Добрый день! Составил таблицу «Структура населения России по доходам». Данные приблизительные. Население России — 146 804 372 человека на 2017 год. Дети — 24 000 000. Трудоспособное население — 76 100 000. Нетрудоспосбное население (пенсионеры, инвалиды и т.д) — 46 704 372. Прошу Вас написать согласны ли с ней. Если не согласны, то по чему и какие строки, столбцы стоит заменить. Спасибо!
Geist, да, но еще есть множество безработных, которые просто безработные, не стоят на учете, а просто сидят на шее у кого нибудь.
И как их учесть, я не знаю.
сралли, (Я читал (ссылку не могу дать), что новых авто в России только 20%, а последние несколько лет 2013-2016 половина всех купленных машин, куплены в кредит) Согласны?
Сергей Захаров, согласны. В этом у нас чуть хуже дела обстоят, чем в Омериге. Там за «последние несколько лет» в кредит куплено 99.9% всех машин. Нам есть еще куда идти по пути цивилизованного общества, хе-хе.
Сергей Захаров, то есть машины 13-16 года уже старые? Да и от того что они куплены в кредит цена никак не меняется, во первых автокредиты дают на 2-3 года, во вторых их возвращают еще и с процентами, это значит что доходы не маленькие и есть уверенность в завтрашнем дне.
Вот я нашел за 2014-й по Росстату (в скобках 2013-й)
Доходы (среднедушевые) менее 7 тыс. рублей в месяц в 2014 году получали 8,2% всего населения России (в 2013 г. — 9,8%). Доходы от 7 до 10 тыс. рублей — 9,4% (10,4%), от 10 до 14 тыс. рублей — 13,4% (14,2%), от 14 до 19 тыс. рублей — 15,0% (15,2%), от 19 до 27 тыс. рублей — 17,8% (17,5%), от 27 до 45 тыс. рублей — 20,7% (19,3%), от 45 до 60 тыс. рублей — 7,2% (6,5%), свыше 60 тыс. рублей в месяц — 8,3% всего населения (7,1%).
Сергей Захаров, да не за что, эти данные тоже вряд ли особенно точны. В России многое в тени, поэтому статистика может выглядеть пугающей (особенно по сравнению с Западом, где «тени» гораздо меньше), а реальность не настолько мрачная.
Ну и еще от региона зависит, там может наблюдаться сильная дифференциация.
Сергей Захаров, кстати, я думаю, что самые неточные данные у вас между 5 и 12-м пунктами.
И кстати, если правильно помню, в России только официально 132к (или 0,1% населения) — долларовые миллионеры. А у вас всего 0,68% зарабатывают больше 90к рублей в месяц.
Сергей Захаров, не, не получают ;) Активов как минимум на $1 млн. Под активами обычно подразумевается ликвидный капитал помимо собственности типа недвижимости и т.д.
Но если актив в $1 млн. просто положить в банк на депозит, там уже выйдет порядка 3 млн. рублей дохода в год, или 250к в месяц.
Geist, чем выше доход тем больше возможностей для участия в получении серых/чёрных доходов. Большинство лиц с низким доходом не имеют никаких серых/чёрных источников дохода или они настолько же малы что не сильно влияют на общий расклад.
Данные по многочисленным опросам о сбережениях (45% говорят что у них нет сбережений) и по вкладам. По числу выезжающих из страны на отдых (это ещё до запретов для силовиков). Это и подтверждают.
Хотя несомненно лиц с доходом выше $1 тыс. (включая и скрытые) больше 5 млн., но не в разы. А в масштабах страны со 146 млн. населением это ничто.
чем выше доход тем больше возможностей для участия в получении серых/чёрных доходов
Возможности получения — это другое.
Я говорю о том, что у людей на зарплатах, в том числе и низких официальных, немалая часть дохода платится в конверте.
Я недавно вообще в осадок выпал, к жене приехала подруга, она работает в МСК в какой-то IT компании, руководит отделом (для справки: владелец — канадец).
И вот мы сидим беседуем, она пожаловалась, что не может взять ипотеку, типа зарплаты не хватает. Я удивился, потому что знаю, что она получает порядка 150к в месяц. Как так, спрашиваю, с такой зарплатой и не хватает? И тут она говорит: так у меня официальная зарплата 50к, остальное серое. 100 штук(!) или 66% человек получает мимо кассы, на Западе даже близко такое невозможно.
Вот и вся «стата», запаришься реальную высчитывать при таких раскладах.
Geist, это то о чём я вам говорю как раз официальная зарплата в вашем примере выше средней (таких уже меньшинство), остальное она получает в конверте.
Официальную статистику преукрашивают. В отличие например статистики по банковским вкладам, там в этом нет смысла. Поэтому одно примерно компенсирует другое.
Merval, да мой пример совсем не об этом. Если уж такие бизнесы «режут косты» через конверты, то бизнесы, которые платят сотрудникам реальных 30-50к в месяц, тем более этим должны заниматься, потому что у них банально денег меньше.
В интернете таких обсуждений можно горы накопать: когда люди пишут, что официальные зарплаты низкие, а остальное платится в конверте.
Банковские вклады не могут быть критерием истины, потому что куча народа до сих пор доверяет только кэшу.
Geist, ну независимые бизнесы, не определяют лицо российской экономики. Большая часть занятых в государственных и полугосударственных структурах (там процент в конверте заметно ниже), в бюджетной сфере (вообще никаких конвертов).
Я просто знаю как с этим обстоит не в Москве (которая вполне себе европейский город по уровню жизни), а в провинции в малых городах.
Люди квартплату не платят месяцами потому что нечем (берут кредиты, для этого потом, чтобы имущество не арестовали). Доктор в горбольнице семья трое детей, ставка 9 тыс. рублей, ну вкалывает он на 2 ставки сверху, ещё халтурки и от пациентов что-то перепадает иногда. Но это всё далеко в сумме не даёт стабильных экивалентно $500 в месяц. Жена воспитатель в садике 8 тыс. рублей.
И таких полно.
Кэша очень мало, чтобы придавать этому какое-то важное статистическое значение. Да и таких было раньше много (ещё лет пять назад), а сейчас гораздо меньше, так или иначе деньги через банковские карты у подавляющего большинства проходят (возьмите статистику на сайте ЦБ, за несколько прошедших лет кэш почти не растёт в объёме, скорость значительно ниже чем общий прирост М2, за счёт безнала).
Merval, с малыми городами (большинством из них) и деревнями картина понятна. Но только вот в малых городах, если верно помню, живет всего порядка 10-12% населения России, в средних порядка 15% и в больших порядка 50%.
Соответственно, тут вот нужно какие-то соответствующие коэффициенты вводить и считать. Я выше писал, что разница по регионам может быть значительной.
Geist, ну откуда так то? Большие города в разговором смысле это всё что больше 300-500 тыс., в них живёт 40% населения. Причём тоже по-разному. Одни выглядят как с картинки (Белгород например), а другие производят удручающее впечатление.
Остальные живут в городах меньших по населению. Какие-то промышленные и туристические там ещё ничего народ живёт, но в основном это довольно депрессивные городки.
Я езжу по центральной России (иногда на Урал) достаточно регулярно и вижу это, такие мои личные впечатления + знание некоторых стат.данных (выше перечислял, кроме вкладов, как индикатор выезды зарубеж, кол-во загран.паспортов и т.д.).
Merval, у статистов, если верно помню, малые — это до 50к, средние - до 100к, от 100к уже большие. И там дальше деление на крупнейшие (от 500к) и миллионеры.
А что касается депрессивных регионов, если уж в крошечных странах ЕС они есть, то в России с ее огромными размерами и адской логистикой естественно тоже будут.
Вообще мы куда-то не в ту степь уже полезли. С Западной Европой меряться доходами на данный момент глупо, слишком мало времени прошло после развала СССР и начатого строительства капитализма. А если мы посмотрим на Восточную, которую ЕС дотирует, никакого запредельного разрыва в доходах мы не обнаружим. Будет сопоставимо с Чехий и Польшей и лучше, чем Румыния с Болгарией и Прибалтикой.
elber, 2/3 зарплат лежат в диапазоне 17-35, в среднем 26 — и медианна и модальная, среднестатистическая - 39 т.р, хватает больше чем на хлеб вобщем, похоже этого достаточно людям для нормальной жизни и им плевать на Ваши невротические комплексы.
Frommas, под словом работают только на хлеб, я имел виду, бесперспективная жизнь до пенсии, максимум 1 квартира, 1 дача и 1 машина, без накоплений. а им больше ничего и не надо.
прожить всю жизнь без толку, также как и их родители при совке, 40 лет на заводе, а потом в огороде, на дачи.
Что-то мне кажется гон. 90+к в разы больше 1 млн. человек получает. На самом деле, это примерно средняя зп по Москве. Официальная статистика эти цифры может занижать, потому что большие зп стараются платить в конвертах по понятным причинам.
Ладно хоть такие данные ...
А тот тут майданушка другие данные по России давал… видимо со старой методички…
У него половина населения страны зарабатывала менее 7 000 руб. Видимо лохол не знает, что минималка в России 7800, да и пенсионерам идет доплата к минимальной пенсии до уровня прожиточного минимума, а это от 8500 в зависимости от региона
Без источника данных, без методики подсчета — вы уж извините но такую таблицу может каждый нарисовать и просить доказать остальных что он не прав. Лажа.
а можно эту таблицу представить в виде графика\диаграммы и наложить ее на график/диаграмму каких нибудь материальных активов граждан, нуу хотя бы личных легковых автомобилей?
но я уверен что
Ага, вот таких и отодрали не желающих думать, но уверенных :))
Не знаю, кто это придумал и начал, но спасибо.
Я успел на всю котлету. Хорошо, продал Биток своевременно :...
Ольга, не такое это и простое занятие, к сожалению. Но стоит помнить, что товарно-сырьевые биржи начинались с обычных кафе и доски с мелом рядом с портом.
Va Chen, Эти пункты отправляются в помойку после того как Газпром договорился с Нафтогазом и выплатил ущерб за недопоставки и это случилось не внезапно. Просьб американцев не было, был полный игнор...
Если только зарплаты, тогда не в курсе, но думаю, что даже зарплатников с такими доходами больше.
Ну и я уже не говорю, что в России множество серых и даже черных доходов. И как их учесть, я не знаю.
И как их учесть, я не знаю.
60к+ — 8,3% населения. У вас по табличке — 3,41%.
Ну и еще от региона зависит, там может наблюдаться сильная дифференциация.
И кстати, если правильно помню, в России только официально 132к (или 0,1% населения) — долларовые миллионеры. А у вас всего 0,68% зарабатывают больше 90к рублей в месяц.
Но если актив в $1 млн. просто положить в банк на депозит, там уже выйдет порядка 3 млн. рублей дохода в год, или 250к в месяц.
А если туда закладывать еще серые/черные доходы, которые росстат не видит, то их может быть больше.
Данные по многочисленным опросам о сбережениях (45% говорят что у них нет сбережений) и по вкладам. По числу выезжающих из страны на отдых (это ещё до запретов для силовиков). Это и подтверждают.
Хотя несомненно лиц с доходом выше $1 тыс. (включая и скрытые) больше 5 млн., но не в разы. А в масштабах страны со 146 млн. населением это ничто.
Возможности получения — это другое.
Я говорю о том, что у людей на зарплатах, в том числе и низких официальных, немалая часть дохода платится в конверте.
Я недавно вообще в осадок выпал, к жене приехала подруга, она работает в МСК в какой-то IT компании, руководит отделом (для справки: владелец — канадец).
И вот мы сидим беседуем, она пожаловалась, что не может взять ипотеку, типа зарплаты не хватает. Я удивился, потому что знаю, что она получает порядка 150к в месяц. Как так, спрашиваю, с такой зарплатой и не хватает? И тут она говорит: так у меня официальная зарплата 50к, остальное серое. 100 штук(!) или 66% человек получает мимо кассы, на Западе даже близко такое невозможно.
Вот и вся «стата», запаришься реальную высчитывать при таких раскладах.
Официальную статистику преукрашивают. В отличие например статистики по банковским вкладам, там в этом нет смысла. Поэтому одно примерно компенсирует другое.
В интернете таких обсуждений можно горы накопать: когда люди пишут, что официальные зарплаты низкие, а остальное платится в конверте.
Банковские вклады не могут быть критерием истины, потому что куча народа до сих пор доверяет только кэшу.
Я просто знаю как с этим обстоит не в Москве (которая вполне себе европейский город по уровню жизни), а в провинции в малых городах.
Люди квартплату не платят месяцами потому что нечем (берут кредиты, для этого потом, чтобы имущество не арестовали). Доктор в горбольнице семья трое детей, ставка 9 тыс. рублей, ну вкалывает он на 2 ставки сверху, ещё халтурки и от пациентов что-то перепадает иногда. Но это всё далеко в сумме не даёт стабильных экивалентно $500 в месяц. Жена воспитатель в садике 8 тыс. рублей.
И таких полно.
Кэша очень мало, чтобы придавать этому какое-то важное статистическое значение. Да и таких было раньше много (ещё лет пять назад), а сейчас гораздо меньше, так или иначе деньги через банковские карты у подавляющего большинства проходят (возьмите статистику на сайте ЦБ, за несколько прошедших лет кэш почти не растёт в объёме, скорость значительно ниже чем общий прирост М2, за счёт безнала).
Соответственно, тут вот нужно какие-то соответствующие коэффициенты вводить и считать. Я выше писал, что разница по регионам может быть значительной.
Остальные живут в городах меньших по населению. Какие-то промышленные и туристические там ещё ничего народ живёт, но в основном это довольно депрессивные городки.
Я езжу по центральной России (иногда на Урал) достаточно регулярно и вижу это, такие мои личные впечатления + знание некоторых стат.данных (выше перечислял, кроме вкладов, как индикатор выезды зарубеж, кол-во загран.паспортов и т.д.).
А что касается депрессивных регионов, если уж в крошечных странах ЕС они есть, то в России с ее огромными размерами и адской логистикой естественно тоже будут.
Вообще мы куда-то не в ту степь уже полезли. С Западной Европой меряться доходами на данный момент глупо, слишком мало времени прошло после развала СССР и начатого строительства капитализма. А если мы посмотрим на Восточную, которую ЕС дотирует, никакого запредельного разрыва в доходах мы не обнаружим. Будет сопоставимо с Чехий и Польшей и лучше, чем Румыния с Болгарией и Прибалтикой.
то и получишь среднюю по России в 15 000 — 20 000
прожить всю жизнь без толку, также как и их родители при совке, 40 лет на заводе, а потом в огороде, на дачи.
Посмеялся. А остальной мир весь с яхтами и дворцами?
У Вас еще много вариантов в загашнике? ;))
А тот тут майданушка другие данные по России давал… видимо со старой методички…
У него половина населения страны зарабатывала менее 7 000 руб. Видимо лохол не знает, что минималка в России 7800, да и пенсионерам идет доплата к минимальной пенсии до уровня прожиточного минимума, а это от 8500 в зависимости от региона
Да вроде как живу — не жалуюсь)))
Кто в танке:
и приблизительные, и с точностью до человека,
и… на весь 2017 год.
Плюсанул чисто за то, что не попрошайка рейтинга, за работу.