кs567
кs567 личный блог
09 августа 2017, 17:01

Недвижимость

   Я извиняюсь, господа, что пишу тут первый раз и сразу не по главной вышей теме. просто меня разозлила тут позавчерашняя статья кирпичного «аналитика» — «Инвестировать в недвижимость можно будет года через два», которую тут активно обсуждали, вот я автору статьи и ответил.-
  Гневный ответ «эксперту недвижимости», который мне вчера подвернулся под руку!) http://www.banki.ru/blog/ks567/8818.php

позвольте мне вставить свой «пяточёк». вот мое понимание происходящего на рынке недвижимости. 

Почему недвижимость (жилая), будут долго (или быстро, но сильно) дешеветь.  
1. необходимый товар «квартира», был многие годы, с нач. 90- х годов, недоступен основной массе населения. и за это время, он превратился в огромный, желанный «дефицит» 
… и вот свершилось! народ, получил первый раз в жизни, возможность, купить свою многолетнюю «мечту». не обремененные долгами народные массы, дружно взяли 
в первый раз кредиты… и превратили спрос в огромную денежную волну, размер которой, понимая происходящее, значительно увеличили спекулянты (в т.ч. строители).и вся эта, разовая, финансово — эмоциональная волна и шибанула по ценникам, подбросив их до космических высот. а «эксперты», те небесных высот, ценники, попытались зафиксировать, и начали называть их, «справедливыми». 
теперь всё. дефицит, отложенный спрос, ликвидированы. всё население, люди, которые хотели, за последние 10 лет, квартиры уже купили. 
квартира, это товар, который без потери своих качеств, служит человеку, всю его жизнь. широкие народные массы, породившие ту великую волну спроса, на этот рынок, больше не придут. а другого населения, у нас нет. 
волна роста цен кончилась, и превратившись в волну падения, пошла назад… в будущее, к ценам начала 2000- х годов. 
2. выдохся главный стимулятор спроса — ипотека. первую ипотеку, все взяли, а потянуть одновременно вторую, третью, люди не могут. она, стала процессом двусторонним. одни берут ипотеку, другие продают, ранее купленное в ипотеку. 
3. разбежались спекулянты. которые, постоянно опережали на пол шага тех, кто пришел на этот рынок, купить «для себя», и тем самым разгоняли ценники. 
4. недвижимость, не есть защитный актив.осознание этого, известного всему миру факта, в нашем обществе, ещё только началось. о том, что «только началось», говорит тот факт, что еще в кризисные пики 2014 года, люди поступали с точностью до наоборот. в тот момент, когда нужно было продавать, на нашем рынке царил покупательский ажиотаж 
5. огромный рост предложения на рынке. который произошел по причине строительного бума последних 10 лет. 
6. инфляция. с 2000 года, по сей день, цены в целом, выросли примерно в 5раз, а цены на недвижимость, за этот же период, примерно — в 15 раз! теперь, пора усредниться. на всё, цены продолжат расти, а на недвижимость, падать. 
7. зарплаты, за 15 лет, тоже выросли в 15 раз. т.е., цены недвижимости, самым бессовестным образом, без оглядки на общую инфляцию и курс доллара, все эти годы, отбирали у людей, всю их зарплатную надбавку. это что за номер? сегодня, хваленая «доступность жилья», которая определяется по доходам населения, оказалась, примерно на том же, недоступном уровне 2000 года. важный момент. зарплаты, выросли в 15 раз, а ВВП, на основании которого, должны расти зарплаты, вырос, всего в 2 раза. т.е зарплаты, были не заработаны нашей экономикой, а тоже упавшее с небес, в виде нефте — долларов. то благополучие, страна уже просто проела, и теперь, здесь тоже придется всё усреднять (конечно с учетом инфляции). 
8. «бизнес» аренда, утратил всякий экономически обоснованный смысл и перспективы. 
9. западный сытый мир, тоже, в свое время, сыграл в похожие ценовые пирамиды. отмучился и зарекся, больше на эти грабли не наступать. и деньги в бетон, не зарывать. 
10. к вышесказанным пунктам, которые четко проявились, уже в конце 2013 года и говорили о надвигающимся масштабном кризисе, добавляем,, сегодняшнюю нашу «новую реальность». куда теперь идет страна. это большая «тайна». но мне, понятно одно — денег для игр в «кирпич, на этом пути, нет. сегодня верить в недвижимость. это то же самое, что верить в счастливый хэпи энд с материальным изобилием, который нас ожидает в конце того пути, куда сегодня идет страна

я ничего не выдумал, не передернул и не вытащил нужный мне абзац из контекста. я просто перечислил, все финансовые „опоры“, на которых стояла и росла наша недвижимость.»опор" этих, больше нет. отделаться «коррекцией» в 20%, не получиться..падение здесь, должно быть в разы.… без последующего глобального разворота. 

11. важный пункт забыл!) без которого не будет всей полноты картины «приехали». 
у нас в стране, на 1 человека, приходится 23 м2. (в Европе в целом 35, в Германии 39). поэтому, учитывая, что сытая Европа, накапливала свои метры веками и туда стекались деньги из таких стран, как Россия, наши 23 м2, выглядят очень достойно. и покрывают необходимые жизненные потребности. к тому же, есть у меня большое подозрение, что цифра «23 м2», от лукавого, потому что она практически не меняется с 2010 года + в ней не учитываются незарегистрированные объекты… садовые «домики». 
12. недвижимость будет по нарастающей облагаться поборами. она просто создана для поборов, ибо квартира выступает в роли залога, поэтому люди, будут как миленькие, оплачивать и все поборы и все штрафные проценты. 

минстрой, стимулируя спрос, заявляет, что в улучшении жилищных условий, нуждается около 60 млн человек (цифра по памяти). т.е., минстрой спрашивает — хотите улучшить? хочу! вот и замечательно! но ответ «хочу», будет получен на любой подобный вопрос. тут нужно спрашивать «а есть ли у вас средства ну улучшение жилищных условий?». и последуют ответы, которые для минстроя, будут очень неприятны. 

«цены предложения», которые у нас принято было считать, как бы, истинными и рыночными, теперь, являются, лишь красочными бумажными надписями, которые, в свое время, были подвешены к потолку, по случаю грандиозного народного праздника, «доступное жильё». праздник закончился. народ, обменял все свои доступные средства на доступное жилье и разошелся. а надписи те, на потолке, так и остались висеть. пора бы уж их и сымать… это был праздник не по календарю, он не повториться. 
есть и вторая, не менее справедливая цена, про которую не принято говорить публично — цена спроса. а спрос сегодня, содержит в себе цифры, совсем иного порядка, как по цене, так и по объемам. и он продолжит падать и дальше. 
да, продавцы, еще морально не созрели для сильного снижения цен. они ведь ожидали счастливого хэпи энда. и вот пока они готовятся и созревают, для принятия столь трудного решения, цены реальных сделок, продолжают падать и падать... 
кто позже созреет, тот больше и проиграет. когда разочарование примет массовый характер. а случится это обязательно, то выйти из недвижимости, можно будет только на ценовом дне. на котором и закрепятся, новые, действительно справедливые цены, без последующего отскока и помыслов о новой ценовой пирамиде. 
www.banki.ru/blog/ks567/8814.php



92 Комментария
  • iddqd3n
    09 августа 2017, 17:58
    Сейчас глянул калькулятор инфляции, у нас цены завалились с 2013-го на 40% в реальном выражении. При этом до сих пор в районе «новостроек» (ввод 2009+ где-то) далеко не все окна горят вечерами, а почтовые ящики не выгребают по несколько месяцев.

    Всё это добро стоит на продажу по ценам 4-5-летней давности, но в регионе оно мало кому нужно, и пока драйвера не видно вообще. Считаю, что повезло, что мы сбагрили свои старые квартиры (ввод 80-е и 90-е) до 13-го года, почти на пике вышли.
    • Albert Rudolfovich
      10 августа 2017, 10:52
      Денис Г., а смысл сбагривать?
      жить-то где? на помойке?
      • iddqd3n
        10 августа 2017, 13:26
        Ramon Albert Rudolfovich, очевидно, есть где ещё жить :)
  • Александр З.
    09 августа 2017, 17:58
    Большое спасибо за пост — все очень аргументированно.
    Как вы считаете, в Москве или на периферии  цены на жилье упадут сильнее?
      • Андрей Петров
        10 августа 2017, 09:39
        кs567, куплю двушку в Москве (в пределах мкада) в шаговой доступности от метро не хрущ, до 5 млн наликом… жду предложений
        • FXFighter2
          10 августа 2017, 10:01
          Андрей Петров, а прочему не до 2 млн? Не до одного? Можно назначить любую цену вне рынка СЕЙЧАС — и это не будет ничего доказывать.
          • Андрей Петров
            10 августа 2017, 10:21
            FXFighter2, так не я пишу статьи что цены падают, а вдруг кто продать не может
            • FXFighter2
              10 августа 2017, 10:50
              Андрей Петров, а кто сказал что «продать не может»? Продать всегда можно. По рыночной цене. И это не обессмысливает того факта, что рыночная цена движется вниз.

              Ну а если вы считате, что цены растут — купите на 10% дороже рынка. Уложитесь в три дня. Вы же все равно выиграете — цены де растут. :)
              • Андрей Петров
                10 августа 2017, 10:59
                FXFighter2, автор пишет..." цены реальных сделок, продолжают падать и падать..."  вот не люблю разговоры ни о чем… вы же автор статьи? или вы модератор форума?  то что я хочу — я написал, а куда движутся цены и главное на какие!!! объекты увидим лет через пять.
                • FXFighter2
                  10 августа 2017, 11:59
                  Андрей Петров, вы можете хотеть что угодно. Хоть лям за квартиру с видом на ГУМ. Это ваше право. А куда движутся цены — стало ясно в 2008-м. а «видно» — еще в 2013-м.
        • ivan
          10 августа 2017, 14:14
          Андрей Петров, легко —  капотня подойдёт? в пределах МКАД, 38 кв.м. подойдёт? )))) а если серьёзно то за 5 лямов двушку можно взять — вариант эконом ))
  • Максим Абакумов
    09 августа 2017, 18:16
    Сейчас усиливаются риски большого пепеца в большом городе.
    • FXFighter2
      10 августа 2017, 10:01
      Максим Абакумов, про риски «большой ППЦ в большом городе» я слышу уже лет 20. Поколение выживальщиков на этой теме уже отрастили седые бороды и лысины.
      • Максим Абакумов
        10 августа 2017, 10:45
        FXFighter2, как и наследники английской короны тоже облысели и постарели в ожидании престола. на то они и риски, что могут случиться, а могут нет
        • FXFighter2
          10 августа 2017, 10:53
          Максим Абакумов, ну да. Вопрос в том, следует учитывать эти риски или нет в реальной жизни. Ожидальщики короны могут хоть все облысеть — но получит её ближайший, шансы всех остальных ожидальщиков стремятся к нулю.
  • Watto
    09 августа 2017, 18:46
    Мечталкам нищебродов отхватить за гроши хатку в столице увы осуществиться будет не суждено ;-)
    • Albert Rudolfovich
      10 августа 2017, 10:55
      Watto, а чем заниматься в столице?

  • Постоянство Похую
    09 августа 2017, 18:54
    а если еще вскроется пиздеж про продажи новостроя…
  • Евгений Черных
    09 августа 2017, 18:57
    Как человек, измученный нарзаном я вам говорю — Правильно таки смотреть количество лет, которое надо человеку  работать, что бы купить квартиру.  Тут видно, что до Кетая нам еще далеко.   


    • $OFF
      09 августа 2017, 19:30
      kbrobot.ru, измученный виртуальными триллиардами
      • Евгений Черных
        09 августа 2017, 19:35
        $OFF, Ну не триллиардами, а миллионами. Не виртуальными, а вполне осязаемыми.  Вы батенька не правы. 
        • $OFF
          09 августа 2017, 20:04
          kbrobot.ru, ещё в хруще?
          • Евгений Черных
            09 августа 2017, 20:06
            $OFF, Хрущ в могиле. А я в новом доме живу.
            • Albert Rudolfovich
              10 августа 2017, 10:58
              kbrobot.ru, в новом многоквартирном под звуки перфоратора?

              • Евгений Черных
                10 августа 2017, 11:00
                Ramon Albert Rudolfovich, первое время были звуки. Спасался выключением счетчиков у соседа. Но сейчас уже все норм. 
                • Albert Rudolfovich
                  10 августа 2017, 11:11
                  kbrobot.ru, поэтому и надо в отдельном доме жить с отдельной землёй. квартиры -для студентов.
                  • Евгений Черных
                    10 августа 2017, 11:18
                    Ramon Albert Rudolfovich, Проблема частным домов — нет инфраструктуры возле них в достаточно количестве. А жить среди птиц, сирени и коров не каждый хочет. Есть конечно еще колхозники, которые без котяхов как без пряников, но это отдельный случай
                    • Albert Rudolfovich
                      10 августа 2017, 11:31
                      kbrobot.ru, интернет типа не ловит?
                      квартиры для детей и студентов, что бы батрачить.
                      • Евгений Черных
                        10 августа 2017, 11:33
                        Ramon Albert Rudolfovich, Типа только лес и дорога есть. Хорошо, но мало
                        • Albert Rudolfovich
                          11 августа 2017, 00:32
                          kbrobot.ru, места разные есть. по несколько лет ищут. езди. ночуй. по-духу или нет. выбор.
                • Albert Rudolfovich
                  10 августа 2017, 11:33
                  kbrobot.ru, Спасался выключением счетчиков у соседа
                  имеют право до 23-00 
                  с 7-00 .
                  по праву.

    • FXFighter2
      10 августа 2017, 10:03
      kbrobot.ru, а сколько лет в Китае нужно работать до квартиры? И до квартиры ГДЕ?

      П.С. Я только что из Китая, видел тамошнюю недвигу. Интересно, как это видится из России, хе-хе.
      • Евгений Черных
        10 августа 2017, 10:14
        FXFighter2, Китайцам до квартиры как русским раком до Китая :).
        Что бы в Пекине купить там лет 15-20 нужно
        • Geist
          10 августа 2017, 13:09
          kbrobot.ru, я читал, что в Пекине больше 30 лет нужно. 20 — это Лондон какой-нибудь.

          В МСК вроде лет 15.
          • Евгений Черных
            10 августа 2017, 13:32
            Geist, Ну а вот прикиньте теперь. В МСК то гемор. А в Пекине это нужно, что бы у тебя было 20 бабушек и что бы они померли одновременно
    • Albert Rudolfovich
      10 августа 2017, 10:57
      kbrobot.ru, кадастровая стоимость выше цены продажи.
      сомневаюсь, что снизят кадастровую стоимость на основе реальных данных.
  • Илюха-перехай
    09 августа 2017, 18:57
    Все так, с одной стороны...
    С другой… 1) недвижимость это практически единственный защитный актив доступный населению. Многие до сих пор считают, что если есть свободные деньги, надо покупать недвижимость. Потому что надежно и «детям достанется».  
    2) Численность населения растет… Народу все равно нужны квартиры. Урбанизация населения продолжается, им надо где то жить.
    3) Дешеветь будут хрущевки, новое жилье если и подешевеет, то незначительно. 
    4) Низкая финансовая грамотность населения, которая приводит его к п.1 или депозиту. 
    5) Ну и «нефть по 100» сделает все аргументы в данном топике несостоятельными, так как народ у нас позитивный и  память у него короткая. 
    • God
      09 августа 2017, 19:21
      Илюха-перехай, ага, куча наивных тоже так думала, пока их не выселили из их квартир из за того, что земля под домом чинушкам приглянулась)))
      • Илюха-перехай
        09 августа 2017, 19:29
        God, всегда что то дают взамен и даже больше рыночной стоимости. Так что не аргумент. 
    • Шайтан
      09 августа 2017, 19:53
      Илюха-перехай, ну по второму пункту вы совсем неправы. население сокращается, смотрите оф.данные за первое полугодие. мало того, очередная демографическая яма еще только началась, население будет уменьшаться еще быстрее, и такое дело еще лет… надцать как минимум. 
      • Максим Абакумов
        10 августа 2017, 10:52
        Шайтан, помимо демографической ямы еще приплюсовать войну и невозможность роботам обеспечивать и лечить пенсионеров приведет к тому, что цены на недвижимость рухнут до нуля. Можно будет вселяться бесплатно.
      • Albert Rudolfovich
        10 августа 2017, 11:01
        Шайтан, увеличивается население за счёт миграции с деревень. 2 за счёт нелегалов, которые не считаются в силу того что они на нелегальном положении в рф находятся
    • Илюха-перехай, Реновация в общероссийском масштабе позволит зарабатывать на строительстве и кредитовании этой отрасли. Достаточно на законодательном уровне установить максимальный срок эксплуатации квартиры в 10 лет и затем реновация, снос, новая ипотека. Автомобили все меняют, никто не ездит на них всю жизнь и не передаёт детям. Жилые дома нужно строить из отходов и мусора и тогда не будет понятия «Бетон»- «Детям»- «Вложить в недвижимость».  Поголовье рабочих должно постоянно быть в ипотеке, наследование ипотечных кредитов позволит заморозить любые недовольства в стране.
      • Максим Абакумов
        10 августа 2017, 10:54
        -----------, есть категория людей, которых фиг заставишь пользоваться ипотекой, то есть это ни для всех
    • FXFighter2
      10 августа 2017, 10:05
      Илюха-перехай, ну как бы эти мантры читают с 2008-го года. А бетон все не защищает и не защищает...

      Самое главное — меняется модель потребления бетона. Съем шагает семимильными шагами. Раньше живущих на съеме звали «бомжами», а сейчас любой рантье с залипшими в бетона миллионам целует в попу стабильного  съемщика.
  • anektar
    09 августа 2017, 19:11
    Ипотека имеет тенденцию к удешевлению. К примеру, в прошлом году Тиньков при господдержке давал ставки от 10, а сейчас господдержку отменили, а ставки по ипотеке у того же Тинькова уже от 9%.
    А где дешевая ипотека — там надувается пузырь недвижимости.
    К тому же, в баксах недвижка уже зафиксировала приличный обвал. Думаю, начнется плавное подорожание скоро. 8% будет через год — а это уже божеская ставка.
      • Максим Абакумов
        10 августа 2017, 11:03
        кs567, ипоека это гарант стабильности в обществе и гарант отсутствия потрясений связанных с перенаселением, как на Ближнем Востоке. Все из-за перенаселения. Но если Вы собой пожертвуете ради общества и не станете иметь детей, то потрясений и революций не будет.
      • Albert Rudolfovich
        10 августа 2017, 11:05
        кs567, поэтому я против банков. и против выдачи кредитов физлицам.
        физ лицо неспособно произвести прибыль,
        потому что % за пользование деньгами берётся из прибыли 
    • Владимир Фокс
      10 августа 2017, 09:23
      anektar, при чем тут процент 
      сама недвига должна продаваться
      она продаваться будет если платежеспособны будут массы
      а этого нет ибо нефть наше все пока болтается в 50 баксовом коридоре
    • Андрей Петров
      10 августа 2017, 09:37
      anektar, а где она дешевая ипотека?  9 это дешево?
      и второе даже 9% это фикция дадут от 10 
      • anektar
        10 августа 2017, 10:07
        Андрей Петров, 9% — это дешевле, чем давали 20 лет до этого.
        • Андрей Петров
          10 августа 2017, 10:23
          anektar, 20 лет назад ипотеки в России не было )))
        • Максим Абакумов
          10 августа 2017, 11:06
          anektar, если население вымирает, то через какое-то время все это перепадет бесплатно. Нужно только подождать и потом взять бесплатно.
    • Максим Абакумов
      10 августа 2017, 11:00
      anektar, ипотека снизилась с гулькин хрен, а доходы снизились в разы.
  • Stepan K
    09 августа 2017, 19:33
    Менталитет наших людей, провал цен в валюте, дешевеющая ипотека, уже прошедшее падение на 10%, у себя в НН не вижу в новостройках негорящих окон, новый дом обычно месяца за 3 продается после ввода.
  • $OFF
    09 августа 2017, 19:40
    Так что. Лучше бабос в матрац?
    • Максим Абакумов
      10 августа 2017, 11:07
      $OFF, евреи, вкладывайтесь в неотчуждаемые активы — головы ваших детей ©мамонид
  • Geist
    09 августа 2017, 19:53
    9. западный сытый мир, тоже, в свое время, сыграл в похожие ценовые пирамиды. отмучился и зарекся, больше на эти грабли не наступать. и деньги в бетон, не зарывать. 

    Западный мир — разный. Есть страны, где недвигой владеет меньшинство населения, есть — где 90%+.

    Причем это не связано напрямую с уровнем жизни.
  • Linna
    09 августа 2017, 21:07
    забавно, что чуть ниже есть пост Новости рынков | Уфалейникель решили ликвидировать 
    Ликвидация завода довольно ощутима для Верхнего Уфалея. По данным администрации города, уровень безработицы в городе — 10,9% (в среднем по Челябинской области — 1,47%). По данным главного управления по труду и занятости Челябинской области на 3 августа, на учет в ведомство встали 1772 бывших сотрудника «Уфалейникеля», однако пока трудоустроить удалось лишь 240 человек.

    Ясно что часть из этих 1772 чел сопьются, помрут от наркотиков и спида, но у части хватит мозгов и они уедут в Москву.
    Рано недвижку в Москве хороните, рано )))

    И будут жить в новых домах, будут брать ипотеку, будут покупать Газпром и давать деньги в ДУ.
    Москва это как последний оплот, все вокруг сдохнут, а она еще себя покажет ))
    • dekab1
      09 августа 2017, 22:20
      Дуб_Дубович, т.е рабочие с завода с зарплатой 10-15 тыс в месяц, это ЦА покупателей бетона в Москве?
    • FXFighter2
      10 августа 2017, 10:11
      Дуб_Дубович, натурально, вы ВЕРИТЕ, что безработные из Уфалея, переехав в Москву, начнут брать ипотеку? Феерично. Но жизнь немного более уныла. Если они и уедут в Москву, то их рынок — это рынок съемных халуп для гастарбайтеров, где живут по 10-12 человек в двушке.

      Те, кто может претендовать по зарплате на ипотечный платеж в Москве — уже в Москве. А если они не в Москве, то они точно не безработные в Уфалее. Рассчитывать, что сейчас вот-вот наедут оленеводы с чемоданами бабла — уже неактуально. Все оленеводы уже что нужно купили. А безработным ипотека не светит. Им на доширак не хватает.
    • Максим Абакумов
      10 августа 2017, 11:10
      Дуб_Дубович, в Москве скорее все сдохнут. Думаете, если это кому-нибудь надо, сложно сделать? Я не буду говорить как, потому что живу в Москве и мне эти места дороги.
  • Vanger
    09 августа 2017, 23:25
    Уже 100 раз же было сказано — произошла сегментация. На барахло спроса больше нет и не будет. А вот на качественное жилье спрос есть. Более того, дисконт 10-15% в хороших новостройках от ближней сопоставимой вторички приводит к тому, что ЖК просто выносят.
    Больших противоречий в покупке сейчас не вижу. Просто раньше все-равно, что брать было. А сейчас надо пристально выбирать объект. К тому же, можно взять ебатеку, а потом рефинанс сделать (сейчас сильно упростилось).
    Факторы за рост: 1) меньше ставка (таргет ключ 6,5%, те года 3 снижение будет, если что-то не случится), 2) бОльшая доступность, 3) риск шока с инфляцией/эмиссией (для РФ ещё долго этот риск будет актуальным).
      • Vanger
        10 августа 2017, 10:56
        кs567, да вы мне хоть тыщщу раз скажите про «сегментацию спроса» и я в это все равно не поверю, т. к. это пустые слова, обосновать которые, невозможно
        Жизнь меняется. А в Москве ещё и ухудшается по многим параметрам. Для качественного уровня жизни и жилье должно быть качественным, а его очень мало. Вот Вам и обоснование. 
        Вы за реальными качественными объектами-то следите, или только в общем рассуждаете? Проследите за динамикой и удивитесь. 
        • Максим Абакумов
          10 августа 2017, 11:23
          Vanger, качество жилья это жилье в котором нет лифта, есть всегда парковочное место, свободное жизненное пространство на улицах и инфраструктура магазинов в шаговой доступности. Большая кухня, несколько туалетов.
    • Максим Абакумов
      10 августа 2017, 11:21
      Vanger, Банку как выгоднее, чтобы ты расплатился быстро с кредитов или чтобы иногда задерживал платежи и в результате платил всю свою жизнь? Не выгодно ли в таком случае кому-либо дестабилизировать процесс возврата платежей, чтобы увеличить долг?
  • Кремлебот
    09 августа 2017, 23:40
    «зарплаты, выросли в 15 раз, а ВВП, на основании которого, должны расти зарплаты, вырос, всего в 2 раза»

    ВВП 2000 — 7305,6 млрд.рублей
    ВВП 2016 — 86043,6 млрд. рублей.

    Рост зарплат в 15 раз как-то прошел мимо меня. Х.З чо вы там курите, но походу недешевое.
      • Кремлебот
        10 августа 2017, 12:37
        кs567, росстат это… росстат. Ссылки банальные из вики, первые попавшиеся.

        «судя по вашим цифрам роста ВВП, у нас уже начался коммунизм. с безмерным изобилием!)))»

        Так и есть. Расея поднялась с  колен. Это абсолютные цифры ВВП, в долларах или с учетом инфляции все гораздо скромнее.
  • Андрей Петров
    10 августа 2017, 09:34
    еще один специалист по недвижимости )))) причем пишет статью в ответ на статью размещенную на другом сайте — о как.  

  • Platforma
    10 августа 2017, 11:02

    теперь всё. дефицит, отложенный спрос, ликвидированы. всё население, люди, которые хотели, за последние 10 лет, квартиры уже купили.   — Пурга полная!!! А это основной ваш довод. Решил проверить окружающую меня реальность.
    Взял своих знакомых 25-40 лет, молодые семья с 1-3 детьми, 20 из 25  живут или с родителями или очень маленькая жилплощадь или снимают. А это один из крупнейших  подмосковных городов.

    Посыл вашей статьи частично правильный, недвига дорогая, ЗП росли на дорогих реурсах: нефть, газ и т.д. Доходы упали, вот и перестали покупать, идет коррекция, уходит бешеная маржа и ликвидность этапа: купил на котле продал через 1.5 года  и получил 30-50% железно. Плюс аппетиты застройщиков, как не крути, а реальность поубавила. 

     

    Но сомнительно, что оно упадет в разы. Много говна было понастроено и 70х-2000х, спрос не удовлетворён и очень сильно,  инфляцию понижают, будет и ипотека ниже. Она сейчас уже 10%, через 2-3 года она будет 6-7%. 

    • Incognito
      10 августа 2017, 11:15
      Platforma, такие знакомые значит, не купить или не построить свое жилье к 40 годам — это нужно иметь очень низкий интеллект и низкую оплату труда соответственно ну или второй вариант что они как Тиньков миллиардеры и просто снимают дом, так как иметь для таких людей свою собственность в России смысла большого не имеет.
      • Platforma
        10 августа 2017, 11:41
        Incognito, да вот не надо, такие знакомые, бла бла бла. Обычные, средние люди 60-120 к руб. в месяц на семью  от 1-5 человек, таких людей очень много.  
        И почему вас имеено 40 летние затронули, а 25-30 лет? А? Их незначительное кол-во в этом списке. 
      • Platforma
        10 августа 2017, 16:30

        кs567,  строить движения рынка на личных наблюдениях за окружающими, нельзя. эта вещь сугубо субъективная и очень мелкая для рынка. — Вы шутите?  

        Вы пишите по сути прогноз, приводя доводы,  самый первый довод- сразу же идет самый сомнительный, я вам написал почему.  Я еще мягко вам объяснил, если брать оф статистику по удовлетворению спроса жильем, там все гораздо  печальней будет.

        Недвига в разы не упадет, ну точно не из за тех причин, которые вы описали, особенно из №1, дальше я даже вчитываться не стал.

        p.s.: 
        а по поводу того, что раньше строили плохо и плохое, а теперь, строят все только сказочное… это дело личное. о вкусах не спорят.  - вкус не вкус, г… о  оно и в африке г… о,  сорри уже за такую прямолинейность. Жизнь все раставит на места свои :) 

        p.s.:  кстати свежая новость, думаете недвига упадет ?:)  и будут давить дальше инфляцию и проценты, потом пром производство будет выравниваться, ну это совсем другая история.  

        Революция! Сбербанк снизил ставки по ипотеке до 7,4%
        Экономика
        Ставки ипотеки на жилье в новостройке составят 7,4–10%, на вторичном рынке — 8,9–10%

        Подробности: regnum.ru/news/2308866.html
        Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

  • Albert Rudolfovich
    10 августа 2017, 11:08
     в 19-20 году будет рост.
    так что не надо ля-ля.

    + дети-путинцы подрастут те, которые стимулировали 
    по 2-3е рожать.

    хотя я за 5 -х детей в семье.
    ибо каждый новый ребёнок по затратам это
    -3000 рублей в месяц.
    • Incognito
      10 августа 2017, 11:17
      Ramon Albert Rudolfovich, это будет не рост а некое выравнивание ямы и нет никаких двух-трех детей в большинстве своем. А у кого есть, те рожали ради мат.капитала и соответственно там гены такие что работать они будут за копейки и жилья не купят никогда ну или тупо сопьются до тридцатника.
    • Максим Абакумов
      10 августа 2017, 11:29
      Ramon Albert Rudolfovich, «в 19-20 году будет рост» с возрастом наоборот падает или как?
  • Чёрный Трейдер
    10 августа 2017, 11:08
    Хорошо, автор пиши ещё.
  • Феликс Осколков
    10 августа 2017, 15:16
    . выдохся главный стимулятор спроса — ипотека. первую ипотеку, все взяли, а потянуть одновременно вторую, третью, люди не могут. она, стала процессом двусторонним. одни берут ипотеку, другие продают, ранее купленное в ипотеку. 
     а почему не рассматриваешь вариант, что ставки по ипотеке упадут до уровня 3-5% и ее станут брать и покупать новые квартиры?
     западный сытый мир, тоже, в свое время, сыграл в похожие ценовые пирамиды. отмучился и зарекся, больше на эти грабли не наступать. и деньги в бетон, не зарывать. 
    что то не похоже, что зареклись. европейские ценники бьют рекорды, ставки по ипотеке около 0.
  • Стас Фокин
    10 августа 2017, 17:24
    Добавлю и я пару слов к вопросу недвижимости.
    Однозначно рынок насытился, и, как следствие, количество переходит в качество. Квартиры в центральных районах городов с развитой инфраструктурой шаговой доступности будут в цене и ликвидны, особенно, с современной планировкой, красивым видом и просторным двором.  Муравейники на окраинах будут дешеветь. На примере своего города (500 тыс. чел.) предвижу такие события: понастроили на окраинах несколько районов сплошь 16-17 этажки окно в окно. Дворов нет, поликлиник нет, школа макс. 1 на район. Одни магниты, пятёрочки и пивные точки. Основная масса молодежь с детьми, много из провинции, 70-80% ипотека. Денег у большинства нет и не будет. Детки подрастут, превратятся в голодных волков и волчат и начнется криминал. Цивилизованный мир это уже прошёл, а мы повторяем. 
    Это сугубо моя точка зрения.
  • Monster3D
    10 августа 2017, 18:35
    что то ты по поводу зарплат в 15 раз преувеличил, я работаю на стройке в Красноярске и могу смело сказать, что она уменьшается год от года с 2008 года. Если тогда мы получали 45-50, то сейччас 28-30, добавь к этим цифрам инфляцию и ты получишь. А в остальном с тобой согласен.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн