Вопрос абсолютно нубский и даже, если честно, задавать его немного стыдно ((
Я торгую только в лонг — никогда не шортил, но вот сейчас решил разобраться с этой системой, но до конца не въезжаю — да и времени сидеть и самому въезжать не очень много
Поэтому вопрос к вам — расскажите мне систему шорта.
«Кредитные средства (торговый лимит) выставляются всем клиентам в торговой системе ММВБ в размере 95% от размера его собственных денежных средств и стоимости ценных бумаг, принимаемых в качестве обеспечения (собственных средств). При этом клиент совершает операции на следующих условиях:
Ограничительный уровень маржи (доля собственных средств клиента в оценке портфеля) — 50%.
Требование о довнесении денежных средств направляется Компанией при уровне маржи, равному 35%.
Уровень скидки — 25%. Принудительное закрытие позиций производится в случае, если величина обеспечения (собственные средства с учетом скидки) становится меньше величины задолженности по маржинальным сделкам, что соответствует уровню маржи, равному 25%.
Таким образом, плечо устанавливается 1:1 автоматически.
Уровень маржи = ((Портфель-Обязательства)/ Портфель)*100, где:
Портфель = Денежные средства + Стоимость Ценных Бумаг (ЦБ), находящихся в портфеле клиента и учитываемых в обеспечении (см. список) по цене последней сделки.
Обязательства = Задолженность по деньгам + задолженность по ЦБ (кол-во ЦБ * цена последней сделки).
2. При короткой позиции ежедневно по Вашему счёту Компанией будут проводится специальные сделки купли-продажи по закрытию Вашей позиции, а с утра следующего дня специальные сделки по открытию Вашей позиции по той же цене, что и первая сделка. За специальные сделки взимается 0,03% — это и есть плата за заём ценных бумаг.»
Вот исходя из этой записи, можете мне на конкретном (!!) примере объяснить что и как? подробнейшим образом
Надеюсь, что у кого-нибудь да найдется время мне помочь ) Спасибо!
Смысл такой: сегодня цена бумаги Х составляет 110 рублей. У тебя есть тысяча акций (т.е. у тебя портфель 110 000). Ты уверен, что завтра цена акции упадет и будет составлять 100 рублей, а послезавтра цена снова вырастет до сегодняшней. Ты решаешь на этом заработать, и что ты делаешь?
Ты продаешь сегодня 1000 акций (СВОИХ) по 110, у тебя получается 110 000 рублей. А завтра ты уже на эти 110 000 покупаешь не 1000, а 1100 (на СТО акций больше или на 10 процентов). За два дня у тебя уже не 1000, а 1100 акций. Потом (послезавтра) цена снова растет до 110, ты продаешь свои 1100 акций и получаешь дополнительные 11 000 (одиннадцать тысяч рублей).
Шорт позволяет все это упростить. Брокер дает тебе кредит не деньгами, а сразу акциями в размере 95% от депо. Не нужно продавать какие-то акции (вдруг у тебя лонги по другой бумаге, которая не так сильно будет падать). Плюс не нужно ждать, когда бумага отрастет, достаточно движения в одну сторону.
Т.е. если у тебя 110 000 депо, то 95% будет 104 500. Таким образом, ты просто продаешь несуществующие акции (фактически, взятые у брокера в кредит) на сумму 104 500 по цене 110 рублей за штуку (950 акций). А потом покупаешь их по более низкой цене, чтобы вернуть брокеру, а РАЗНИЦУ положить себе в карман. Т.е. ты покупаешь 950 акций по 100 рублей (95 000), отдаешь их брокеру, а разница (104 500-95 000) остается тебе.
Вроде все правильно посчитал, если ошибся где — поправьте.
Это и есть суть. Про маржинколы и т.д. — не забивай голову. Шорты — это те же лонги, только наоборот. И они ВСЕГДА на заемные средства, поэтому тут есть обязательный маржинколл (а если ты пасешь лосей в лонгах на свои деньги, то Николай к тебе не придет).
Поэтому просто ставь стопы, входи точнее, тщательно выбирай позицию — и т.п. ньюансы на тему рискменеджмента. Можешь использовать такие же, как у тебя на лонгах. Попробуй с небольшой суммой, все станет понятно.
Просто позицию надо будет закрывать, если цена пойдет вверх, а не вниз :)
Ну и обычно движения вниз по времени короче, чем движения вверх, но более мощные (быстрые).
Ой мля… не хотел писать ничего, но как прочел ответы — понял что мимо не пройду…
Когда ты открываешь короткую позицию, то схема такова:
у тебя есть 106.000 рублей. Твой брокер, готов дать тебе как бы в долг на эту сумму бумаги, которые ты хочешь продать, например СБЕР.
В момент когда ты продаешь то, чего у тебя нет, ты получаешь в ДОЛГ 1000 бумаг, и они уходят на рынок, а ты получаешь короткую позицию: по бумагам долг 1000 акций сбера.
Зато на счету у тебя как бы + 106.000 рублей. (Не надейся увидеть эти деньги сразу :)
Цена идет вниз, и доходит до 96 рублей. Ты покупаешь обратно бумаги в кол-ве 1000 штук, и отдаешь их брокеру. Короткая позиция закрыта. НО, на покупку ты потратил 96.000 рублей. А значит 10.000 осталось. Это твой профит по этой сделке.
В чем нюанс: брокер не всегда готов предоставить тебе бумаги в долг, чтобы ты мог продать их в шорт. Брокер не всегда может провести РЕПО, и перенести твой шорт овернайт. Если может, то это стоит денег, и эта маржиналка стоит тебе денег. И наконец, если цена пойдет против тебя, то когда брокер поймет что у него денег твоих 106.000 и продал ты его бумаги еще за 106.000, то есть итого 212.000, а сбер допустим вмахал до 250, то брокер окажется в жопе. Ты не сможешь венуть долг по бумагам — денег не хватит.
Поэтому, когда цена дойдет до некой цифры против тебя, брокер сам купит бымаги, и покроет твой долг. А тебе останется убыток.
Обывательски я уже не могу описать это — рука не поднимается ахинею писать. А писать как есть… не хочу.
Отвечая на вопросы: у брокера есть список бумаг, который он принимает в залог. То есть под залог ХаперИнвеста Банка тебе ничего не дадут. А вот под сбер или ГП велкам. То есть можно иметь лонг по ГП, и шорт по сберу. Кэш не нужен.
Плата за маржиналку будет списываться каждый день. Откуда не бери в голову. Если ты влезешь на все в шорт, и допустим цена ваще никуда не ходила, тто просто уровень маржи опустится с 50% до 49.9*%…
про 50%, 35% и 25%:
у тебя денег на счету 206.000 — долг по сберу 1000 бумаг и все это делим на портфель то есть 206.000
при цене 106, это будет 106/212 = 50%
Но если цена идет на себр идет вверх, и становиться 137.8 рублей, то будет:
212.000 денег минус 1000 бумаг * 137.8 руб (долг по бумагам) и делить все это на 212.000
Это будет (212-137.8)/212=0.35*100% = 35%
Если цена еще вырастет то закрою принудительно когда будет ниже 25%.
Коммерческая недвижимость под контролем: что даёт профессиональное управление активами
Почему управление коммерческой недвижимостью сложнее, чем арендой квартиры? Что такое Asset Management и какие задачи он решает? Как управление недвижимостью влияет на финансовые результаты...
X5 МСФО 2025 г. - капзатрат меньше, дивиденд больше?
Компания X5 опубликовала финансовые результаты за 2025 год. Выручка прибавила +18,8% до 4,6 трлн руб., в 4-м квартале рост на 14,9% до 1,24 трлн руб. Валовая прибыль за год выросла на +17,9%...
Crusader99, а почему бы не публично сделать в качестве процесса обеления рынка, придачи ему солидности и достоверности, чтобы все его участника следи за своими изречениями и несли ответственность.
Бекас, первое боевое применение ФАУ в 44 году. Да, я тебе про гиперзвук от ФАУ 2. Старт, разгон и полет в безатмосферной среде, падение по баллистической траектории с разгоном до гиперзвуковой скор...
Случайное совпадение
❗️За 15 минут до публикации президента США Дональда Трампа о «продуктивных переговорах с Ираном» на нефтяном рынке были заключены сделки на сумму около $580 млн, сообщает Fin...
Российский рекламный рынок в 2025 году увеличился на 8,5% г/г до ₽981,6 млрд, темп роста замедлился в 2,8 раза — Ведомости со ссылкой на АКАР Российский рекламный рынок в 2025 году увеличился на 8,5% ...
Российский рекламный рынок в 2025 году увеличился на 8,5% г/г до ₽981,6 млрд, темп роста замедлился в 2,8 раза — Ведомости со ссылкой на АКАР Российский рекламный рынок в 2025 году увеличился на 8,5% ...
Вот бл….
Ну хоть кто-то бы написал: точка входа на цене….
Нет.
У всех: может так, а может эдак.
Да и с войнами уже пора бы всем определиться.
А то: война — все покупают золото.
Теперь: вой...
Сергей Жовтобрюх, значит, когда мутные темы для их вывода денег закончатся, вернутся в легальное поле выплаты дивидендов… скупчт тут за копейки и будут начислять эдак 7-8 копеек в год, акция сделае...
Смысл такой: сегодня цена бумаги Х составляет 110 рублей. У тебя есть тысяча акций (т.е. у тебя портфель 110 000). Ты уверен, что завтра цена акции упадет и будет составлять 100 рублей, а послезавтра цена снова вырастет до сегодняшней. Ты решаешь на этом заработать, и что ты делаешь?
Ты продаешь сегодня 1000 акций (СВОИХ) по 110, у тебя получается 110 000 рублей. А завтра ты уже на эти 110 000 покупаешь не 1000, а 1100 (на СТО акций больше или на 10 процентов). За два дня у тебя уже не 1000, а 1100 акций. Потом (послезавтра) цена снова растет до 110, ты продаешь свои 1100 акций и получаешь дополнительные 11 000 (одиннадцать тысяч рублей).
Шорт позволяет все это упростить. Брокер дает тебе кредит не деньгами, а сразу акциями в размере 95% от депо. Не нужно продавать какие-то акции (вдруг у тебя лонги по другой бумаге, которая не так сильно будет падать). Плюс не нужно ждать, когда бумага отрастет, достаточно движения в одну сторону.
Т.е. если у тебя 110 000 депо, то 95% будет 104 500. Таким образом, ты просто продаешь несуществующие акции (фактически, взятые у брокера в кредит) на сумму 104 500 по цене 110 рублей за штуку (950 акций). А потом покупаешь их по более низкой цене, чтобы вернуть брокеру, а РАЗНИЦУ положить себе в карман. Т.е. ты покупаешь 950 акций по 100 рублей (95 000), отдаешь их брокеру, а разница (104 500-95 000) остается тебе.
Вроде все правильно посчитал, если ошибся где — поправьте.
Это и есть суть. Про маржинколы и т.д. — не забивай голову. Шорты — это те же лонги, только наоборот. И они ВСЕГДА на заемные средства, поэтому тут есть обязательный маржинколл (а если ты пасешь лосей в лонгах на свои деньги, то Николай к тебе не придет).
Поэтому просто ставь стопы, входи точнее, тщательно выбирай позицию — и т.п. ньюансы на тему рискменеджмента. Можешь использовать такие же, как у тебя на лонгах. Попробуй с небольшой суммой, все станет понятно.
Просто позицию надо будет закрывать, если цена пойдет вверх, а не вниз :)
Ну и обычно движения вниз по времени короче, чем движения вверх, но более мощные (быстрые).
Когда ты открываешь короткую позицию, то схема такова:
у тебя есть 106.000 рублей. Твой брокер, готов дать тебе как бы в долг на эту сумму бумаги, которые ты хочешь продать, например СБЕР.
В момент когда ты продаешь то, чего у тебя нет, ты получаешь в ДОЛГ 1000 бумаг, и они уходят на рынок, а ты получаешь короткую позицию: по бумагам долг 1000 акций сбера.
Зато на счету у тебя как бы + 106.000 рублей. (Не надейся увидеть эти деньги сразу :)
Цена идет вниз, и доходит до 96 рублей. Ты покупаешь обратно бумаги в кол-ве 1000 штук, и отдаешь их брокеру. Короткая позиция закрыта. НО, на покупку ты потратил 96.000 рублей. А значит 10.000 осталось. Это твой профит по этой сделке.
В чем нюанс: брокер не всегда готов предоставить тебе бумаги в долг, чтобы ты мог продать их в шорт. Брокер не всегда может провести РЕПО, и перенести твой шорт овернайт. Если может, то это стоит денег, и эта маржиналка стоит тебе денег. И наконец, если цена пойдет против тебя, то когда брокер поймет что у него денег твоих 106.000 и продал ты его бумаги еще за 106.000, то есть итого 212.000, а сбер допустим вмахал до 250, то брокер окажется в жопе. Ты не сможешь венуть долг по бумагам — денег не хватит.
Поэтому, когда цена дойдет до некой цифры против тебя, брокер сам купит бымаги, и покроет твой долг. А тебе останется убыток.
Отвечая на вопросы: у брокера есть список бумаг, который он принимает в залог. То есть под залог ХаперИнвеста Банка тебе ничего не дадут. А вот под сбер или ГП велкам. То есть можно иметь лонг по ГП, и шорт по сберу. Кэш не нужен.
Плата за маржиналку будет списываться каждый день. Откуда не бери в голову. Если ты влезешь на все в шорт, и допустим цена ваще никуда не ходила, тто просто уровень маржи опустится с 50% до 49.9*%…
про 50%, 35% и 25%:
у тебя денег на счету 206.000 — долг по сберу 1000 бумаг и все это делим на портфель то есть 206.000
при цене 106, это будет 106/212 = 50%
Но если цена идет на себр идет вверх, и становиться 137.8 рублей, то будет:
212.000 денег минус 1000 бумаг * 137.8 руб (долг по бумагам) и делить все это на 212.000
Это будет (212-137.8)/212=0.35*100% = 35%
Если цена еще вырастет то закрою принудительно когда будет ниже 25%.
Шортить можно на часть лимита — без проблем.