыванием денег, т е работать на дядю....
baron_samedi, есть ниши, где еще фортран был востребован с пятерку лет назад был, и таким специалистам платили десятку килобаксов — никто уже давно не умел.
И на делфи бывает нужны специалисты, это сложный рынок, никогда не знаешь кто востребован. Под какой-либо старый проект, или язык легче всего может подходить для написания очередной программы. Делфи — один из самых простых языков, может в графичности уступает, а она не везде требуется.
Траблы с работой. Сам недавно уволился, 40, квалифицированный и все такое… Закидывал в обе столицы, благо жильем заранее обзавелся. Из 35 откликов на вакансии вызвали поболтать в одну контору после НГ.
И 80 руб — откуда такие амбиции?
Дед Панас, нет, инженер-энергетик… У знакомой молодой зять ушел из программистов в дальнобои — платили мало. Также знаю человека, который работает инженером энергетиком, хотя есть корки и навыки программиста. Просто это оскал капитализма такой — после 40 второй сорт. Это относится к любым специальностям, если устраиваться по объявлению, а не через блат.
John Dow, молодые сотрудники как пластилин — лепи из них что тебе нужно. Взрослый наёмный сотрудник это негибкое сознание, туго обучаемый, с гонором «Я лучше знаю как нужно делать» и с необоснованными претензиями на заработок. Нахер с такими возиться, ломать их и переделывать под себя и свои задачи? Как исключение бывшие военные и сотрудники полиции, они хотя бы дисциплинированные, ответственные и исполнительные.
На Кураже, по поводу военных Вы прям озвучили точку зрения топ менеджмента: конечно, через колено они умеют ломать людей и строить — что еще нужно от линейного руководителя. Однако стать специалистом в своем вопросе вряд ли, ибо взрослый наемный сотрудник это негибкое сознание...
А Вам не кажется, что часто босс хочет добиться результата за счет нарушения элементарных требований безопасности и безаварийности, тк на него давят сверху. В случае провала все валится на бедолагу специалиста. И результат конечный страдает. Грамотный спец в состоянии образумить своего шефа и добиться целей Компании максимально эффективно.
На Кураже, вы где живете?) С бывших ментов все ржут на производстве.) А молодых легче обманывать, поэтому и берут. А потом еще и ноют в телевизор — профессионалов нет.)
John Dow, программирование не зависит от возраста — тут либо чел мастер, и тогда он может выполнять заказы в деревне, при этом будет нарасхват, либо он ремесленник, и тогда он забесплатно никому не нужен даже в Москве.
У меня есть знакомый программист — неглупый мужик с прогерским образованием, сидит на зряплате и уже 100 раз посылал меня в ответ на намёки зарабатывать программистским фрилансом. Ну нету в нём жилки, огня программистского — до пенсии будет зряплату экономить, хотя толкал я его во фриланс с 30 лет. ВОТ еще, чуть раньше написал.
Андрей К, энергетик — универсальная специальность, тк оборудование однотипное, будь то эксплуатация любых зданий или производственных объектов. Любая работа сгодится)
Вообще полжизни в нефтянке. Начинал с полей, в последнее время занимался оперативным управлением.
vito2000, согласен! А ОН сможет? Хотя бы не в срок! )
Чтобы работать на удаленке надо представить работодателю либо портфолио, либо рекомендации, либо (хотя бы) диплом.
Опять будете возражать? )
если делать нехер реально, а чето хочется, можете попробовать прочитать книжечку вирта алгоритмы и структуры данных… не всю, но про сслыки, списки и сортировки например… и немножко про деревья…
Из 25 людей закончивших со мной вуз по специальности ПО всего 5 работают.
Сейчас без опыта и диплома вы на хрен никому не нужны будите.
А по теме нормального программиста хрен найдёшь, вакансии висят приходят на собеседования не могут решить элементарные задания.
Допустим вам будут платить 80к что вы будите программировать чтобы заработать эту зарплату? За такие деньги работодатель возьмёт из вуза 2х студентов по 40 и они напишут ему всё что угодно.
Программирование это не только язык но и технологии, например я могу на с++ написать практически что угодно но есть много областей где без знаний технологии SDK и аппаратной архитектуры ничего не напишешь пока не изучишь.
Если мозги есть и английский язык на уровне чтения, то курсы android разработки на java или kotlin + 6 мес стажировки и вуаля 80 тыс обеспечено.
Алгоритмы освоите на stackoverflow.com методом copy&paste. Удачи.
Научиться можно, но нужна реальная практическая работа, нужен опыт работы не для галочки в трудовой, а для навыков. Кода придете к работадателю, то вам нужно будет не просто сказать " я знаю такой-то язык", а " я умею то-то и то-то, делал такие-то вещи"
Вообще, программирование это образ мышления и восприятия мира.
На Кураже, Вы не мешайте в кучу 1С-ников-админов, типовые конфигурашки устанавливающие и программистов, кто с нуля пишет программы на языке 1С. Во втором случае это я о себе. 8-ку я не выношу, а 1С 7.7 прекрасный язык программирования для решения любых задач учета реальной деятельности для малых и средних организаций, главное из готовых конфигураций не брать ничего кроме типовых форм печати :)
Программирование это творческий процесс на самом деле, и к нему нужен реальный интерес, чтобы его изучить. Там все меняется постоянно.
И совершенно не понятно как и чем Вы собираетесь конкурировать. Молодой увлеченный парень будет грызть эту область по 14-16 часов в день. И в профессию придет лет через 5-6, после разных языков и базы.
На диком западе Вы возможно и могли бы пойти делать кирпичи (т.е. Вам ставят тупую задачу, требующую только исполнительности, где не нужно глубоких знаний). А у нас сомневаюсь что где-то процесс настолько формализован, чтобы работал конвеер, где будет на Вас спрос.
И откуда цифра 80? Выйти на нее займет 5-10 лет. Вам будет 60. Забывать же будете код.
Дед Панас, школа mail.ru & школа yandex… По алгоритмам есть прекрасные курсы на coursera.
Есть позиции куда молодые идут очень неохотно — поддержка ПО. Поддержка не на уровне общения с пользователем, а на уровне исправления ошибок в коде, работа с отладчиком и тд. В нашей компании на таких позициях работают и в 50 и в 60 лет. Для питера зарплата 80 тр это уровень разработчика с опытом до 3 лет, дальше уровень зарплат выше…
Прочитал ссылку что привели выше, как врач-хирург переучился на программиста. Я, конечно, х.з. может где-то у толковых хирургов есть проблемы, но не в крупных городах. Программа это не пойми что, а хирург твою жизнь спасает, это другие деньги. Не особо верю в рассказ.
Тем не менее если прочитать его внимательно, он получил вышку по программированию (отучился 3 года) до того как свинтил в программисты. И до этого настраивал знакомым компьютеры и писал мелкие приложения. Плюс чуть не год отработал программистом у пожарных каких-то.
Х.з. какой он врач, конечно. Но не с нуля он в программисты пошел.
Евгений Петров, то, что программа может автоматизировать деятельность целых крупных и малых предприятий — тоже ничто? программисты спасли больше жизней, чем хирурги в 21-м веке!
Евгений Петров, что сделали программеры: автоматизация производственных линий, робототехника по сборке тех же авто. Конвеерные сборки, автоматизация управления городскими службами (в т.ч. канализацией, электроэнергетикой, коммуналкой в целом, управление дорожным трафиком и т.д. и т.п.). Кто сказал, что техника, в строительстве которой использовался труд программеров не участвовал в постройке тех же больниц, дорог, мед.инструмента для врачебного персонала, не улучшила жизнь настолько существенно, чтобы хирурги могли бы вообще работать? Тем более им вообще досталась заработная плата, в 20-м веке им вполне нужно было еще где-нибудь на огородах грядки сажать, чтобы прокормиться, если бы не было такого технологического рывка! Банковская система? Взимание налогов, автоматизация всего и вся?
Может программеры из мелких фирм, которые налоги не платят даже? Некорректное сравнение!
Программирование — это технологический рывок!
Ну а мессенджеры, связь? Форумы, электронные библиотеки и вообще программист до сих пор востребованная специальность, а хирурги нужны, но желающих идти туда как всегда мало!
Алекс K, тогда в эту структуру расходов надо добавить и труд рудокопов, и тех кто хлеб вырастил и тех кто электроэнергию выработал и к зданию подвел и вообще всех кто участвовал в длиннейшей цепочке. Компьютер-то придумали лет так 100 назад, только сделать его никто не смог тогда, не было производственных цепочек нужной длины, материалов, технологий и т.д.
Ну и все-таки Вы приземлитесь как-то с высоты-то. В мире программистов есть кодеры, есть постановщики задач, есть тестировщики (и еще куча специализаций). Кто там рулит-то и кто ключевое звено в этой славной компании?
Евгений Петров, не знаю кто рулит, как везде самые талантливые видимо. Или конструктивизмом кто занимается. Вот я единственное не пойму автора:
позиция «можно ль заработать много денег в 50, став программистом на время, а деньги спустить на счет на рынке». Если б было желание заниматься чем-то реальным — действительно нужным и востребованным, хотя бы что-то значимое (как у Цукерберга «Хотел объединять людей, не продал компанию фб»). В менеджменте зовется «миссия фирмы», шансов преуспеть было бы больше, пригодилось бы и программирование и многое иное.
Я считаю, что новые лекарства также производятся при помощи компьютерных технологий. И они облегчают послеоперационный период, а работу хирургов делают значительно проще. Если раньше в трети случаев осложнения были, загноения и т.д. и смерти, то сейчас риски значительно уменьшились. Всевозможные кортико-стеройды, антиаллергические препараты, антибиотики, противовирусные препараты… все это машинное производство с огромной точностью, которое человек производить не способен! Шел бы в фармацевтику автор топика.
Не слушайте тех, кто Вам говорит, что это невозможно
при желании — возможно все.
курсов дофига и бесплатных, и платных, и на русском, и на английском
начните читать Хабр каждый день — там постоянно какие то курсы рекоммендуют
Составьте список необходимых скиллзов и вперед!
По своему опыту скажу — у меня никогда не было такого, чтобы я чему-нибудь учился, что бы потом не пригодилось
И еще один критерий — учить что то или нет — сравнивать с альтернативным времяпровождением
Если это дает вам больше, чем сидеть перед теликом с бутылкой пива в руке — то надо делать !!!
Андрей Л (division_by_zero), И нахрен я вуз заканчивал, и работал 10лет , оказывается курсы нужно закончить и 80к зарплата без опыта… Вы бы из своего кармана заплатили бы человеку без опыта зарплату 80к хотябы 3 месяца?
Андрей Л (division_by_zero), Не слушайте тех, кто Вам говорит, что это невозможно при желании — возможно все.
При желании да. Но вот у Вас есть хоть один знакомый программист, который не начал писать код лет так с 12 (а то из 6, если молодой)? Кто компьютер знает на пользовательском уровне?
Желание программировать как-то бы проявилось лет за 50.
А так хелло ворлд для себя писать можно. Но пройти реальную конкуренцию для работы по найму с таким багажем? Для бэкграунда автора это 10 лет. Может, если всерьез упрется — пять. А так удачи, конечно.
Евгений Петров, да вы верно заметили, в 7 лет я пытался зарабатывать перепродавая всякую всячину в школе, я спекулировал))
Т.е в этом возрасте формируется то занятие к которому ты прирожден))
Дед Панас, это получается Вы в 1975+- спекулировали? Так ведь тогда был запрет на эту профессию, осуждалась она. А где-то с 1988 его сняли и последующие лет 10-15 деньги были только в ней. У Вас должно было быть в начале девяностых дикое преимущество.
Вы действительно всерьез решили профессию сменить? А в чем причина?
Евгений Петров, да спекулировал это громко сказано, так от подаренных родителями и бабушками денег пытался перепродавать с переменным успехом. В 90-е на рынке торговал, чем только не приходилось, на реальном рынке, помню поборы и беспредел, брльших денег не имел, так на проживание. С чем связан вопрос? Хотел бы освоить, что то новое и самое главное нужны деньги на депозит, но почитав и проанализировав понимаю, что скорей не мое.
Дед Панас, вопрос был продиктован желанием узнать что-то новое о мире. «Знание можно получить только от людей.»@
А так я склонности к торговле не имею, тем не менее в девяностых тоже торговал на рынке. И не помню там поборов и какого-то особого беспредела. Дрался всего раза два с рекетирами, разок заточкой получил, пару раз в отделении переночевал, собственно и все. В общем шла обычная человеческая жизнь.
Я просто подумал вдруг Вы на торговле поднялись (была же склонность), а сейчас Ваше направление накрылось. Вот любопытствую какое именно (если это так). А не так, так и хорошо.
Евгений Петров, не поднялся особо, накопил денег работал и в торговле и консультантом и администратором и т.д, купил на накопленное пенсионную квартиру т.е для сдачи в аренду, подумал, что можно ещё попробовать накопить депозит для инвестирования, поэтому нужен зароботок для откладывания денег при этом, чтоб менее энергозатратный… но думаю мимо
Багатенький Буратина, Вот именно, нужно написать то что можно продать на высоко конкурентном рынке, а не просто сидеть и штаны просиживать за оклад.
Я после вуза пришёл на предприятие, мне сказали вот тебе спутниковое оборудование(модем) пиши программу управления. И флаг вам в руки после курсов. Я после вуза написал за 2 месяца.
Евгений, а что так хило, сказали бы еще на собеседовании за 2 недели написать программу нахождения улыбки на фотографии. По факту я вообще плохо представляю программиста не математика.
Андрей Л (division_by_zero), но если даже толковый программист с 10-летиями опыта никогда такие задачи не решал, он сначала две недели будет доки читать.
забудь, если не было никаких задатков ни к математике, ни к программированию ничего не выйдет. Уйдет еще пару лет, уже 52. Спросят: что умеешь, какие разработки (наработки) есть? Что ответишь?
Лучше сосредоточиться на том, что лучше получается, так сказать усовершенствовать скилл.
То что возьмут на работу в таком возрасте — практически ноль.
Даже Мартын не смог осилить программирование, хотя даже образование позволяет.
Могу посоветовать начать с курсов: stepik.org и coursera.org.Тут есть момент действительно ли вы хотите быть программистом или вас просто устраивает ЗП и не пыльность работы.
А если программировать, то да. Но в этом возрасте нужны высокие коммутативные способности. Если молодого возьмут за возможность перспективы, то вас могут просто за атмосферу в коллективе и опыт.
дед, слушай сюда, в 50 уже поздно, но не учиться, а устраиваться на работу. поэтому, если пишешь здесь, то видимо есть опыт с биржей. начни программировать торговых роботов. для начала подтяни алгоритмику (достаточно будет учебника средней школы), потом выучи язык Lua. Сделай простейшего робота, который, например, по сработавшей заявке выставляет профит и лосс по твоей ТС ну или что-нить простейшее автоматизируй. программировать нужно КАЖДЫЙ день. Если дела в гору пойдут, то будешь дома фрилансить.
follow the price, спасибо, я почему то не верю в роботов на бирже и их зароботок, потому что у меня нет ТС на коротке. Знаю работает среднесрок на большом капитале, только в лонг, в год три четыре сделки с голубыми фишками, но вся беда в том, что я купил инвестиционную недвижимость и нужно опять разогнать депозит, а с мелким депозитом не умею работать, поэтому нужна работа с более менее зарплатой.
Дед Панас, нет, робот будет нужен не тебе. ты будешь только учиться их делать. а вот как научишься, можешь автоматизировать за малую денежку коллегам их хотелки. дальше — больше. т.е. по факту будешь делать робота не по своей ТС, а по ТС заказчика. не важно прибыльная она или убыточная. твоя задача будет программировать за деньги.
follow the price, imho, самое разумное предложение. Самый простой и быстрый вариант.
2 Дед Панас.
За полгода плотного освоения LUA в QUIK можно убедиться, годитесь ли в программисты вообще. Расскажите через полгода, чего достигли и на чем споткнулись. Тогда советы будут более конкретны. Не знаю, как у Вас дела с математикой, физикой, экономикой и т.д., но без четкого понимания предметной области, в которой Вы собираетесь программировать и без четкого понимания алгоритмов, которые Вам придется разрабатывать и реализовывать, включая обработку нештатных ситуаций, Вы будете неполноценным программистом, даже опасным для себя и окружающих. Этой четкости я пока у Вас не вижу.
И имейте в виду, что программирование может оказаться бездонным, главное начать и войти во вкус. Не хватит возможностей LUA в QUIK, захочется эффективности — изучите более тонкие вопросы LUA, подтянете С++ или возможности Windows. А в другой предметной области более уместными могут оказаться совсем другие средства.
И проблем у Вас будет много, даже в том же QUIK, его разработчики чудят, но продвижение все-таки есть.
follow the price, если у деда есть профитный алгоритм, зачем ему вообще робот)) Стругай бабло с рынка даже руками и не надо учиться на программиста-тем более эти знания одноразовые, через 5 лет эти знания сильно устареют.
Igor_engineer, а кто сказал что у деда есть профитный алгоритм? в том то и дело он будет делать приводы, роботы для тех кто думает что у него профитный алгоритм и на этом зарабатывать.
Советую идти в бизнес анализ (например внедрять сап). Тут и программирование не надо, а надо просто бизнес требования укладывать в систему. ЗП по москве от 150 тыс
Николай И, какую хрень Вы предлагаете. ну кто возьмет человека без опыта в этой сфере в возрасте на должность внедренца сап? Вы в своем уме? Или Вы просто ляпнуть?
follow the price, Легко. В этом то и дело. Как правило у человека есть бизнес знания по какому либо направлению (логистика, финансы, сбыт, контролинг, производство). Потом изучаются возможности системы. И готов консультант. Как раз среди консультантов и полно бывших пожарных, логистов, бухгалтеров и т.д.
Дед Панас, думаю, что не стоит, если у вас на это не стоит.
Чтобы заработать программированием достойные деньги, надо стать асом, а чтобы стать асом, надо любить это дело и посвятить ему много времени. Как и в любом деле!
Ну и способности чтоб были — тоже нелишнее.
Если до сих пор программировать не начали, неспроста, значит неинтересно оно. Поэтому шансов, что что-то всерьёз изменилось, крайне мало. Порыв, пройдёт.
Дед Панас, если хотите именно а IT, типа платят адекватно за непыльную работу в тёплом месте, то рассмотрите вэб-дизайн. Нужно плотно освоить 2-3 графических проги, возможно автокад потребуется. Единственная сложность- требуется творческий подход. Зарплаты около вашего желаемого.
Курсы рекомендую https://m-d-a.ru/ Реально работающая контора с помощью в дальнейшем трудоустройстве.
Изучать Java и программирование под IOS и Android, написать пару приличных не глючных прог и показывать их работодателю. Если мозги варят, то оторвут с руками в любом возрасте.
Как вариант, податься в разработчики 1С. Встречал много программистов 1С в возрасте 50+. Рынок не покрыт, специалистов сложно найти, а хороших специалистов найти практически нереально, поэтому устроиться на работу даже в таком возрасте ещё есть шанс.
Но 80К со старта навряд ли кто даст, в лучшем случае 40. Ну и пахать надо как Папа Карло, халявы точно не будет. Да и нервишки эта работа потреплет очень хорошо, не сомневайтесь.
Kermit, что вы тут все как дети повторяете эту мантру? Неужели неясно, что эти программисты в 50+ не снуля начинали, а стали программистами лет 15-20 назад!
Да еще и «по любви» ими стали!
А не так, как Дед, спрашивающий:
«А оно мне надо? А у меня получится?»
При «50+ с нуля» таким делом ГОРЕТЬ надо,
а не… дурацкие вопросы задавать. Извините уж…
VladMih, люди пишут по просьбе, помочь, ну хватит скулить, не мне так другим людям помогут, Оксане например или еще кому, я в любом случае буду пробовать, чтоб не жалеть потом…
Дед Панас, сам ты скулишь. Скулит тот, кто не знает где пятый угол, а я не спрашиваю снимать ли мне штаны, если в туалет захочу, как некоторые «деды».
Эта тема мне известна не понаслышке и пишу строго по делу,
а если ты писал ради того, чтоб тебе штаны поддержали,
извини, что не оправдал надежд.
Пробуй. Удачи! Только не говори, что я не предупреждал.
Kermit, в 1С необходимо знать всякие другие области, например как вариант бухгалтерский учет знать лучше половины бухов. Тогда да, отбоя не будет. Но 1С слишком склонен сейчас к математике, скд например он ни разу не освоит даю 99.99% и много подобных вещей. Гораздо проще все что угодно, кроме 1С
Советую начать с уменьшения зарплатных ожиданий. У меня коллега 35 лет с опытом работы разработчиком iOS получает 60 тыс в мес.
Устройстесь на 20-30 тыс в мес. Если возьмут, отработайте полгода. Потом попробуйте вырасти.
Сразу расчитывать на 80 в мес — это абсурд даже для Москвы.
Я сам начинал с 15 тыс в мес.
Вообще, если вы хотите стать программистом только изза денег, у вас не получится! Надо любить то, что делаешь!
У меня есть знакомый, которому я 3 года назад советовал расти сис. админом, начав с минимальной зарплаты. Он не послушал и сейчас продолжает работать в продажах за копейки. А если бы послушал, вырос бы до 100-150 за это время.
Короче, идите за любые деньги и работайте с удовольствием.
Просто не думай даже идти в программисты, 10 лет потратил, прошел эти годы очень жестко. Теперь просто жалею, что так продавал своей время! Есть же кучи возможностей работать нормально, а не сидеть уткнувшись в монитор по 8-10 часов.
Зачем именно программирование? Ищите рабочую нишу — может более востребованную специальность, 3Д-моделирование или что-то ещё? Поиск по вакансиям и анализ вакансий нужно проводить.
В статье хирург пишет, что изучил язык Go.
Java востребована. Работа с базами данных. Хороших программистов всегда мало. Поэтому курсы тут как бы ни алё… образование нужно! Может онлайн, попробуйте углубиться в тему, в рос.университетах часто образования за деньги не добьешься, если не МФТИ. Можно составить конкуренцию.
Если экономист, почитайте «мат.методы в экономике» есть такие специальности, может что-то для себя найдете, примените, хотя бы какие-то инновации на практике узнаете. Узко-специализированный поиск дает результаты.
Про образование: бывает объясняют так, что за год иной раз не научат лучше.
Хорошую ссылку дали https://www.youtube.com/watch?v=Sy_wba7l1UU&list=PLawfWYMUziZqyUL5QDLVbe3j5BKWj42E5
Бэк энд веб-разработка востребована, там особо ничего трудного, как и front end. Многие на устаревших версиях пхп еще пишут и считают себя программистами.
Программирование — крайне интересная тема, нужно иметь увлечение. Перспективны работа, например, настройка «зеленой волны» из светофоров во избежание пробок в часы пик в городах, решение всяких математических задач подобного рода. Наверняка такие спецы требуются. Самому нужно искать перспективные задачи.
Еще что-нибудь инновационное, нужно найти группу людей по увлечениям, хотя бы общаться и читать, уметь заинтересовать.
-=> для начала в общем посмотрите про алгоритмы, уже приведенные ссылки, потом анализируйте вакансии, в т.ч. на иных сайтах за границей (требования часто одинаковы), и думайте чем именно стоит заниматься. Есть аналитики в программной среде — посредники между командой и клиентов, продавцы, от них особо глубокое знание кода не требуется. Возможности не ограничены вовсе.
Очень мне интересна эта тема, но к сожалению последние года здоровье не позволяло обучаться.
Съездите в Иннополис на какую-нибудь выставку, спросите чем они там занимаются, просто пообщайтесь, скажите что ищете что-нибудь интересное для себя, хотите углубиться в специальность или даже найти работу.
Актуализированные на 23.12.2024 г. мультипликаторы энергосбытовых компаний РФ:
P.S.
«Ставропольэнергосбыт»
-
Несомненный фаворит!
С уважением,
Pinkin 🏴☠️
Финляндия собирается принять временное ограничение импорта газа из России и Белоруссии Министерство экономики и занятости Финляндии выдвинуло на рассмотрение законопроект о временном ограничении импор...
на работу -вряд ли. Там план давать.
https://habrahabr.ru/post/338232/
что -то странно — дельфи не мертвый?
И на делфи бывает нужны специалисты, это сложный рынок, никогда не знаешь кто востребован. Под какой-либо старый проект, или язык легче всего может подходить для написания очередной программы. Делфи — один из самых простых языков, может в графичности уступает, а она не везде требуется.
И 80 руб — откуда такие амбиции?
А Вам не кажется, что часто босс хочет добиться результата за счет нарушения элементарных требований безопасности и безаварийности, тк на него давят сверху. В случае провала все валится на бедолагу специалиста. И результат конечный страдает. Грамотный спец в состоянии образумить своего шефа и добиться целей Компании максимально эффективно.
У меня есть знакомый программист — неглупый мужик с прогерским образованием, сидит на зряплате и уже 100 раз посылал меня в ответ на намёки зарабатывать программистским фрилансом. Ну нету в нём жилки, огня программистского — до пенсии будет зряплату экономить, хотя толкал я его во фриланс с 30 лет.
ВОТ еще, чуть раньше написал.
Вообще полжизни в нефтянке. Начинал с полей, в последнее время занимался оперативным управлением.
По мне, так лучше ничего не делать, чем ставить цель на такие копейки.
Вам мало, а ему никто столько не даст.
Кстати, если б ему нравилось программирование, он его давно освоил бы, хотя бы на пользовательском уровне. А он даже не начинал и… 80...
Чтобы работать на удаленке надо представить работодателю либо портфолио, либо рекомендации, либо (хотя бы) диплом.
Опять будете возражать? )
Курс программирования CS50 Гарвард Ель. Классно рассказывают.
Сейчас без опыта и диплома вы на хрен никому не нужны будите.
А по теме нормального программиста хрен найдёшь, вакансии висят приходят на собеседования не могут решить элементарные задания.
Допустим вам будут платить 80к что вы будите программировать чтобы заработать эту зарплату? За такие деньги работодатель возьмёт из вуза 2х студентов по 40 и они напишут ему всё что угодно.
Программирование это не только язык но и технологии, например я могу на с++ написать практически что угодно но есть много областей где без знаний технологии SDK и аппаратной архитектуры ничего не напишешь пока не изучишь.
Конкурировать с выпускниками вуза вы не сможете.
Алгоритмы освоите на stackoverflow.com методом copy&paste. Удачи.
Вообще, программирование это образ мышления и восприятия мира.
И совершенно не понятно как и чем Вы собираетесь конкурировать. Молодой увлеченный парень будет грызть эту область по 14-16 часов в день. И в профессию придет лет через 5-6, после разных языков и базы.
На диком западе Вы возможно и могли бы пойти делать кирпичи (т.е. Вам ставят тупую задачу, требующую только исполнительности, где не нужно глубоких знаний). А у нас сомневаюсь что где-то процесс настолько формализован, чтобы работал конвеер, где будет на Вас спрос.
И откуда цифра 80? Выйти на нее займет 5-10 лет. Вам будет 60. Забывать же будете код.
А вот для заработка 80тыс в месяц не знаю, от вас зависит.
Есть позиции куда молодые идут очень неохотно — поддержка ПО. Поддержка не на уровне общения с пользователем, а на уровне исправления ошибок в коде, работа с отладчиком и тд. В нашей компании на таких позициях работают и в 50 и в 60 лет. Для питера зарплата 80 тр это уровень разработчика с опытом до 3 лет, дальше уровень зарплат выше…
Тем не менее если прочитать его внимательно, он получил вышку по программированию (отучился 3 года) до того как свинтил в программисты. И до этого настраивал знакомым компьютеры и писал мелкие приложения. Плюс чуть не год отработал программистом у пожарных каких-то.
Х.з. какой он врач, конечно. Но не с нуля он в программисты пошел.
Может программеры из мелких фирм, которые налоги не платят даже? Некорректное сравнение!
Программирование — это технологический рывок!
Ну а мессенджеры, связь? Форумы, электронные библиотеки и вообще программист до сих пор востребованная специальность, а хирурги нужны, но желающих идти туда как всегда мало!
Ну и все-таки Вы приземлитесь как-то с высоты-то. В мире программистов есть кодеры, есть постановщики задач, есть тестировщики (и еще куча специализаций). Кто там рулит-то и кто ключевое звено в этой славной компании?
позиция «можно ль заработать много денег в 50, став программистом на время, а деньги спустить на счет на рынке». Если б было желание заниматься чем-то реальным — действительно нужным и востребованным, хотя бы что-то значимое (как у Цукерберга «Хотел объединять людей, не продал компанию фб»). В менеджменте зовется «миссия фирмы», шансов преуспеть было бы больше, пригодилось бы и программирование и многое иное.
Я считаю, что новые лекарства также производятся при помощи компьютерных технологий. И они облегчают послеоперационный период, а работу хирургов делают значительно проще. Если раньше в трети случаев осложнения были, загноения и т.д. и смерти, то сейчас риски значительно уменьшились. Всевозможные кортико-стеройды, антиаллергические препараты, антибиотики, противовирусные препараты… все это машинное производство с огромной точностью, которое человек производить не способен! Шел бы в фармацевтику автор топика.
при желании — возможно все.
курсов дофига и бесплатных, и платных, и на русском, и на английском
начните читать Хабр каждый день — там постоянно какие то курсы рекоммендуют
Составьте список необходимых скиллзов и вперед!
По своему опыту скажу — у меня никогда не было такого, чтобы я чему-нибудь учился, что бы потом не пригодилось
И еще один критерий — учить что то или нет — сравнивать с альтернативным времяпровождением
Если это дает вам больше, чем сидеть перед теликом с бутылкой пива в руке — то надо делать !!!
При желании да. Но вот у Вас есть хоть один знакомый программист, который не начал писать код лет так с 12 (а то из 6, если молодой)? Кто компьютер знает на пользовательском уровне?
Желание программировать как-то бы проявилось лет за 50.
А так хелло ворлд для себя писать можно. Но пройти реальную конкуренцию для работы по найму с таким багажем? Для бэкграунда автора это 10 лет. Может, если всерьез упрется — пять. А так удачи, конечно.
Т.е в этом возрасте формируется то занятие к которому ты прирожден))
Вы действительно всерьез решили профессию сменить? А в чем причина?
А так я склонности к торговле не имею, тем не менее в девяностых тоже торговал на рынке. И не помню там поборов и какого-то особого беспредела. Дрался всего раза два с рекетирами, разок заточкой получил, пару раз в отделении переночевал, собственно и все. В общем шла обычная человеческая жизнь.
Я просто подумал вдруг Вы на торговле поднялись (была же склонность), а сейчас Ваше направление накрылось. Вот любопытствую какое именно (если это так). А не так, так и хорошо.
Я после вуза пришёл на предприятие, мне сказали вот тебе спутниковое оборудование(модем) пиши программу управления. И флаг вам в руки после курсов. Я после вуза написал за 2 месяца.
Лучше сосредоточиться на том, что лучше получается, так сказать усовершенствовать скилл.
То что возьмут на работу в таком возрасте — практически ноль.
Даже Мартын не смог осилить программирование, хотя даже образование позволяет.
Желание чего? Денег? То не получится.
А если программировать, то да. Но в этом возрасте нужны высокие коммутативные способности. Если молодого возьмут за возможность перспективы, то вас могут просто за атмосферу в коллективе и опыт.
зы и, да, все курсы в топку. читай книжки.
2 Дед Панас.
За полгода плотного освоения LUA в QUIK можно убедиться, годитесь ли в программисты вообще. Расскажите через полгода, чего достигли и на чем споткнулись. Тогда советы будут более конкретны. Не знаю, как у Вас дела с математикой, физикой, экономикой и т.д., но без четкого понимания предметной области, в которой Вы собираетесь программировать и без четкого понимания алгоритмов, которые Вам придется разрабатывать и реализовывать, включая обработку нештатных ситуаций, Вы будете неполноценным программистом, даже опасным для себя и окружающих. Этой четкости я пока у Вас не вижу.
И имейте в виду, что программирование может оказаться бездонным, главное начать и войти во вкус. Не хватит возможностей LUA в QUIK, захочется эффективности — изучите более тонкие вопросы LUA, подтянете С++ или возможности Windows. А в другой предметной области более уместными могут оказаться совсем другие средства.
И проблем у Вас будет много, даже в том же QUIK, его разработчики чудят, но продвижение все-таки есть.
это лучший язык и наиболее востребован на рынке
могу подробней расказать
Легко. В этом то и дело. Как правило у человека есть бизнес знания по какому либо направлению (логистика, финансы, сбыт, контролинг, производство). Потом изучаются возможности системы. И готов консультант. Как раз среди консультантов и полно бывших пожарных, логистов, бухгалтеров и т.д.
Чтобы заработать программированием достойные деньги, надо стать асом, а чтобы стать асом, надо любить это дело и посвятить ему много времени. Как и в любом деле!
Ну и способности чтоб были — тоже нелишнее.
Вы в 50 лет такие вопросы задаете…
Дед Панас, если хотите именно а IT, типа платят адекватно за непыльную работу в тёплом месте, то рассмотрите вэб-дизайн. Нужно плотно освоить 2-3 графических проги, возможно автокад потребуется. Единственная сложность- требуется творческий подход. Зарплаты около вашего желаемого.
Курсы рекомендую https://m-d-a.ru/ Реально работающая контора с помощью в дальнейшем трудоустройстве.
Как вариант, податься в разработчики 1С. Встречал много программистов 1С в возрасте 50+. Рынок не покрыт, специалистов сложно найти, а хороших специалистов найти практически нереально, поэтому устроиться на работу даже в таком возрасте ещё есть шанс.
Но 80К со старта навряд ли кто даст, в лучшем случае 40. Ну и пахать надо как Папа Карло, халявы точно не будет. Да и нервишки эта работа потреплет очень хорошо, не сомневайтесь.
Да еще и «по любви» ими стали!
А не так, как Дед, спрашивающий:
«А оно мне надо? А у меня получится?»
При «50+ с нуля» таким делом ГОРЕТЬ надо,
а не… дурацкие вопросы задавать. Извините уж…
Эта тема мне известна не понаслышке и пишу строго по делу,
а если ты писал ради того, чтоб тебе штаны поддержали,
извини, что не оправдал надежд.
Пробуй. Удачи! Только не говори, что я не предупреждал.
Устройстесь на 20-30 тыс в мес. Если возьмут, отработайте полгода. Потом попробуйте вырасти.
Сразу расчитывать на 80 в мес — это абсурд даже для Москвы.
Я сам начинал с 15 тыс в мес.
Вообще, если вы хотите стать программистом только изза денег, у вас не получится! Надо любить то, что делаешь!
У меня есть знакомый, которому я 3 года назад советовал расти сис. админом, начав с минимальной зарплаты. Он не послушал и сейчас продолжает работать в продажах за копейки. А если бы послушал, вырос бы до 100-150 за это время.
Короче, идите за любые деньги и работайте с удовольствием.
Совет выучить php,js,css и спокойно дома заниматься фрилансом.
Понятные уроки по C++. Без воды. все по делу
В статье хирург пишет, что изучил язык Go.
Java востребована. Работа с базами данных. Хороших программистов всегда мало. Поэтому курсы тут как бы ни алё… образование нужно! Может онлайн, попробуйте углубиться в тему, в рос.университетах часто образования за деньги не добьешься, если не МФТИ. Можно составить конкуренцию.
Если экономист, почитайте «мат.методы в экономике» есть такие специальности, может что-то для себя найдете, примените, хотя бы какие-то инновации на практике узнаете. Узко-специализированный поиск дает результаты.
Про образование: бывает объясняют так, что за год иной раз не научат лучше.
Хорошую ссылку дали https://www.youtube.com/watch?v=Sy_wba7l1UU&list=PLawfWYMUziZqyUL5QDLVbe3j5BKWj42E5
Бэк энд веб-разработка востребована, там особо ничего трудного, как и front end. Многие на устаревших версиях пхп еще пишут и считают себя программистами.
Программирование — крайне интересная тема, нужно иметь увлечение. Перспективны работа, например, настройка «зеленой волны» из светофоров во избежание пробок в часы пик в городах, решение всяких математических задач подобного рода. Наверняка такие спецы требуются. Самому нужно искать перспективные задачи.
Еще что-нибудь инновационное, нужно найти группу людей по увлечениям, хотя бы общаться и читать, уметь заинтересовать.
-=> для начала в общем посмотрите про алгоритмы, уже приведенные ссылки, потом анализируйте вакансии, в т.ч. на иных сайтах за границей (требования часто одинаковы), и думайте чем именно стоит заниматься. Есть аналитики в программной среде — посредники между командой и клиентов, продавцы, от них особо глубокое знание кода не требуется. Возможности не ограничены вовсе.
Очень мне интересна эта тема, но к сожалению последние года здоровье не позволяло обучаться.
Съездите в Иннополис на какую-нибудь выставку, спросите чем они там занимаются, просто пообщайтесь, скажите что ищете что-нибудь интересное для себя, хотите углубиться в специальность или даже найти работу.