29 марта 2011, 14:40

Как шортить акции?

Вопрос абсолютно нубский и даже, если честно, задавать его немного стыдно ((

Я торгую только в лонг — никогда не шортил, но вот сейчас решил разобраться с этой системой, но до конца не въезжаю — да и времени сидеть и самому въезжать не очень много

Поэтому вопрос к вам — расскажите мне систему шорта.

«Кредитные средства (торговый лимит) выставляются всем клиентам в торговой системе ММВБ в размере 95% от размера его собственных денежных средств и стоимости ценных бумаг, принимаемых в качестве обеспечения (собственных средств). При этом клиент совершает операции на следующих условиях:

Ограничительный уровень маржи (доля собственных средств клиента в оценке портфеля) — 50%.
Требование о довнесении денежных средств направляется Компанией при уровне маржи, равному 35%.
Уровень скидки — 25%. Принудительное закрытие позиций производится в случае, если величина обеспечения (собственные средства с учетом скидки) становится меньше величины задолженности по маржинальным сделкам, что соответствует уровню маржи, равному 25%.

Таким образом, плечо устанавливается 1:1 автоматически.
Уровень маржи = ((Портфель-Обязательства)/ Портфель)*100, где:

Портфель = Денежные средства + Стоимость Ценных Бумаг (ЦБ), находящихся в портфеле клиента и учитываемых в обеспечении (см. список) по цене последней сделки.

Обязательства = Задолженность по деньгам + задолженность по ЦБ (кол-во ЦБ * цена последней сделки).

2. При короткой позиции ежедневно по Вашему счёту Компанией будут проводится специальные сделки купли-продажи по закрытию Вашей позиции, а с утра следующего дня специальные сделки по открытию Вашей позиции по той же цене, что и первая сделка. За специальные сделки взимается 0,03% — это и есть плата за заём ценных бумаг.»

Вот исходя из этой записи, можете мне на конкретном (!!) примере объяснить что и как? подробнейшим образом

Надеюсь, что у кого-нибудь да найдется время мне помочь ) Спасибо!

шорт теория трейдинга

На Все Плечи

1 520

с 4 января 2011

35 Комментариев

Вадим
29 марта 2011, 15:12
Перед отсечкой шорты все равно брокер закроет. Шортить лучше фьючерсы.
0
deleted
29 марта 2011, 15:42
Долго объяснять с помощью цифр, но попробую.

Смысл такой: сегодня цена бумаги Х составляет 110 рублей. У тебя есть тысяча акций (т.е. у тебя портфель 110 000). Ты уверен, что завтра цена акции упадет и будет составлять 100 рублей, а послезавтра цена снова вырастет до сегодняшней. Ты решаешь на этом заработать, и что ты делаешь?

Ты продаешь сегодня 1000 акций (СВОИХ) по 110, у тебя получается 110 000 рублей. А завтра ты уже на эти 110 000 покупаешь не 1000, а 1100 (на СТО акций больше или на 10 процентов). За два дня у тебя уже не 1000, а 1100 акций. Потом (послезавтра) цена снова растет до 110, ты продаешь свои 1100 акций и получаешь дополнительные 11 000 (одиннадцать тысяч рублей).

Шорт позволяет все это упростить. Брокер дает тебе кредит не деньгами, а сразу акциями в размере 95% от депо. Не нужно продавать какие-то акции (вдруг у тебя лонги по другой бумаге, которая не так сильно будет падать). Плюс не нужно ждать, когда бумага отрастет, достаточно движения в одну сторону.

Т.е. если у тебя 110 000 депо, то 95% будет 104 500. Таким образом, ты просто продаешь несуществующие акции (фактически, взятые у брокера в кредит) на сумму 104 500 по цене 110 рублей за штуку (950 акций). А потом покупаешь их по более низкой цене, чтобы вернуть брокеру, а РАЗНИЦУ положить себе в карман. Т.е. ты покупаешь 950 акций по 100 рублей (95 000), отдаешь их брокеру, а разница (104 500-95 000) остается тебе.

Вроде все правильно посчитал, если ошибся где — поправьте.

Это и есть суть. Про маржинколы и т.д. — не забивай голову. Шорты — это те же лонги, только наоборот. И они ВСЕГДА на заемные средства, поэтому тут есть обязательный маржинколл (а если ты пасешь лосей в лонгах на свои деньги, то Николай к тебе не придет).

Поэтому просто ставь стопы, входи точнее, тщательно выбирай позицию — и т.п. ньюансы на тему рискменеджмента. Можешь использовать такие же, как у тебя на лонгах. Попробуй с небольшой суммой, все станет понятно.

Просто позицию надо будет закрывать, если цена пойдет вверх, а не вниз :)

Ну и обычно движения вниз по времени короче, чем движения вверх, но более мощные (быстрые).
+1
asf-trade
29 марта 2011, 16:04
Ой мля… не хотел писать ничего, но как прочел ответы — понял что мимо не пройду…

Когда ты открываешь короткую позицию, то схема такова:

у тебя есть 106.000 рублей. Твой брокер, готов дать тебе как бы в долг на эту сумму бумаги, которые ты хочешь продать, например СБЕР.

В момент когда ты продаешь то, чего у тебя нет, ты получаешь в ДОЛГ 1000 бумаг, и они уходят на рынок, а ты получаешь короткую позицию: по бумагам долг 1000 акций сбера.

Зато на счету у тебя как бы + 106.000 рублей. (Не надейся увидеть эти деньги сразу :)

Цена идет вниз, и доходит до 96 рублей. Ты покупаешь обратно бумаги в кол-ве 1000 штук, и отдаешь их брокеру. Короткая позиция закрыта. НО, на покупку ты потратил 96.000 рублей. А значит 10.000 осталось. Это твой профит по этой сделке.

В чем нюанс: брокер не всегда готов предоставить тебе бумаги в долг, чтобы ты мог продать их в шорт. Брокер не всегда может провести РЕПО, и перенести твой шорт овернайт. Если может, то это стоит денег, и эта маржиналка стоит тебе денег. И наконец, если цена пойдет против тебя, то когда брокер поймет что у него денег твоих 106.000 и продал ты его бумаги еще за 106.000, то есть итого 212.000, а сбер допустим вмахал до 250, то брокер окажется в жопе. Ты не сможешь венуть долг по бумагам — денег не хватит.

Поэтому, когда цена дойдет до некой цифры против тебя, брокер сам купит бымаги, и покроет твой долг. А тебе останется убыток.
+1
asf-trade
29 марта 2011, 16:36
Обывательски я уже не могу описать это — рука не поднимается ахинею писать. А писать как есть… не хочу.

Отвечая на вопросы: у брокера есть список бумаг, который он принимает в залог. То есть под залог ХаперИнвеста Банка тебе ничего не дадут. А вот под сбер или ГП велкам. То есть можно иметь лонг по ГП, и шорт по сберу. Кэш не нужен.

Плата за маржиналку будет списываться каждый день. Откуда не бери в голову. Если ты влезешь на все в шорт, и допустим цена ваще никуда не ходила, тто просто уровень маржи опустится с 50% до 49.9*%…

про 50%, 35% и 25%:

у тебя денег на счету 206.000 — долг по сберу 1000 бумаг и все это делим на портфель то есть 206.000

при цене 106, это будет 106/212 = 50%

Но если цена идет на себр идет вверх, и становиться 137.8 рублей, то будет:

212.000 денег минус 1000 бумаг * 137.8 руб (долг по бумагам) и делить все это на 212.000

Это будет (212-137.8)/212=0.35*100% = 35%

Если цена еще вырастет то закрою принудительно когда будет ниже 25%.

Шортить можно на часть лимита — без проблем.
+1

Читайте на SMART-LAB:

🧠 Ресейл и поколение Z: почему молодёжь выбирает разумное потребление

📱 Поколение Z относится к потреблению прагматичнее, чем остальные. Для них важны не громкие слова и статус, а понятная ценность покупки — сколько она стоит, как долго прослужит и насколько...

МГКЛ

10:00

5 идей в российских акциях. Индекс МосБиржи снова на грани 2700

Индекс МосБиржи опять торгуется на грани значимого уровня 2700 п. Сейчас не исключен очередной отскок от указанного уровня. Кроме того, рынок находится на 12% ниже пятимесячного максимума. Это...

БКС Мир инвестиций

08:53

Тактика доверительного управления Иволги Капитал (17,5-24,1% средняя доходность счетов за всё время)

0️⃣ Предпосылки и предположения ( предыдущий пост – здесь ) • Средняя полученная доходность всех портфелей доверительного управления в ИК Иволга Капитал – 17,5-24,1% годовых после вычета...