02 декабря 2017, 14:36
Кто в России самые лучшие трейдеры?
Прочитал пост одного известного трейдера(что он один из лучших).
Не хочу никого обидеть, не хочу никого критиковать.
Если такая инфа есть, и общепризнанно, что это правдивая инфа,
напишите пожалуйста, кто у нас в России лучшие трейдеры из физиков по абсолютной сумме заработанных денег за весь период своей деятельности.
Уточню критерий лучшести.
Например есть трейдер, пришел на биржу со 100тыс руб в 1999 году.
Работал со средней доходностью 30% в месяц(речь о доходности которую он мог реинвестировать, расходы на собственное содержание в качестве доходов не учитываем) . Значит у него В 2017 году должен быть капитал 10млн (с учетом реинвестирования)
Есть ли такой реальный рейтинг?
По сути в ифнс такой «рейтинг» точно есть, и у брокеров тоже есть, вот бы его увидеть.
Для начинающих сразу будет ясно, сколько можно зарабатывать в среднем, и к чему стремиться
Не хочу никого обидеть, не хочу никого критиковать.
Если такая инфа есть, и общепризнанно, что это правдивая инфа,
напишите пожалуйста, кто у нас в России лучшие трейдеры из физиков по абсолютной сумме заработанных денег за весь период своей деятельности.
Уточню критерий лучшести.
Например есть трейдер, пришел на биржу со 100тыс руб в 1999 году.
Работал со средней доходностью 30% в месяц(речь о доходности которую он мог реинвестировать, расходы на собственное содержание в качестве доходов не учитываем) . Значит у него В 2017 году должен быть капитал 10млн (с учетом реинвестирования)
Есть ли такой реальный рейтинг?
По сути в ифнс такой «рейтинг» точно есть, и у брокеров тоже есть, вот бы его увидеть.
Для начинающих сразу будет ясно, сколько можно зарабатывать в среднем, и к чему стремиться
16:39
Сергей Хорошавин,
а как вы определяете, что по 4к это норм, а по 7к не норм?
на глаз?
baobab, я не знаю. Поэтому и спрашиваю у «знающих»
Артем Воробьев, фикция?)))- ты для начала глянь какие санкции ввел трамп. а потом подумай)) 1й кто на фин сектор ввел санкции это был трамп если что)))
16:37
Магнит планирует увеличить площадь своих складских комплексов в ближайшие 3-5 лет на 800 тыс кв м (сейчас 1,7 млн кв м) - руководитель управления Алексей Белоусов — ТАСС Магнит планирует увеличить пло...
Лютый Комерсант, идеи кончились ?)
Смотрите как сейчас растворится заява на 7707
16:34
DS, Просто не успел? прошли хороших 55 пунктов.
Aboldet, что такое манипуляция рынком моя не понимает. Один дурак продает другому, потом наоборот.
Добрый вечер! когда отчет опубликуют?
16:26
и тишина.
отмучал ришку. как мало стал торговать бакинским. может после сотки.
Потому что абстрактные вопли, что сливает 99 процентов — они именно абстрактные.
Но с точки зрения простого человеческого любопытства интересно увидеть первую десятку.
Это как в соревнованиях спортивных, или рейтинге форбс, всем интересна первая десятка.
Вот ЛЧИ для вашего любопытства проводят. Смотрите на здоровье на первую десятку. А еще можете среднее подсчитать, только держите в голове, что комиссия брокера там не учитывается, плата за плечи, наверное, тоже, так что отрицательное среднее в реальности значительно ниже :(
100тыс трейдеров.
50тыс в плюсе и 50 тыс в минусе. В среднем ноль.
Или не ноль.
Лчи смотрю, но это именно небольшой период
вы забыли про дивиденды
100000*1,3^120=4,7 E18
Так где же он? Почему не показывается на люди?
Если в год, то всего за 10 лет получится 1,3 млн. В общем, сдох этот гипотетический успешный трейдер, с голоду :)
howtotrade.livejournal.com/18790.html
А с 2008-го на личном счёте я только недавно тут публиковал.
Нет, не будет это ясно, потому что факт чьего-то успеха не означает, что этот успех может повторить любой другой человек, даже в среднем.
Официальных результатов вы естественно нигде не найдете. Из того, что я слышал про частных трейдеров, самый большой успех у одного из коллег, который есть на СЛ. С его слов за ~20 лет он вырастил депозит до $5млн. Каким был стартовый депозит и сколько выводилось, я не знаю.
Она может быть удачным стечением обстоятельств.
То есть трейдер номер один делал в среднем 100% В год.
Номер два 35%. Номер 3 — 33%. И так далее.
Можно отбросить крайнее значение для анализа.
И уже будет видно средний результат.
В общем то такие рейтинги я видел по крупнейшим фондам мира. Любопытно, чего добиваются физ.лица именно не в моменте, а на долгосроке
Что касается дохода, то он у большинства, кто торгует долго, является нелинейным. Например, я в 2009-м заработал больше, чем за период январь 2012-декабрь 2017.
Мне не очень понятно, что вы имеете в виду под «в среднем в год». Если я поделю весь доход на годы, получится одна цифра, а если распишу конкретно год за годом — другие.
В этом и есть сила статистики.
Можно взять массу трейдеров и сравнить их с массой водителей. Каждый год происходят лет со смертельным исходом, но в среднем все довольны.
Но мне сейчас пришла в голову мысль, что с трейдерством не все так гладко.
Брокеры ведь могут статистику без имен публиковать?
Они могут делать это регулярно.
Но они это не делают.
Значит —
1. В нашей деревне брокеры цинично работают против физиков.
2. Это для физиков действительно нормальное явление 100% слив на долгосроке (как в казино).
Как обстоит дело за рубежом?
Законодательно манипуляции там хорошо ограничены.
Там тоже не публикуют не именную статистику по физикам? Если так, это печально.
Просто если бы хотя бы 1% в плюсе, то тогда бы имело смысл публиковать (для рекламы, по аналогии с лотерфными выигрышами джекпотов).
А если даже такой рекламы нет…
А по мне в этом мало смысла. Если трейдер заработал в 1 год условный миллион, а в следующие 9 лет по 1к, то при делении дохода на все годы получится, что он зарабатывал по 100к в год, что не будет отвечать реальности, потому что в реальности он заработал 1м + 9х1к.
Я не в курсе тонкостей, но не могут, думаю, это подпадает под разглашение данных.
Общую картину составить трудно, короче говоря, слишком персональное дело у нас.
Это как есть люди на обычных работах, знаете — они работают годами без развития, приходят каждый день делают одни и те же действия, не предлагают улучшений, не поднимают свою производительность. ничего не делают кроме той же механической работы, по тем же алгоритмам, которые выучили несколько лет назад. Им это не интересно и не нужно.
Иногда сомневаюсь, а люди ли это…
Большинство людей так и делает.
И не только на работе, а вообще по жизни. И это и есть норма, так жизнь устроена. Каждый день ходишь на работу/спортзал/сидишь за теминалом. И как раз идея том, чтоб все было ровно и по плану. Ни больше, но и не меньше.
И если с торговлей у кого то все не так, то это не нормально (относительно обычного устройства жизни).
Я сужу по себе, то что выше написал, субъективное мнение, основанное на жизненном опыте.
Может трейдинг, это исключение, но пока, за полтора года, еще больше укрепился в своем времени.
Собственно и вопрос в посте проистекает из этого восприятия.
Ничего против этого кстати не имею!
Но,
С торговлей, как я ее понимаю, такой подход ничего общего не имеет.
Мой опыт торговли- я всю жизнь только этим и занимаюсь (с 93 года). Но не на бирже. Обычная розница.
А если заниматься спортом по серьезному, со сверхнагрузками, анаболом, недолеченными травмами, то яркие победы может и будут (а ведь их может и не быть), а вот здоровья будет точно поменьше. Психика снашивается от сверх усилий. И организм изнашивается тоже.
Вот примерно так и в трейдинге. Реальный результат на длительном отрезке у тех, по моим наблюдениям, кто имеет твердый сторонний доход (например от сдачи недвижимости). И спокойно, из месяца в месяц, работает на рынке.
А вот у человека, которому надо вопить что он лучший, что-то с головой. Да и здоровье на эпических сливах разрушается.
В итоге пришел к тому, что сижу спокойно, и торгую из года в год уже 20 лет (в рознице) и спокойно хожу в свой подвал и поддерживаю свой второй разряд.
Думаю и на бирже какой то уровень средний есть, который дает плюс.
forum.fxclub.org/threads/35583-Para-cifr-o-rezultativnosti-klientov-FK
Мой вывод, 99% на долгосроке не то чтобы сливают, но сидят в районе нуля, оплачивая комиссии.
То есть просто приходят развлекаться, и немножко за это платят. Многие годами.
Как в песне, кто то бухает, кто то колется, кто то играет
Я в 1999 г закончил ВУЗ и пошел работать в конструкторское бюро, з/п 914 руб/в месяц. 100к — весьма немалый капитал)
Если взять более реальный стартовый капитал, например 10к рубликов, то с 30% доходностью сейчас это будет 1млн. Очень грустный результат, жизнь показывает, что работать в машиностроении и не знать про биржу ничего) намного выгоднее. Да даже со 100к стартового капитала биржа ни в какое сравнение не идет с работой и з/п)