Облигации "Домашних Денег" Что Вы Думаете?

Всем Здравствуйте
знаю обсуждение:
smart-lab.ru/bonds/%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8

Но хотелось бы услышать больше Мнений уважаемых Форумлян...

а то меня спросил Хороший Человек, а я не знаю что сказать....

Вопросы такие:
1. Есть ли среди МФО те, которые возвращают займы физикам, одолжившим им Деньги?
2. Лучше ли «Домашние Деньги»?
3. Что лучше -займ или покупка Облигаций?
4. Есть опыт?

Спасибо

МФО Домашние Деньги

Kapral

Москва

583

32 803

с 1 октября 2016

40 Комментариев

Тимофей Мартынов
30 ноября 2017, 13:43
chem1 классный чел!
+2
- Kapral
  30 ноября 2017, 13:47
  Тимофей Мартынов, Спасибо. Его и читаю…
  0
- chem1 (Сергей Нужнов)
  30 ноября 2017, 14:23
  Тимофей Мартынов, спасибо, ты тоже ничего :)
  
  +1
Black Rock
30 ноября 2017, 13:44
У меня такой опыт с Домашними Деньгами.
Однажды на смарте появилась их реклама, такая надоедливая.
Теперь у меня есть Адблок.
Другого опыта с Домашними у меня нет.
+7
- Kapral
  30 ноября 2017, 13:49
  Black Rock, да меня спросил Хороший Человек, а я только помню что Бернштам- вроде из друзей Гусинского...
  у ДД Активов 15Миллиардов+… что вызывает Уважение
  0
  - Алексей Яшин
    30 ноября 2017, 16:18
    Kapral, как призывает ФНС — проявлять «должную осмотрительность» при заключении договоров. Учредители ДД и афилированные компании с кипрской юрисдикцией + своя коллекторская компания Секвойя кредит консолидейшн. Пообщайтесь с юристами на предмет в случае чего.
    +1
chem1 (Сергей Нужнов)
30 ноября 2017, 14:10
Не очень глубоко в этой теме, но она сейчас очень модная.
Даже появились агенты, которые помогают выбрать МФО.
Пузырь там надувается хороший. Логика владельцев МФО понятна, нахрена рисковать своими деньгами, если можно чужими. Трутся эти сектанты в основном на банки.ру. В теме 290 страниц изредка туда заглядываю. Невыплаты бываю, но какой процент от общего числа не скажу. Это свой отдельный мир, я в нем не специалист

+1
- Свин Копилкин (Дмитрий)
  30 ноября 2017, 14:17
  chem1, Интересно как они перед налоговой отчитываются, а если не отчитываются, то как скоро за ними придут?
  0
  - chem1 (Сергей Нужнов)
    30 ноября 2017, 14:26
    Свин Копилкин (Дмитрий), я думаю примерно так же, как частные страховые агенты. Я даже не удивлюсь если это одни и те же лица :)
    +1
- Kapral
  30 ноября 2017, 14:18
  chem1, Спасибо
  
  а такой глупый вопрос: у
  smart-lab.ru/q/bonds/RU000A0JXPH0/
  Доходность 46% это к Оферте, которая через 141День?
  т.е. Можно будет предъявить их к Погашению по Номиналу через 141 День?
  а можно держать дальше?
  0
  - chem1 (Сергей Нужнов)
    30 ноября 2017, 14:29
    Kapral, да, всё верно.
    +1
Евгений Доктор
30 ноября 2017, 14:13
Думаю, не долго им жить осталось…
+1
- Kapral
  30 ноября 2017, 14:15
  Евгений Доктор, а почему?
  0
  - Евгений Доктор
    30 ноября 2017, 14:26
    Kapral, на видео бывший сотрудник рассказывает как внутри всё происходит, что интересно, он утверждает что новым клиентам займы не выдаются уже как год по всей стране...
    Отзывы в интернете это также подтверждают… например вот
    
    Группа их вконтакте уже больше года как не ведётся… умерла, зато в ней можно почитать как люди жалуются что займы одобряют им, но не перечисляют деньги на карту и операторы говорят что ДЕНЕГ НЕТ, ждите, скоро будет!
    
    Также, для полноты картины:
    www.kommersant.ru/doc/3391280 — проблемы с возвратом займа
    www.kommersant.ru/doc/3398363 — странные манипуляции с отчётностью
    +2
    - Kapral
      30 ноября 2017, 14:29
      Евгений Доктор, Спасибо, несколько другой взгляд… Спасибо
      0
    - chem1 (Сергей Нужнов)
      30 ноября 2017, 14:56
      Евгений Доктор, с одной стороны денег нет, а с другой в конце октября по оферте и купонам выплатили полярда. Подыхать было логичнее до выплат. Впрочем проблемы отрицать глупо, их видно хотя бы по котировкам. Но, ИМХО, если удастся докапитализироваться, то до следующей оферты доживут.
      +1
      - Евгений Доктор
        30 ноября 2017, 15:22
        chem1, надеются найти… вот например очередной «гениальный» план, предлагает другим участникам дать ему денег http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10140790#reviewArea
        +2
      - Владимир Гончаров
        01 декабря 2017, 10:58
        chem1, открывашка тоже купоны платила и оферту брала когда бумага за 2 недели до оферты падала до 60-70%, я тоже хотел зайти но у брокера 1500р. комиссия, за оферту да и цена подросла, надо было зайти суммой 20к. не меньше, но не рискнул из-за :(
        +1
        chem1 (Сергей Нужнов)
        01 декабря 2017, 11:33
        Владимир Гончаров, если мне не изменяет память, там в оферту почти ничего не принесли. Но в любом случае для Холдинга, на фоне общего долга это копейки. А здесь 500 лямов выплатили, для ДД это реально дофига. Кстати, то, что у них забрали столько, тоже существенный фактор риска.
        +1
        Владимир Гончаров
        01 декабря 2017, 11:56
        chem1, по логике инвестора большой кит не сдохнет же быстро он большой, а маленькая рыбка сдохнет быстрей она же маленькая.
        
        Вот Восточный экспресс Банк его облиги так болтает но еще не сдохла лошадка.
        
        Как считаешь у кого риски больше у банков или МФО?
        +3
        chem1 (Сергей Нужнов)
        01 декабря 2017, 12:12
        Владимир Гончаров, в плане системных рисков конечно у МФО. Законодательная инициатива замешанная с популизмом может грохнуть этот рынок в принципе. Но для меня, как для держателя облигаций, риск примерно одинаков. Любой конкретный банк и любое конкретное МФО может схлопнуться в один день, даже если вчера все выглядело не плохо.
        +2
        Владимир Гончаров
        01 декабря 2017, 12:23
        chem1, По открывашке не думал что хлопрется хотя хотел избавится от их бумаг полностью и 1/3 в бин кинул, потом знал что Бинбанк хлопрется, вышел с убытком, который компенсировал НКД, но он в моменте просел и выстоял потом, было обидно. хотя доходность и бина была очень хорошая.
        0
chem1 (Сергей Нужнов)
30 ноября 2017, 14:20
По вопросам

1. Есть ли среди МФО те, которые возвращают займы физикам, одолжившим им Деньги?

Да, конечно. Какой процент от общего числа не знаю. Но те что на ММВБ разместились пока платят :)

2. Лучше ли «Домашние Деньги»?

По ним есть история. Достаточно прозрачны, на сайте есть отчеты, открыты к общению. Конечно, к платежеспособности это не имеет отношения, но плюсик можно поставить.

3. Что лучше -займ или покупка Облигаций?

Для меня удобнее облигации.

4. Есть опыт?

Да, покупаю небольшими объемами все что появляется на ММВБ. Лимит на весь сектор 5%. Сейчас у меня Домашние Деньги и КарМани (Столичный залоговый дом). 4 декабря будет размещение MoneyMan, тоже возьму. Идея максимально диверсифицировать этот зоопарк.
+4
- Kapral
  30 ноября 2017, 14:22
  chem1, Спасибо
  +1
- Владимир Гончаров
  01 декабря 2017, 11:00
  chem1, открывашку скинул уже?
  +1
  - chem1 (Сергей Нужнов)
    01 декабря 2017, 11:16
    Владимир Гончаров, нет. Скину только если хорошо наверх дернут и то с надеждой потом пониже откупиться. А так, я уже писал, я ее как лотерейный билет рассматриваю. Повезет/не повезет. В случае неудачи потери не сильно болезненны, в случае удачи неплохой выигрыш. Расклад то без учета купона 1/5.
    +1
    - Владимир Гончаров
      01 декабря 2017, 11:32
      chem1, у меня пакет был большой, ночами не мог спать, списал 70%, осталось вообще почти ничего.
      +1
      - chem1 (Сергей Нужнов)
        01 декабря 2017, 11:43
        Владимир Гончаров, у меня правило от 30 до 50% в ОФЗ, остальное не больше 5% на бумагу. Для полного шлака типа МФО, коллекторов, преддефолтников 5% на весь сектор с максимальной диверсификацией. Потери в рублях никогда не считаю, весь расчет только по процентной доходности портфеля. Это реально хорошо бережет сон.
        +2
        Владимир Гончаров
        01 декабря 2017, 11:58
        chem1, ты хоть отчетность и новости по высоко рискованным бумагам читаешь?
        +1
        chem1 (Сергей Нужнов)
        01 декабря 2017, 12:06
        Владимир Гончаров, новости да, отчетности нет. Вон любимое нами Открытие всю дорогу по отчетности прибыльное было, а в итоге дыра в 300 ярдов. Так что время на это не трачу. А вот новостные сводки, в нашем государстве, с не совсем рыночной экономикой, считаю полезными.
        +2
        Владимир Гончаров
        01 декабря 2017, 12:11
        chem1, Открытие в нем очень много лжи, и в него поверили т.к. он большой, очень большой.
        +1
ger_man
30 ноября 2017, 14:54
В тучные времена одна облигация сих контор стоила пара лямов рублей. bonds.finam.ru/issue/details0147800001/default.asp. Хотел приобрести, но отпугнула цена. То есть у физиков они не занимали. Если вдруг начали, то это должно, как минимум наводить на мысли…
+1
- chem1 (Сергей Нужнов)
  30 ноября 2017, 15:51
  ger_man, раньше по закону нельзя было меньше 1,5 лямов привлекать от физлица. Сейчас это ограничение сняли.
  
  tass.ru/ekonomika/832317
  +1
  - ger_man
    30 ноября 2017, 15:57
    chem1, спасибо, не знал. Но сейчас, по моему скромному мнению, население закредитовано по сиськи и велики риски невозврата займов. Соответственно, первые сдохнут МФО. Вапще я не стал бы с ними связываться в наше время. У меня уже есть опыт потери на известной строительной компании. Нафуй-нафуй.
    +1
Михаил Ка
30 ноября 2017, 16:11
1. Есть ли среди МФО те, которые возвращают займы физикам, одолжившим им Деньги?

Я занимал деньги одной МФО (не этой) 2+ года назад. В те времена в банках проценты уже сильно просели(до 12-14%), а тут дали 24% (минус налоги), с ежемесячной выплатой процентов. Все получил, и проценты, и займ обратно через год. Продлять не стал, так как уже и они ставку сделали сравнительно низкой… В налоговую, кастати, они отчитались — в личном кабинете висят сведения об их отчислении по итогу года...
Облигаций их не покупал.
+2
LordMerlin
30 ноября 2017, 17:59
Тоже беру по немногу облиги всяких таких мутных контор с большим купоном. Для деверсификации рисковой составляющей портфеля. И на каждую такую помойку сразу стоп-лосс по цене, иногда стопы двигаю, с учетом уже полученой от них прибыли, чтобы если что, выйти или в безубыток или в легкий плюс.
+1
- Владимир Гончаров
  01 декабря 2017, 11:03
  Куницын Евгений, какой у вас % просадки по цене, т.е. стоп
  +1
  - LordMerlin
    01 декабря 2017, 11:44
    Владимир Гончаров, Исходя из моих условий, и плюс катастрофическое падение котировок, если после следующего купона цена будет меньше 87% то придется продавать. Тогда я в 0 выйду.
    +2