TrVas
TrVas личный блог
19 апреля 2017, 12:08

Трейдинг и работа на дядю. Внутренний терпила против ВДВшника :)

На фоне интересных постов на тему что лучше работа на дядю или трейдинг я вам отвечу так:

Во-первых средняя зп в Москве около 50-60 тыс в мес, ( я более менее знаю эту тему).  Пресловутую «соточку» зарабатывают в осн. специалисты в какой либо области, и не просто специалисты «для красного словца» коих 90%, а реальные, которые перед этим вложили в знания и опыт много лет (5-10 лет) и много денег. Есть и более высококласные спецы с доходом 300-500-1 млн в мес. но их процент от основной массы ничтожен.   Данные люди, как правило, обладают  уникальными знаниями или навыками, и являются последней инстанцией в решении проблемы. 

В поисках хорошей жизни люди со всей России едут в Москву, но лишь небольшой процент остается. Это происходит из-за двух вещей 1. не все выдерживают ритм Москвы 2. чисто по финансам, пока реально посчитаешь свои доходы (50-60 тыс — аренда) часто проще остаться у себя, где тебе все знакомо. Но не надо думать что любой приехавший из деревни сразу получит 50-60 вместо 10 в своей деревне, такие люди в массе своей будут получать 25-35 тыс (минус аренда) в итоге выходит то на то.

Многочисленные приезжие размывают рынок труда, снижают зарплаты и повышают конкуренцию на место. При этом по моим ощущениям приехавшие часто выше по квалификации чем местные (претендующие на зп 25-60 тыс), но в  целом проигрывают спецам, и спецам высшего класса (те, что до миллиона в мес).


Далее обсудим очень важный момент:

По моему мнению (и по мнению миллионов других) самое ценное это свобода.  Когда вы работаете на дядю (возьмем обычного дядю, которому на вас накласть, не родственника, не друга родственника, не блат) у вас внутри происходит сильная борьба между внутренними хипстером, Че Геваррой и ВДВшником (версия 2.0 августа) с одной стороны и терпилой на галере с другой.

Как правило почти всегда внутренний терпила берет вверх, и у вас начинаются ментальные и психологические проблемы, вы подсаживаетесь на антидепрессанты и другой допинг (бухло, наркотики, азартные игры и тд).  Вам приходится общаться с людьми, которые вам не нравятся, участвовать в офисной подковерной борьбе, строить из себя идиота перед начальником,  терпеть выходки, терпеть назначения вместо вас на вышестоящую должность какой нибудь девочки 90-60-90, которая будет вашей начальницей и вы будете делать за нее 90% ее работы + еще свою.

Вы никогда не познаете кайф, когда можно класть болт на общественное мнение, на людей, которые тебе не нравятся… да вообще на все.

Сама же работа на дядю провоцирует вас на ненужные траты, и со временем вы скатываетесь до уровня когда начинаете работать только ради того чтобы купить какое то никому не нужное барахло.

Разумеется это не относится к тем, для кого их работа это  хобби. т.е. они так и так будут заниматься этим делом, либо бесплатно либо за деньги либо с дядей либо без, но часто такие люди быстро открывают свой собственный бизнес и люди идут к ним, так как это часто настоящие профессионалы своего дела :)

Но если Вы поймали себя на мысли «бть снова понедельник. снова надо идти на работу» — то внутренний терпила побеждает. 

Вот какая разница между сантехником из жека и менеджером среднего звена на мерседесе E с зп 200 тыс руб в мес? ответ никакой.

Что тот без дяди не может заработать денег, что второй также без дяди не может заработать деньги. Как только вдарит кризис аля 29й год, они вместе будут торговать шнурками, у менеджера заберут кредитную импотеку и кредитный мерседес, а деньги, как показывает почти столетняя практика в России имеют свойства теряться, конфисковываться, обесцениваться. 

Также  пресловутые 100 тыс в Москве это далеко не те, 100 тыс которые были в 13-14 годах. По сравнению с ними это примерно 60 тыс в тех деньгах. Считать зп в рублях это моветон, надо считать исключительно в валюте. 

Теперь кратко по трейдингу.

Ребята, если вы не готовы первые 3 года иметь доход от отрицательного до 1-2 МРОТ в мес. — бегите.  никого не слушайте, не ходите ни к каким околорыночникам, это будет просто слив денег и подкормка сливал. 

Помню смотрел видео А. Черебряченко, человек говорил о доходе на уровне 3-4% в мес, в чем я с ним согласен. 

Теперь считаем.  Возьмем напр. капитал в 1 млн руб (это хоть и большие деньги по меркам России где 20 млн за чертой бедности и реальная средняя зп 25 тыс. но все же заработать их вполне по силам) и прибавим по 48% в год в течении 10 лет, получится 50 млн руб через 10 лет.  С учетом того что чел жил 10 лет с идеей-фикс нарастить капитал, и почти все деньги реинвестировал.

Т.е. человек будет почти долларовым миллионером. А теперь представьте будет ли долларовый миллионер учить кого то на семинарах с балконов (и не только с балконов)? человек, который напряженно работает всю неделю будет еще кого то учить, вместо отдыха? да никогда. 

Имея миллион долларов на рынке можно зарабатывать миллионы руб. в мес почти без риска, при определенных обстоятельствах, разумеется.  Уровень ДО 7-8 млн руб. в мес вполне реален (очень агрессивно), более консервативно 1-3 млн руб. в мес. 300-500 тыс руб. в мес. очень консервативно.

Если взять 300-500 тыс (это 5-9 тыс долларов), что выше средних зп во всех странах мира, и с этими деньгами, если отключить никому не нужные понты и бесмысленные траты, вы можете жить где угодно. просто в одних странах ваш уровень жизни будет мега высокий, в других средний. 

Обучалкины и те, кто к ним ходят ничего кроме саркастического смеха не заслуживают:)

Кто то скажет что миллион долларов не получится интрадеить. и будет неправ. 

1. Есть нормальный банковский форекс с лотом от 100к долларов. Там 1 лям это вообще ни о чем.

2. Есть амер. облигации, амер. фонда и сырьевые рынки.

3.  РИ в диапазоне 40 пп вполне уходят 200-300 лотов (~110 тыс руб за  1 лот), на бренте в диапазоне 2-3 цента уходит 2-3 тыс контрактов (при стоимости 30 тыс руб. за 1 контракт). 1000 контрактов = 30 млн руб. 

И таких вариантов много, можно разделять позиции, рынки, инструменты и все становится реальным.

Далее первые 5-7-10 лет вы должны быть готовы зарабатывать среднюю зп в России или в Мск.

и уже после 10 лет напряженной, суперстрессовой работы вы, набравшись опыта уже можете чего то достичь. 

Можете ездить по миру, торговать разные рынки, ни о каких дядях вы никогда не вспомните. 


Подведем итог.  Работа на дядю реально опасна для вашего здоровья (но как и трейдинг в формате казино), и может походить только для краткосрочных перебежек между трудностями (где то что то перехватить), но сейчас, только люди, способные генерить деньги самостоятельно в любой точке мира находятся на вершине пищевой цепочки (кроме всяких Ротшильдов. но там просто другой уровень ответственности), им пофиг на кризисы, правительства и тд. — Не затыкайте своего ВДВшника :) Реальная карьера трейдера экстра класса это 10-15-20 лет., как впрочем, и почти во всех отраслях реального сектора.


То самое чувство, когда очень надоела работа на дядю, но все еще не умеешь зарабатывать самостоятельно:)



147 Комментариев
  • Закс Гольдман
    19 апреля 2017, 12:16

    +600

    ППКС

  • old schooler
    19 апреля 2017, 12:17
    к такому спичу не грех и видео про вдвшника прилепить)
  • Аккаунт Удален
    19 апреля 2017, 12:17
    Может кто знает куда пропал сей персонаж?

    • Байкал
      19 апреля 2017, 12:23
      Валерий Выквырагтыргыргын, у Хелиусов работает
    • Поликарп Брусникин
      19 апреля 2017, 12:23
      Валерий Выквырагтыргыргын, наверно обучает кого то)
    • MaGaDaN
      19 апреля 2017, 15:55
      Валерий Выквырагтыргыргын, это не тот ли охуенный трейдер которго сам лично отец смартлаба рекламировал?
      • Аккаунт Удален
        19 апреля 2017, 15:59
        MaGaDaN, вот рынок назад изменится и Максим снова все ЛЧИ в плюс будет заканчивать)
  • Бланш
    19 апреля 2017, 12:19
    мечты мечты.
  • Байкал
    19 апреля 2017, 12:22
    Так я и не понял Вася ВДВшник  Чегеварра или Хипстер?
  • I_scalp (Дмитрий)
    19 апреля 2017, 12:24
    Да! Согласен всецело.11 год пошел свободы.Это не променяешь ни на какого дядю. Лучше за 150к быть свободным, чем за 200 быть рабом наемным.
    • Александр НеПушкин
      19 апреля 2017, 12:29
      I_scalp (Дмитрий), всем известный Василий считает, что лучше наоборот, у дяди он развивается.
      • I_scalp (Дмитрий)
        19 апреля 2017, 12:44
        Александр НеПушкин, Вася просто оправдывает свою неспособность жить с трейдинга СТАБИЛЬНО.
    • Serge_trade
      19 апреля 2017, 12:38
      I_scalp (Дмитрий), тут у многих дилемма: или быть свободным убыточным трейдером (т.к. капитала нет, значит берем плечи), или работать за 50к и нарабатывать практику. Вот я писал к тому, что наверное второй вариант всё-таки лучше
      • I_scalp (Дмитрий)
        19 апреля 2017, 12:45
        Serge_trade, Нарабатывать капитал сначала, конечно, желательно.
  • Байкал
    19 апреля 2017, 12:25
    Как нибудь  я свою историю напишу в шоке будите точно)
      • Байкал
        19 апреля 2017, 12:32
        Волк с Воздвиженки, да потом конечно но сначала надо заработать хорошо что бы было что показывать
          • Байкал
            19 апреля 2017, 12:36
            Волк с Воздвиженки, согласен
          • Dio
            20 апреля 2017, 15:36
            Волк с Воздвиженки, Прекрасный пост, коллега! Читать одно удовольствие!) Хороших трейдов!!!
  • GVS
    19 апреля 2017, 12:31
    «Когда вы работаете на дядю (возьмем обычного дядю, которому на вас накласть»  а работающему на дядю не накласть на дядю? 
    • Байкал
      19 апреля 2017, 12:33
      GVS, так если он на дядю положит то не получит зарплату
      • GVS
        20 апреля 2017, 08:33
        Байкал, если дядя платит зарплату — то дядя не ложит на работника? В статье написано однобоко про отношения работника и работодателя. Если есть договоренности взаимные и они выполняются, то почему кто то на кого ложит?
  • DATSKIY
    19 апреля 2017, 12:34
    дык совмещать же можно.Чем дальше от москвы, тем лучше получается совмешать.У нас торги начинаются в 14 00 по местному
    • Байкал
      19 апреля 2017, 12:36
      DATSKIY, вот это меня и напрягает по мне лучше с утра с 10-ти отторговал до вечера и свободен до утра, а так получается и утра нет и вечера. А кто Америку торгует так вообще ужас.
      • DATSKIY
        19 апреля 2017, 12:56
        Байкал, зато можно совмещать, а потом, когда разбогатеешь, переедешь в москву(хотя нахрен бы она нужна челу с бабками)
        • Байкал
          19 апреля 2017, 13:12
          DATSKIY, сложно совмещать почти невозможно если самому в этой сфере только работать
  • Алекс Бергманн
    19 апреля 2017, 12:35
    99% людей работаю на «дядю» в иде государства или бизнеса. и чувствуют себя более-менее комфортно. люди в большинстве своем ценят стабильность, пусть беность, но с гарантией от нищеты. это их зона психологического комфорта. в трейдинг идут те, кто мог бы стать предпринимателем, но низких порог входа и множество дебильных курсов и гуру привлекают множество лудоманов. кто может зарабатывать на трейдинге и делает это успешно, тот и живет с рынка без всякой агитации
  • ves2010
    19 апреля 2017, 12:36
    со многим согласен...
    но чем больше капитал тем ниже доходность...
    от 1-3мио нормально 100% в год… но новичку это конечно нереально...
    где то на 5-10мио начинаются проблемы с ликвидностью и доходность падает вдвое до 40-50% в год...
    на 10-15мио доходность падает до 30% в год... 
    и где то после 40-50мио смысла торговать в россии совсем нет...

    это из-за того, что хорошие деньги делаются на плечах… и низких комиссах… плечо + низкий комисс есть во фьючах… а расторгованных фьючей чтоб протиснуть хотяб 5-6мио зараз очень мало… 4 шт всего... 
    если брать плечи в акциях то это -15% в год… шорт тоже -15% в год...
  • Replikant_mih
    19 апреля 2017, 12:38

    В нюансах конечно можно поспорить с написанным, но с крупными мазками, с общими мыслями — согласен.
    Реально, работая на наёмной работе, испытываешь буквально культурный шок когда в отпуск или ещё по какой причине утром сядешь где-нить в парке и смотришь на всех этих людей с серьёзными лицами, спешащими на работу. Реально, когда ты в колее, твоя колея кажется нормой, ты из неё всё оцениваешь, а когда ты высунул голову из воды — ты реально видишь другой новый мир. Я, например, обожаю ходить в кино на утренние сеансы в будние дни)).

     

  • DATSKIY
    19 апреля 2017, 12:40
    ребята работают на себя и не парятся
  • Stepan K
    19 апреля 2017, 12:42
    Во-первых есть полно работ «на дядю» где есть свобода, особенно в IT. Есть фриланс. Есть бизнес в реальном секторе. Во-вторых 50-60-70 это зарплата в Н.Новгороде, откуда я и пишу, в МСК зп 100-200. Далее никто не мешает работать на иностранную компанию из по сути любого города. Ну и из собственного — когда семьи не было, я мог спокойно торговать, сейчас когда у меня жена и двое детей — предпочитаю работу на дядю или свой мелкий бизнес.
    • I_scalp (Дмитрий)
      19 апреля 2017, 12:46
      Stepan K, Это внутреннее поражение: боюсь фиаско, на дядю как бы стабильно.Так или иначе это слабость.
      • Replikant_mih
        19 апреля 2017, 12:56
        I_scalp (Дмитрий), Ну мож не всегда прям слабость, все люди разные и различаются не только по критерию силы, и с тем, что выберет человек — свободу или не свободу коррелирует не только сила-слабость. Но люди, которые выбирают несвободу потому что не решаются, боятся, им не нравится работа, но они остаютя на ней — такие люди вызывают гораздо меньше симпатий, чем те, кто не свободен и их это в принципе устраивает и им подходит, а те кто свободны — вообще красавчики!))
    • AntipinArt
      19 апреля 2017, 15:12
      Stepan K, в мск за 70 тр. Даже уборщицы не работают. В среднем Манагер в мск это 100 тр при условии что он просто ходит на работу, если он еще там будет работать то это уже 150-200 кр. Залупачесы с понтами в иностранных компаниях 500 кр но туда попасть тяжело, но работать санаторий.
      • FXTrader
        19 апреля 2017, 15:55
        AntipinArt, в мск за 70 тр. Даже уборщицы не работают.

        честно говоря тут совсем нереальная картина, сколько смотрел вакансии кодеров-сисадминов и тд в среднем 40-70тыров выше уже и требования заметно выше … поэтому согласен с автором топика. уборщица же и дворники думаю получают 15-25.
  • NA
    19 апреля 2017, 12:43
    Когда вы не получаете стабильный ежемесячный доход, вы нервничаете, особенно если у вас семья и дети. А вдруг завтра их кормить нечем будет? Тут тоже до нервного срыва недалеко.

    Работа на дядю дисциплинирует, не позволяет внутреннему бездельнику плевать в потолок неделями. Заставляет тебя развиваться. Общаться. Учитывать не только твое мнение.

    Крайности всегда опасны, лучше иметь и хорошую работу и доход с торговли.
    • ves2010
      19 апреля 2017, 12:50
      Lilaluna, ну да согласен… рабу всегда нужен хозяин с кнутом и пряником… сам для себя раб работать не будет
      • NA
        19 апреля 2017, 12:54
        ves2010, у раба нет возможности уйти с галеры и торговать на бирже. Каждый выбирает сам свой путь. Не бывает простых решений. Мне нравится моя работа, и я пока не хочу уходить в свободное плавания. А кому-то поперек горла.
        • Replikant_mih
          19 апреля 2017, 13:03
          Lilaluna, кому не нравится, но не уходит — раб, кто обманывает себя, что ему всё нравится, по моему мнению, тоже раб, кого всё устраивает и не стремится к большему — тоже так себе вариант), кто стремится (не обязательно через трейдинг) — хороший человек))
  • john_silver
    19 апреля 2017, 12:47
    слишком наукоемко)
     а вот это
    кайф, когда можно класть болт на общественное мнение, на людей, которые тебе не нравятся… да вообще на все.
     то что надо)
    и вообще, лучше полагаться на внутренние инстинкты, дремлющие в каждом. кладешь на депо цифру с шестью нулями, махнул 350 для храбрости, зажмурился и жми кнопку.
    если за год от депо осталась хотя бы половина, есть шансы. если меньше, получил ценный жизненный опыт и сильные эмоции. берешь кайло, встаешь в ряды и дальше тянешь лямку.
    мой опыт говорит что в людях есть изначально некоторое правильное понимание рынка, конечно далеко не у всех. книги и курсы не помешают, но это не главное. главное,- определить как можно быстрее, годен ты или нет к трейдингу. и тут не помогут демо-счета и обучалки. прыгнул в воду и поплыл. и никаких спасательных жилетов и надувных матрасов
  • Сумрак
    19 апреля 2017, 12:49
    Я не согласен, что наемный работник является рабом и судьба его херовая.Это применимо только в нищих странах и вне масквабадской области-там нет выбора.А в масквабаде специалист всегда найдет себе нормальную работу с нормальной по меркам России зарплатой.
    По биржевой торговле-мало кто способен торговать прибыльно в течении долгого времени.И часто как раз судьба большинства биржевиков более незавидна, чем судьба обычного специалиста.
    По объемам депо-западные рынки предлагают большой выбор активов, инструментов и огромную емкость рынка.Там можно свободно оперировать даже сотнями миллионов долларов на некоторых активах.
    Начинающему биржевику имеющему менее 5 миллионов рублей нельзя не иметь стабильного не биржевого дохода.Ну а у кого бабла дохера, то можно и не работать и на бирже лудоманить)))
    (пока не сольется)))))
    • ves2010
      19 апреля 2017, 12:51
      Сумрак, наемный работник не раб а проститутка… все тоже самое тока без секса 
      • Сумрак
        19 апреля 2017, 12:54
        ves2010, ты это своим родным скажи или побоишься?
        • ves2010
          19 апреля 2017, 12:58
          Сумрак, )))))))))) конечно я молчу… жену иногда подкалываю…
      • Сумрак
        19 апреля 2017, 13:02
        Волк с Воздвиженки, да с чего вдруг человеку-специалисту в нормальной стране с нормальной зарплатой и налаженной жизнью быть несчастным?
        специалист всегда может выбрать другую работу и будет еще лучше жить
    • I_scalp (Дмитрий)
      19 апреля 2017, 13:04
      Сумрак, Работа на дядю-это в конечном счете все же рабство.Отдых 2-3 недели в год в строго отведенное время, постоянное отпрашивание, если нужно что-то для семьи сделать (заболел если кто-то).В общем так или иначе это зависимость от воли и слова хозяина.
      • Replikant_mih
        19 апреля 2017, 13:14
        I_scalp (Дмитрий), Я, например, работаю в полу-стартапе, небольшая компания, более менее свободные нравы (в отпуск я уходил, сказал: чёт я устал, я сгоняю? — ок, и на след. день я уже в отпуске), и-то я не питаю иллюзий, что это свобода. 
      • Posadskiy
        19 апреля 2017, 23:18
        I_scalp (Дмитрий), 

        ну ок, а лямка бизнесмена легче чтоль? Среднестатистический бизнесмен не может контору даже на день оставить, вечно какой-то гемор вылезает, особенно сейчас. Он в отличии от работников своих толком не может в отпуск сходить, так чтоб у него мобила не разрывалась. 

        Заболеть он так же не имеет право, т.к. решать глобальные вопросы тоже ему.

        Дальше больше, если обычный работник зависит от дяди, то у бизнесмена этих дядь куча и имя им клиенты и попробуй не подлизать своему главному клиенту, развернется и уйдет где сервис лучше. Так что это как посмотреть.

        Бонусом идет ответственность за каждую закорючку в документе.

        Ну и список можно продолжать.

        А по итогу можно не только за все это не получить желаемого результата, но и обрести целый ворох проблем.

        И не надо забывать о такой старой как мир вещи: не известно кто больше от кого зависит, раб от хозяина или хозяин от раба.

        Может просто посмотреть на эти вещи под другим углом, не только со своей колокольни?


        • Dio
          20 апреля 2017, 15:49
          Posadskiy, все верно вы заметили! Теперь посчитайте число хозяинов и рабов…
  • Сумрак
    19 апреля 2017, 12:59
    Вот что думает ves2010 почти обо всех людях:



    • Константин Иванов
      19 апреля 2017, 23:24
      Сумрак,  нет, это он перед зеркалом 
    • ves2010
      19 апреля 2017, 23:45
      Сумрак, в точку!!! 95% людей унылое говно… я кстати тоже ленивое говно
  • Kermit
    19 апреля 2017, 13:06

    В каком-то смысле, человек в любом случае работает на дядю. Даже если это свой бизнес (дядя — клиент и государство). Даже если это трейдинг (дядя — брокер и рынок).

    Для меня вообще идеальным был вариант когда я работал наёмным работником и имел одновременно небольшой бизнес. Плюсов огромное количество, даже не буду перечислять. Когда ушёл полностью в свой бизнес, то спустя какое-то время немного пожалел. В деньгах сильно выиграл, но проиграл в других сферах, например, в социализации (работа чисто на себя всё-таки от жизни сильно отрывает, как бы странно это ни казалось).

    Ну а вообще убивает не работа на дядю, а нежелание заниматься самообразованием, учиться грамотно распоряжаться своим бюджетом и мыслить на перспективу. А то обычно получается, что человек в лохматых восьмидесятых или девяностых получил вышку и думает, что на этом миссия по образованию закончена. Лишнее бабло предпочитает потратить на айфон, новый телек или Турцию, вместо того что бы за 5 — 50 тысяч сходить на курсы, поднять свой профессиональный скилл и уйти в компанию с лучшими условиями и компенсацией.

    • Replikant_mih
      19 апреля 2017, 13:15

      Kermit, >>«В каком-то смысле, человек в любом случае работает на дядю. Даже если это свой бизнес (дядя — клиент). Даже если это трейдинг (дядя — брокер и рынок).»

      Будем честны, притянутый за уши аргумент))

      • Kermit
        19 апреля 2017, 13:23
        Replikant_mih, не аргумент, а факт. Попробуйте открыть фирму и получить убыточный год (ну например, Вы открылись в ноябре и не успели до 1 января выйти в плюс) — с вероятностью в 90% Вас пригласят в налоговую объяснять, почему получили убыток. Говорю из личной практики. Попробуйте несвоевременно поставить товар или услугу крупному клиенту (не мелкому ИП, а действительно крупному), геммороя могут доставить прилично. Попробуйте возместить из налоговой переплату по НДС.

        Тоже самое и по трейдингу: в плюсе ты или в минусе, брокеру комиссию будь добр откинь. По инвестициям: купил акции, а дивы в этом году зажали. Ну и так далее. По настоящему ты свободен, только если живёшь в пещере, питаешь пойманной рыбой и одеваешься в оленьи шкуры. Во всех остальных случаях ты всё-равно в системе, которая в любой момент может тебя поиметь.
        • Replikant_mih
          19 апреля 2017, 13:29
          Kermit, По настоящему свободен — тут-то понятно, но степеней свободы всё равно добавляется.
        • FXTrader
          19 апреля 2017, 16:02
          Kermit, По настоящему ты свободен, только если живёшь в пещере, питаешь пойманной рыбой и одеваешься в оленьи шкуры. Во всех остальных случаях ты всё-равно в системе, которая в любой момент может тебя поиметь.

          Именно, есть даже шикарный фильм про охотников-рыбаков, что в Тайге живут «Счастливые люди»… вот они реально свободные…
  • anektar
    19 апреля 2017, 13:10
    Средняя зарплата в Москве 70. 50 было 5 лет назад. Другое дело, что это было в 2 раза больше в деньгах.
  • Replikant_mih
    19 апреля 2017, 13:18
     Блин, по поводу з.п. в Москве, тут смотря как считать, как смотреть, официальная или не официальная, по всем людям, или отдельно только по офисным работникам, с опытом или без, если просто по всем — ну 40-50 наверно или около того, если исключить низкооплачиваемые профессии, в которые от хорошей жизни не идут, если есть опыт работы, кой-какие навыки, то средняя з.п. будет уже выше и т.д.
  • DATSKIY
    19 апреля 2017, 13:22
    Надо стать «дядей» и торговать на бирже-все гениальное просто
  • Стрельцов Павел
    19 апреля 2017, 13:29
    Слишком много обобщений.
    1) Работа работе рознь, можно полдня по клавишам стучать за 100 тыс, а можно вагоны разгружать на ветру за 20. Всех наемных под одну гребенку, все они несчастные рабы!
    2) Все люди разные. Автор примеряет свое видение свободы на всех. Для кого-то свобода- это отдав 40 часов в неделю дяде остальные 128 часов не думать о том, пойдет ли рынок в твою сторону и не выльется ли следующий квартал минусом для твоего финансового положения.
    3) Ну и не стоит забывать, что какой бы ты не был опытный и везучий трейдер и сколько бы ты раз не слышал про «3-4% в месяц», что крупные, успешные фонды с целым штатом таких же, если не более, успешных и опытных трейдеров и аналитиков(рабов на окладе) были бы рады зарабатывать стабильно 0,5-1% в месяц.
  • baron_samedi
    19 апреля 2017, 13:31
    Раб лампы.
  • baron_samedi
    19 апреля 2017, 13:33
     причем сатрап — тоже никогда не станет свободным. Ибо он тоже раб, но ему реально ужеесть что терять.
  • Сергей
    19 апреля 2017, 13:34
    Привет, всем тема всех задела, решил тоже написать; в нашей стране чтобы жить в сренем достатке надо пахать на трех работах. Трейдинг мне кажеться не выход если у тебя нет хорошего портфеля акций (дивиденды)+ срочный рынок, но на срочке ты сидишь каждый день у монитора и какая тут свобода, только выходные как у всех.

    видио вдв https://youtu.be/CToXEr0nm4k
  • Сумрак
    19 апреля 2017, 13:35
    Вы заразились от кремля феодализмом? Вы типа бизнесмены, а остальные скот? Тогда и будут у вас работать гастрабайтеры.
    Ни одна экономика не может состоять только из директоров, президентов и бизнесменов.Став бизнесменом вы получаете не только права и свободы, но и обязанности на которые многие подобные бизнесмены в России плюют.А в нормальных странах за неисполнение вами-бизнесменами необходимых обязанностей вас оштрафуют или даже посадят-будете в тюрьме рассказывать какой вы там великий бизнесмен и о своих великих бизнес-свободах.
    • Анатолий Батухин
      19 апреля 2017, 14:25
      Сумрак, меня эти вечные разговоры тоже забавляют.
      Типичный взгляд — все рабы, скоты. Вот я бизнесмен плачу налоги, а эти чертовы бюджетники все ноют, кровь из меня сосут.
      Да, давайте все станем бизнесменами. Только пусть этот бизнесмен тогда сам выгуливает свое чадо, учит его, лечит его. сам себе делает ремонт, перекрывает трубы, готовит пожрать и т.д. и т.п.
  • ezzDOC
    19 апреля 2017, 13:36
    У дяди работа тоже не сахар, еще хуже, чем у работающего на дядю (сам дядя) со всеми вытекающими…
  • BydloTrader
    19 апреля 2017, 13:37
    Волк, куда удалил «Отключение от Интернета» — 2-ую часть. Было тут: http://smart-lab.ru/blog/393362.php.
  • Dzianis Kuziomkin
    19 апреля 2017, 13:42
    Волк с Воздвиженки, Дайте ссылку пожалуйста на видео А. Черебряченко.
      • BydloTrader
        19 апреля 2017, 13:53
        Волк с Воздвиженки, зачем выпилили пост про отключение? }: — >
          • BydloTrader
            19 апреля 2017, 14:14
            Волк с Воздвиженки, хммм… Логично. Нехрен серверное пространство захламлять.
              • BydloTrader
                19 апреля 2017, 14:19
                Волк с Воздвиженки, а вот этого никогда не будет. Что касается узкой предметности, да было бы здорово. Единственное исключение, которое следует сделать — это котики, сиськи, еноты.
                  • BydloTrader
                    19 апреля 2017, 14:28
                    Волк с Воздвиженки, ээээхх…
  • BydloTrader
    19 апреля 2017, 13:46
    Приходил примерно к каким-то таким мыслям, только здесь в жесткой фоме. За видео поставил бы отдельный лойс.
  • A Figushkin
    19 апреля 2017, 13:48
    Похоже на срач, что лучше Линукс или Виндоус. 
    У человека по сути три вшитых микропрограммы — размножение, доминирование и выживание, при этом энергозатраты на их выполнение  должны быть минимальными.  Все остальные хотелки это просто производные. Поэтому,  человек может быть  свободен так же как и функция random, которая возвращает любые значения, но строго от 0 до 1. 

    Все наши действия это просто комбинация возвращаемых значений функций этих микропрограмм.
  • Replikant_mih
    19 апреля 2017, 14:01
    У нас с женой по этому поводу есть своя шутка) — мы всех людей, которые в рабочее время в будни где-нить тусуются — в кино ходят, просто гуляют — мы в шутку считаем, что они все трейдеры раз могу вот так свободно тусоваться в рабочее время)), ну или жены трейдеров)
      • Replikant_mih
        19 апреля 2017, 14:09
        Волк с Воздвиженки, ), а потом попадаешь в час пик в метро или стоишь возле метро и смотришь на живой поток людей и понимаешь, что работающих всё-таки не мало ни разу))
          • Replikant_mih
            19 апреля 2017, 14:18
            Волк с Воздвиженки, В метро час пик тоже не сильно приятен на некоторых ветках)), хотя по времени поездки — в метро всё стабильно более менее в любое время)
  • Фима
    19 апреля 2017, 14:19
    а мне нравится на дядю работать, никаких рисков и ответственности. хоть рынки обвалятся хоть курс упадет — все одно, деньги платят
      • Фима
        19 апреля 2017, 14:47
        Волк с Воздвиженки, зарплату не повышают ни на рубль, у нас эта тема табу, так ведь от роста курса прибыль трейдеров автоматически растет? напротив, падает, если они вложились в российские бумаги.
      • Макс Федотов
        19 апреля 2017, 21:33
        Волк с Воздвиженки, а можно более подробно о таких доходных консервативных и очень консервативных доходностях?
  • Антон Иванов
    19 апреля 2017, 14:40
    теоретиков тут много я смотрю .
    вы перед тем как написать пост аля «знаю все про все» пишите немного о себе.
    а то ведь реально теоретики одни, даже по суждениям .

    а ваш трейдинг это психологическое рабство, это еще хуже физического в 100500 раз
     
    бросайте вы это дело, до добра не доведет

  • akuloff
    19 апреля 2017, 14:46
    Не судите и не судимы будете. Обстоятельства могут быть разные, живите по закону, а как зарабатываете — дело ваше.
  • С учетом того что чел жил 10 лет с идеей-фикс нарастить капитал, и почти все деньги реинвестировал.

    Стесняюсь спросить — и на что же он жил все эти 10 лет, если почти все деньги реинвестировал?

    А если он с миллиона зарабатывал 4% в месяц, то это 40 тысяч. И проживая на эти 40 тысяч, через 10 лет у него останется всё тот же 1 млн. 

    А если у него изначально был не 1 млн, а полмиллиона?

    И в таком случае вполне резонно, что человек пытается заниматься тем, что даёт ему возможность зарабатывать на жизнь без особого ущерба для трейдинга. В том числе и околорынком. 
  • AntipinArt
    19 апреля 2017, 15:14
    Регионы конечно в мск зарплаты сбивают, но это все равно для тех же иностранцев и госсектора люди второго сорта. Коренные москвичи за за сотку готовы только приезжать на работу.
  • Stability
    19 апреля 2017, 15:48
    Кто не хочет работать на дядю думает, что работая на себя можно вставать когда хочешь, идти в бар когда хочешь, отпуск по 3 месяца и тд. Но это все пример отсутствия дисциплины, без нее через некоторое время после слива всего бабла человек пойдет обратно к дяде, там его палкой заставят дисциплину соблюдать, а дома кто заставит? Это главный фактор успеха и неуспеха.
    Нужно заниматься одним и очень концетрированно. Смарт кстати очень вреден, как и любые новости, постить и что-то писать отвлекает от работы. Кто много постит наврятли зарабатывает тут в общей массе) даже если что-то типа умное.
  • Mr Gold
    19 апреля 2017, 15:58
    Не каждому терпиле, дано стать вдвшником :))
  • Amigotrader
    19 апреля 2017, 16:12
    Чёрт возьми! Как все верно! Особенно про свободу. Плюсую. Много круче, чем армагедонить в каждом посте
  • MS
    19 апреля 2017, 17:24
    Приятно почитать умного человека.
  • SMT
    19 апреля 2017, 17:54
    Про свободу -потрясно написано.
    но
    Помню смотрел видео А. Черебряченко, человек говорил о доходе на уровне 3-4% в мес, в чем я с ним согласен. 

    Только при условии, что торговля ведется при максимальной загрузке депозита.  Возможно при серьезно диверсифицированном по инструментам интрадее. 
    Иначе встает вопрос почему не увеличиваете риски.
  • Asian Investor
    19 апреля 2017, 20:46
    Молодец! Спасибо за мотивирующий пост.
  • $OFF
    19 апреля 2017, 20:50
    умеешь же писать ;)
  • parabellum3301
    19 апреля 2017, 22:38
    +++ за сурка :))

    Очень точно передает это чувство — когда в понедельник на РАБоту :) И сделать-то ничего нельзя… кушать хочется ;)
  • Dimon
    19 апреля 2017, 23:49
    В плане зарплаты вы вводите народ в заблуждение.  ЗП 50 -60 это стартовая для выпускника вуза. Специалистам с опытом от года до трех не проблема найти ЗП на уровень 100 тыс. 
  • Turbo Pascal
    20 апреля 2017, 08:07
    Человек, который не желает работать на дядю, будет работать напрямую на государство.
    И тогда ещё вспомнит дядю добрым слоовом.
    • Dio
      20 апреля 2017, 16:08
      Turbo Pascal, мне это напомнило СССР, где большинство народа работало на государство ..)) А вот те кто работал на дядю, до1917 года, и в правду их вспоминали, чаще добрым словом…
      • Turbo Pascal
        20 апреля 2017, 16:12
        Dio, причем тут СССР и царская Россия?
        В наше время работа на дядю: это нормальная страховка от безбедной жизни, особенно если «плыть» на крупном крейсере типа топ-10 российских компаний.
        При хорошем положении вещей можно спокойно и трейдить заодно.
        Я вот этим сейчас и занимаюсь.
        • Dio
          20 апреля 2017, 16:26
          Turbo Pascal, да не причём, просто напомнило государство и дядю… я не понял насчёт безбедной жизни работы на дядю, минуя крейсер ..? Думаю процент людей, получающихся хотя бы рублей 300к в месяц у нас в стране настолько низок, что даже неудобно об этом говорить… в основном 20-30к р. и процент будет точно больше 80.. 
  • Павел Град
    20 апреля 2017, 08:11
    Многие не задумываются, что для большинства трейдеров биржа — это тоже работа на дядю\ей)))
      • Павел Град
        21 апреля 2017, 07:42
        Волк с Воздвиженки, Верно, говорите.

  • Александр
    20 апреля 2017, 08:36
    На дядю лучше не работать вообще… я например не могу и не смогу никому подчиняться
  • Йонатан Берсон
    20 апреля 2017, 10:41
    Считайте зп не в месяц, а за год. 
    48% в год стабильно делать на бирже можно, ровно так же как и -48...

  • N P
    20 апреля 2017, 10:54
    все индивидуально. кто-то не может на дядю работать, а кто-то — на себя… за суслика спасибо
  • Александр
    20 апреля 2017, 12:16
    можно и 100% в неделю делать если сидеть постоянно у монитора и торговать 3 рынка одновременно

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн