Cristopher Robin
Cristopher Robin личный блог
15 июля 2017, 22:41

Главный смысл национальных валют и чем плох золотой стандарт

А вот на самом деле, почему бы всем деньгам не быть обеспеченными тем же золотом (или условным золотом, не имеет значения)? Тот же золотой стандарт. Расписку под выдачу золота каждое государство печатает на своей бумаге, эту бумагу можно будет называть национальной валютой. Почему нет? Да потому что это было бы то же самое, что и одна общая международная валюта. Ну а это почему нет, чем плохо? Плохо тем, что в таких условиях происходили бы постоянные и неизбежные банкротства государств, лишенных возможности локальной доп эмиссии денег. Национальные валюты нужны для того, чтоб государства эмитенты имели возможность в тяжелые времена обесценивать свои обязательства перед внутренним заемщиком в пользу внешнего заемщика, избегая тем самым банкротства, или войны. Если бы валюта была одна общая, решение о доп эмиссии принималось бы всеми государствами консенсусно, то есть избежать банкротства за счет локального понижения стоимости труда граждан было бы не возможно. Национальная валюта — это механизм локального искажения стоимости труда, это механизм власти. Именно поэтому на каждой суверенной территории, да, могут торговаться международные валюты, но все расчеты все равно будут происходить в национальной. Это к вопросу о международной роли криптовалют как платежного средства. Никогда не будет легальных взаиморасчетов в биткоинах по всему миру, как нет их в долларах. Забудьте. Доллар используется как черный кеш, золото и бриллианты используется как черный кеш, и биткоин с эфиром тоже будут использоваться только как черный кеш. Не будет никакого такого свободного оборота как в Японии. Считайте это прогнозом. И все эти замечательные плюшки в виде смарт-контрактов в реальной экономике, сопряженной с юстициями разных стран никогда не появятся. Потому что во всех этих криптовалютах есть один системный деффект — не учтены интересы тех сил, которые вершат правосудие на каждой отдельно взятой суверенной территории.

Главный смысл национальных валют и чем плох золотой стандарт


84 Комментария
  • Плохого ничего нет, ни в чем. Человек все исказит и обойдет любые законы. Что было правильно раньше станет неправильным завтра.  Так что можно на эти экономические постулаты не особенно смотреть. 
  • CS
    16 июля 2017, 09:21
    Вопрос надо ставить: «Кому плох золотой стандарт? И кому выгодны/не выгодны национальные валюты? Нам, простым обывателям, выгоден золотой стандарт, нам выгодны реальные деньги. Правительствам выгодны национальные и наднациональные деньги. Через через выпуск бумажных денег, а так же законами по контролю за нашими деньгами любое правительство всегда заберет у граждан излишки, и заставит граждан работать за „чашку риса“.  
    • Сергей Кузнецов
      16 июля 2017, 13:52
      Жанна Свисс, с золотом и серебром тоже проблемы:

      В истории мировой экономики отмечались два случая резкого роста цен, связанных с падением стоимости металлов, из которых изготовлялись деньги.

      После открытия Америки в европейские страны стало поступать много золота и особенно серебра из Мексики и Перу. За 50 лет с начала XVI века производство серебра возросло более чем в 60 раз. Это вызвало повышение товарных цен к концу века в 2,5-4 раза.
      В конце 1840-х годов началась разработка калифорнийских золотых рудников. Вскоре после этого началась массовая золотодобыча в Австралии. Мировая добыча золота при этом возросла более чем в 6 раз, цены увеличились на 25-50 %. Инфляция этого вида наблюдалась по всему миру.
  • Штум
    16 июля 2017, 09:56
    Рано или поздно все страны объединятся. Будет одно правительство. Тогда смысла не будет обесценивать.
    Это выгоднее и эффективнее. Так что всё вероятно. Как вариант на далекое будущее вполне возможно.
  • Штум
    16 июля 2017, 10:00
    Но в криптовалюте главная проблема не это, а дикая волатильность. 
  • Олег Каширин
    16 июля 2017, 10:21
    Золотом нельзя обеспечить национальную валюту государства просто по тому, что золота очень мало и нарастить его добычу невозможно. Кроме того производство товаров и услуг постоянно растет, что требует увеличения денежной массы для обеспечения нормального товарооборота...
        США когда вводили свой золотой стандарт они изъяли все золото у населения, забрали золото ряда европейских стран (Франции, Дании и прочих) в качестве трофеев отбив его у немцев, забрали остатки немецкого золота, получили огромное количество советского золота за «дружеские» поставки по ленд-лизу в общем сосредоточили у себя 80% мирового золотого запаса и все-равно этого не хватило. Так как производительность росла, товаров становилось все больше, денег надо было вводить в оборот все больше, а золота больше не становилось, Де Голь один из первых это увидел и быстро обменял басы на золото, после чего Франция стала третьей страной мира по золотому запасу, а в США резко стал сокращаться золотой запас, так как примеру Франции последовали и другие страны… Все закончилось тем, что США были вынужденны временно приостановить обмен долларов на золото… Это временно длиться и по сей день...

         А биткоины — это прости фольшивка, если любая национальная валюта от доллара США до зимбабвийского доллара все-равно обеспечена товарами и услугами которые предоставляются в этих странах, то биткоин ни чем не обеспечен и ничто не выражает, это пустышка… Ее используют террористы для черного банкинга, скорее всего именно для них это и было затеяно, еще бы оружие можно было так им поставлять США были бы счастливы, а то приходиться в Болгарии покупать через подставные фирмы. а потом с Одессы везти в СА, а оттуда самолетами в контейнерах с парашютами разбрасывать над территорией Ирака, Сирии и Афганистана… Затратно…
    • Eridanoy
      16 июля 2017, 12:32
      Олег Каширин, денежную массу приходится наращивать для покрытия ссудного процента, а цены можно было бы и снижать если денежная масса остаётся постоянной, правда тогда одним стимулом для траты заработанных денег было бы меньше.
      • Олег Каширин
        16 июля 2017, 14:17
        Eridanoy, вы правы, если денежную массу не увеличивать при росте производства продукции, то сначала да произойдет снижение цен на продукцию (предложение же растет, а спрос остался таким каким и был) — это дефляция, а потом компании просто не выдержат и начнутся массовые банкротства, начнется спад производства и всей экономики… Поэтому и считают, что дефляция намного хуже для экономики чем инфляции…  Идеально для экономики когда есть небольшая инфляция 4-6%… Если значения другие, то это повод насторожиться…
        • Eridanoy
          16 июля 2017, 14:35
          Олег Каширин, у вас нет логической связки между дефляцией и падением производства. Спрос наоборот вырастет со снижением цены, ведь если растёт производительность труда то зарплаты как минимум не падают, ссудного процента нет, а цены на комплектующие тоже снижаются опять же вследствие роста производительности труда.
          Ведь боятся не абстрактной дефляции, а того что она является показателем отсутствия денег у покупателей, а этого не будет.
          • Олег Каширин
            16 июля 2017, 15:07
            Eridanoy, При дефляции как раз спрос не растет, а падает — что и отражается в падении цены, рос бы спрос и цена бы росла на товары.
                 Проблема дефляции в том, что люди начинают откладывать покупки ожидая еще большего снижения цен, что негативно влияет на производителей.
                 Нужна золотая середина, чтобы и производство росло и денежная масса увеличивалась пропорционально росту производства…
                 А зарплаты растут, когда есть потребность в рабочих, когда опять же появляется дефицит рабочей силы или каких-то специалистов, просто так никто не станет повышать зарплату, тут тоже работают рыночные механизмы, а вовсе не указы политиков и их предвыборные обещания... 
            • Eridanoy
              16 июля 2017, 15:36
              Олег Каширин, в буржуазной экономике построенной на ссудном проценте. И всё равно наоборот, не при дефляции падает платёжеспособный спрос, а наоборот. Кстати не потому что откладывают, не откладывают, а ещё и лезут в кредиты, то есть отодвигают неизбежное как и все эти количественные смягчения. То есть дело не в объёме денежной массы, а в разбалансированности экономики в целом.
              Кстати я не сторонник золотого стандарта, денег должно быть столько сколько необходимо, но реальной экономике, а не для погашения ссудного процента. В одних ситуациях её нужно увеличивать, в других уменьшать, а ссудный процент вынуждает увеличивать её постоянно. Рыночное регулирование зарплат тоже создаёт диспропорции.
              • Олег Каширин
                16 июля 2017, 21:40
                Eridanoy, какая-то сложный у вас пример… Все же просто есть устоявшийся спрос и есть равноценное предложение, если предложение увеличить, а спрос останется таким же — то цена будет падать, обостриться борьба и каннибализм среди производителей, временно цена  на товар снизится, но часть производителей погибнет, то есть вырастет безработица, а потом когда количество производителей сократиться цена опять вырастет до прежнего уровня, все опять откатится назад. А чтобы был прогресс надо поддерживать растущие предложение (увеличение количества произведенных товаров) увеличением спроса, то есть введением дополнительных денег в экономику...
                    Чего выдумывать, уже давно всеми признано и это записано как аксиома в экономическую теорию, что дефляция вредна для экономики гораздо сильнее инфляции… В ней нет ничего хорошего... 
      • Олег Каширин
        16 июля 2017, 14:28
        Cristopher Robin,
        бмткоины как и золото ничем не обеспечены и ничего неивыражают. Чем обеспечено золото?

             Золото само по себе обладает уникальными свойствами которые используются в промышленности и в ювелирных изделиях, золото само по себе ценность и золото ограничено в природе, что в целом и делает золото ценным товаром, как и другие цветные металлы в разной степени конечно… А биткоин — это просто числовой код, это ничто… Ничего уникального — так как любой человек или организация может выпускать бесконечное количество разных видов криптовалют, по сути это просто фальшивые деньги или частные деньги никто не гарантирует совершение товарооборота именно в этих деньгах...
            Биткоины выгодны только террористам и преступникам, скорее всего ввели их в оборот именно США и именно для этого… Их цель хаос на территории Евразии, поэтому они и разожгли Ближний Восток, а те кто им помогают еще сильно за это поплатятся, Турция уже ощутила на себе это, когда Эрдогана чуть не свергли, тогда бы Турция стала похожа на Ирак и Сирию, а дальше пошла бы Болгария которая так исправно поставляет ИГИЛ оружие…  Так вот Биткоины идеальный инструмент для черного банкинга, никто не отследит оплату боевикам ИГИЛ например за ворованную нефть или просто перевод денег боевикам… А дураки и жаждущие наживы еще и помогают им наполняя биткоин ликвидностью и повышая его стоимость... 
            И как всегда все что делают амеры должно круто называться — криптовалюта, блокчейн, это будущие, мир без границ ))) Все это чушь собачья… Биткоин — зло…

            Но вот с картинкой вы угадали на 100%… Молодец... 
  • CS
    16 июля 2017, 11:38
    биткойн это попытка побега из рабства, в которое нас всех загнали. В одних странах это рабство тяжелее, в других странах чуть легче. Но схема везде одинаковая, через налоги на зарплату, через НДС, через налог на имущество, через налог на капитал у людей отбирают плоды их труда. 
    Пример: просто работая, вполне реально заработать на две квартиры. В одной живешь, вторую сдаешь, на старости лет есть на что жить.
    Как сделано: за счет налогов, денег хватает только на одну квартиру и то с ипотекой. Тебе говорят плати налоги, и будет тебе пенсия. Но когда подходит пенсионный возраст, то деньги обесценились, вполне возможно твоя страна стала уже другим государством и по долгам предышего государства не отвечает.  Думаете войны и революции просто так происходят? 

     
  • Eridanoy
    16 июля 2017, 12:35
    Пока нет единой мировой экономики не будет и единой валюты, разве что спецвалюта только для международных рассчётов.
    Впрочем она уже есть, это доллар.
      • Александр Минин
        16 июля 2017, 13:16
        Cristopher Robin, есть имена кукловодов? в студию пожалуйста ))
  • Eridanoy
    16 июля 2017, 13:08
    СССР и РФ — государства, ЕС действительно нет, а вот насчёт никогда я бы не загадывал.
    Насчёт мёртворожденности особенно по отношению к СССР даже забавно, страна впервые за всю историю достигла таких высот, да и сейчас мы живём в основном за счёт проедания советского наследия.
    • Александр Минин
      16 июля 2017, 13:17
      Eridanoy, он просто не в курсе, что написал, а вообще человечество всем этим в конце концов переболеет, если конечно не успеет сдохнуть раньше времени )))
      • Eridanoy
        16 июля 2017, 13:28
        Александр Минин, если смотреть на длинном историческом периоде то нельзя не отметить что в целом мир становится лучше, всё таки наёмный труд это не рабовладение, на кол никого уже не сажают и т. д.
        То есть если оторваться от текущей ситуации то для оптимизма достаточно поводов. Другое дело что возможно жить в эту пору чудесную…
        • Александр Минин
          16 июля 2017, 13:31
          Eridanoy, мммм, есть хороший цикл книг Никитина, трое из леса, с юмором, но в тоже время затрагивает, основные вопросы развития человечества, это прогресс и культура. Рекомендую. Я согласен для нашего поколения мир сейчас не плох, но не стоит забывать мировая мясорубка была всего лишь 70 лет назад, а что застанут наши дети вообще не понятно, либо золотой век, либо постапокалиптический мир))) Человечество за всю свои историю не воевало лет 400 вроде. Так что радуемся что пока у нас мир над головой, как бы не хаяли товарища Путина)
          • Eridanoy
            16 июля 2017, 13:39
            Александр Минин, вы сами заметили что воевали всегда, масштаб войн изменился и цели, потому что прогресс, рост численности населения и вся Земля исследована и занята.
            Для постапокалипсиса нужен апокалипсис и как я сказал если брать длинный период истории то человечество его не устроит.
            Мир над головой не благодаря Путину, а благодаря созданному в СССР ядерному щиту.
            • Александр Минин
              16 июля 2017, 22:19
              Eridanoy, ну да, вовремя ядерщики подсуетились) Но и Вова не дал все окончательно спиздить)) правильно раньше воевали за баб и землю, теперь взгляды и ресурсы ))
              • Eridanoy
                16 июля 2017, 23:21
                Александр Минин, Вова тут вообще не при делах, всё сделали до него. Раньше бабы и земля были ресурсами, а идеями прикрывались, так что в принципе ничего не изменилось.
      • Eridanoy
        16 июля 2017, 13:46
        Cristopher Robin, тогда все государства-франкенштейны. Кстати определитесь для начала с категорией и с тем что такое «естественный ход вещей», потому что у всех государств этот путь индивидуален, целостная теория есть только у Маркса, а он как раз предсказывал появление строя сходного с тем что был в СССР.
          • Eridanoy
            16 июля 2017, 13:55
            Cristopher Robin, софистика скорее у вас, вы не определились с понятием народ и утверждаете что у каждого народа своё государство. Если у вас народ = гражданство, то да, а если народ = национальность, то вы абсолютно не правы потому что большинство государств многонациональны.
            Дело же не в том кто идиот, а в том что непонятно что конкретно вы пытаетесь обсуждать.
              • Eridanoy
                16 июля 2017, 23:28
                Cristopher Robin, так и в СССР жили на своих этнических территориях.
                И вы же главное постоянно упускаете, нет совка и что хорошо зажили? Доля в мировом ВВП упала почти в 10 раз, тяжёлой промышленности фактически нет, армия как рассказал один военный эксперт примерно такая же как была одна западная группировка войск, летаем на иностранных самолётах, за столько лет только одна новая ракета носитель, своей орбитальной программы уже нет. Долго можно перечислять.
                И ведь всё это досталось в наследство от СССР и профукали, а Союз всё это создавал почти с нуля.
                Я бы с вами согласился, но результатов нет, даже до застойных 3-7% роста ВВП не можем дотянуть, а ведь тогда не был так раздут финансовый сектор, да его и не учитывали.
                Нищих не было, в поликлинику не нужно было за месяц записываться, да до бесконечности можно перечислять потери, а вот приобрели что, абстрактную свободу и независимость?
                Ещё бы объяснили от кого )
                  • Eridanoy
                    17 июля 2017, 00:01
                    Cristopher Robin, Турция или Китай противоестественны? Или США, где кстати живут все вместе?
                    Что естественно если естественные науки вообще этим не занимаются, где критерий? Если эффективность я вам уже рассказал.
                    Вы пытаетесь реальность подогнать под свои теории, это бессмысленно.
                      • Eridanoy
                        17 июля 2017, 00:51
                        Cristopher Robin, Турция, Китай, Индия многонациональные государства, да и мононациональные не являются этнически чистыми. При чём тут некая этничность территории вообще не понял, разные национальности веками живут на одной территории этого достаточно.
                        И опять уходите от главного, а главное это результат.
                        Кстати всё это попахивает национализмом если честно, ну а рядом Украина на которой благодаря этим идеям началось всеобщее процветание, у народа счастья полные штаны, не знают как выгребать )
                          • Андрей Куклинский
                            17 июля 2017, 14:07
                            Cristopher Robin, токсичность у вас в голове. вы сами себе придумали украину которой никогда не было и теперь пытаетесь реальность подогнать под теорию навязывая бандеровскую идеологию всем подряд. раздайте всем суверенитет кто сколько сможет унести как это сделал Россия в 90-е. почему ваша элита этого не делает? а потому что ваша элита решила сделать из украины передний край фронта в войне между западом и Россией. и на этом основании просить у запада бабло.
                            а все эти движухи начались когда газпром перекрыл краник.
                            и усе… пришлось идти на поклон к западной элите и предлагать себя как борцов против агрессивной России в обмен на западную помощь.
                              • Андрей Куклинский
                                17 июля 2017, 20:57
                                Cristopher Robin, так запад только и воюет с нами а не мы с ними. нам то пох… пусть воюют.  
                                 обама объявил Россию угрозой на ровне с эболой и игил.
                                когда сбили боинг, обама без всяких доказательств  обвинил Россию.
                                истерия в амер сми во время выборов вплоть до того что русские хакеры помогли трампу стать президентом по указанию путина.))) бл такой бред
                                высылка дипломатов из сша.
                                постоянные санкции. антивирусник каперского запретили.)))
                                даже встреча с рос. дипломатом рассматривается уже как шпионаж.
                                трампу не дают ни единого шанса чтобы хоть как то изменить позицию. трамп даже с путиным боялся встретиться. а то сразу истерика и угрозы импичмента.
                                постоянные двойные стандарты в сми по действиям России в сирии. хотя результаты очевидны игил сдает свои позиции 
                                наезды на раша тудэй.
                                на украине вообще беспредел запрещают любые рос. сми.
                                украина за железным зановесом.
                                при этом все обвинения без доказательств на уровне пробирки колина пауэла. понятно что со стороны сша развязана инф. война.
                                сша боятся потерять европу. им необходимо любой ценой сохранить нато и рычаги влияния на полит. европейские элиты и экономические связи.
                                а для этого нужен общий враг.и украина тут как нельзя кстати.
                              • Андрей Куклинский
                                17 июля 2017, 21:22
                                Cristopher Robin, ну ждите )))
                                а пока вы сами своими же  руками разваливаете свою коммуналку. 
                                а на счет неадекватности даже смешно слушать. 
                                сажаете депутатов в помойки переименовываете улицы.
                                зачем то запретили ком. партию .)))
                                россия то ли агрессор то ли нет. если агрессор надо объявлять войну а не покупать рос. уголь и пиво)))
                                порошенко борется с блокадой донбасса потом сам же ее возглавляет. потом едет покупать уголь в сша.))
                                до этого вроде покупали уголь в канаде а по факту в россии.))
                                да блин даже смешно это все перечислять. такой маразм…

                                Когда ваша коммуналка естественным образом догниет и развалится от повсеместного говна и плесени
                                да и ты сам не адекватен. откуда столько злости и ненависти?
                                может от того что за 20 лет не смогли найти национальной идеи объединяющей восток и запад украины.
                                потреблядство  на западные кредиты   как нац. идея не катит.
                                а бандеровские идеи противопоставления себя россии работают на разрушение ураины. 

                          • Eridanoy
                            18 июля 2017, 17:43
                            Cristopher Robin, по-моему ты идиот и даже не притворяешься
                              • Eridanoy
                                18 июля 2017, 21:32
                                Cristopher Robin, похоже хамство ваш фирменный стиль и вы даже не помните кому успели нахамить. Говорить с такими людьми не о чем.
  • Александр Минин
    16 июля 2017, 13:15
    золото, потому что блестит ?)))
  • Watto
    16 июля 2017, 13:30
     Плохо тем, что в таких условиях происходили бы постоянные и неизбежные банкротства государств, лишенных возможности локальной доп эмиссии денег

    Неэффективные государства, управляемые коррупционными чиновниками, должны банкротится. Это основа основ капитализма. Иначе власть зажирается, бронзовеет и борзеет. 
    • Александр Минин
      16 июля 2017, 13:31
      Watto, давно уже доказано, что косячит не машина, а тот кто сидит перед монитором ))))
        • Александр Минин
          16 июля 2017, 22:17
          Cristopher Robin, народ это сброд, который за тираном идет, который его за собой ведет ))
  • Чёрный кот
    16 июля 2017, 13:56
    Вся зона Евро с тобой не согласна.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн