Диверсификация с целью защиты от нерыночных рисков.
Неспешно обдумываю — куда можно распихать дэнги
У меня сейчас один брокер и внезапно я стал ощущать, что я чувствую себя неуютно, от осознания того — что все мои деньги (точнее — Деньги) находятся на одном счёте
Не потому, что брокер ненадёжный — а потому, что я чётко усвоил правило о яйцах и корзинах
И я стал прикидывать варианты 1 Разнести Деньги по 2 (3,4) брокерам и совершать дублирующие сделки
Но это как-то хлопотно во всех смыслах 2 Купить на часть Денег инвестиционные золотые монеты
Но где их хранить ?
Дома — стрёмно, да и дома они мне нафиг не нужны, мне на них любоваться не нужно
В банковских ячейках — стрёмно
Вопщем — не самый удобный актив 3 Отнести Деньги в ПИФ !
Я издавна скептически относился к ПИФам, типа — «чо я сам не могу акции купить\продать? Эти дяди в ПИФах — умнее меня ?»
Но сейчас эта идея мне кажется не такой уж бесполезной
Надо только выбрать подходящий ПИФ или несколько разных
Естественно — открытытого типа, чтобы вовремя перекладываться
Speculator2016, А может и стоит прислушаться к Герману, так как ПИФы далеко не ликвидный товар. Будет тяжело смотреть, когда вы на рынке зарабатываете, а ПИФы проседают. вас это будет задевать постоянно.
ПИФы — преимущественно облигаций или акций развивающихся рынков. Хотя бы потому что я не хочу сам разбираться с компаниями стран БРИКС, их слишком много и все незнакомые. Альтернатива — инвестиционное или накопительное страхование жизни с защитой капитала и также с вложениями в развивающиеся рынки. Проблема в досрочном снятии, а на три года вполне неплохо. Вариант еще ЗПИФ рентной недвижимости, но это экзотика для квалифицированных инвесторов.
для ваших целей ПИФы — не вариант, ибо просто добавят вам косты без очевидного результата. По поводу брокера, если вы ему доверяете, волноваться не стоит. Взять и продать ваши бумаги без поручения он врядли решится. Золото — это уж на ваше усмотрение.
Speculator2016, :) хорошая доходность в прошлом ничего не гарантирует. К тому же, УК не сами работают на рынке, а тоже через брокера. Т.е. попытавшись уменьшить риск одного брокера вы можете получить его обратно, но уже через ПИФ.
Speculator2016,
1. Выбор есть всегда. Хотя бы вариант с самостоятельным формированием индексного портфеля.
2. У ПИФов инфраструктурные риски даже выше, чем у физических лиц. Например, при отзыве у УК лицензии возврата средств из ПИФа можно ждать много месяцев. Гляньте, что пишут а инете про ПИФы УК Паллада Ассет менеджмент.
Speculator2016, понятно. Тогда выход — только второй брокер. И открывайте у него только брокерский счёт, без расчётного.
А в случае покупки золота или ПИФов вы по факту меняете неочевидный нерыночный риск на вполне конкретный рыночный.
А в случае покупки золота или ПИФов вы по факту меняете неочевидный нерыночный риск на вполне конкретный рыночный.
золото я планирую купить с оооочень долгосрочным горизонтом
а между пифами можно достаточно оперативно перекладываться
(из акций в облиги)
так что не всё так безнадежно
Константин,
у жориков спред 2% и менее
при повышении волатильности базы он раздвигается, но золото — это оооочень догосрочная идея для меня
поэтому спред не будет играть роли
и золото можно сдавать с рук на руки
в отличии от прочих доступных инструментов
Если вы рассматриваете вариант с ПИФом, то можно просто открыть счёт у любого другого надёжного брокера и купить пассивный портфель а-ля ПИФ. Раз в год полчаса потратить на ребалансировку.
В ПИФах комиссии конские, даже за индексный процента 2 возьмут, плюс наверняка паи за чистую цену не купить/продать, будут ещё проценты сверху управления.
Speculator2016, на рекламной бумаге они все хорошие :) Добавляем в статистику один-два неудачных года, 1,5-3% комиссии на погашение и покупку паёв при ежегодном перекладывании (причём и у погашения, и у покупки отдельные комиссии) и через 20 лет у нас СЧА вдвое меньше, чем у индекса полной доходности :D
Speculator2016, я досконально не изучал. Остановился на том, что даже у пассивных индексных за обслуживание берут немало. После появления ETF это уже перебор.
Speculator2016, из наших открытие выводит + зарубежные дочки других топ-брокеров. Из американских — IB, мне кажется, неплохой вариант с русскоязычным сайтом и поддержкой, да и страховка в 500 тыс. долл. не помешает.
XaMeJIeoH, непосредственного опыта нет. Общее резюме моих изучений, размышлений, наблюдений говорит о том, что если средства клиентов останутся, то тебе, конечно, вернут — бумаги быстрее, деньги позже. Но если активов физически не будет, то страховые выплаты до нерезидентов без судебного решения не дойдут, хотя формально ты будешь в очереди.
Lev, значит, действительно, сказал «ерунду». Но свои риски я оценивал именно так. Сколько времени прошло с момента заморозки операций до момента выплаты?
XaMeJIeoH, примерно 2 месяца, с конца февраля до середины апреля. Точных дат уже не помню, много времени прошло. Так что это вполне работает, можете немного пересмотреть свою систему управления рисками.
P.S. Прошу извинить, если моё высказывание показалось вам резким, просто не люблю, когда плоды своих размышлений выдают за истину. Предпочитаю руководствоваться опытом.
Speculator2016,
а) наши выводят через оффшоры с конской комиссией.
б) в итоге в реестре ты не юридический владелец ETF'а, а владелец какой-нибудь «ВТБ-капитал», а ты лишь строчка в его макулатуре.
в) поступления после операции на третий день.
г) вишенка на торт — НДФЛ ты платишь с рублёвых цен покупки-продажи, т.е. налетаешь на курсовую разницу за интервал твоей операции.
XaMeJIeoH, про «скальпы» трейд-деска при исполнении голосом я молчу. И ещё смак — некоторые трейд-дески работают до 19-00 по мск, а потом уходят домой — т.е. у тебя зимой 1,5 часа американской сессии на твои операции.
Speculator2016, я ещё не досмотрел, пока остановился на этой 4-й минуте — растягиваю момент предвкушения, открываю чакры, освобождаю место на чердаке))
ZSV (Сергей З.), обратите внимание на таблицу на примерно 2:55 :
1. % per deposit по всем сделкам составляет ровно одну десятую от позиции, что при реальной торговле невозможно.
2. Он сам говорит, что это список его РЕКОМЕНДАЦИЙ.
Speculator2016, возить ничего никуда не придется (хотя можно, если хочется). Вы через их платформу покупаете слитки/монеты с премией к спот-цене. Точно так же его можно продать обратно. Контора эта заточена специально для америкосов, которые боятся экспроприации золота правительством США как это было в 1930-е.
Speculator2016, нет, услуги безопасного хранения в хранилищах, только без сложной логистики — в тех местах хорошо развит рынок физического золота и его без проблем можно купить и продать, если надо.
Это аналог bullion vault https://www.bullionvault.com/
если у вас к примеру брокер сбербанк, то его надежность равна надежности государства. и если государство накроется и сбер не будет выплачивать, то значит никто не будет выплачивать. ни пиф, ни другой брокер. так что есть ли смысл? а учитывать страновые риски могут только очень большие деньги, чтобы напрямую вложиться в зарубежные активы. но я так понимаю не о них речь)))
Speculator2016, держать — эт процесс))) а результат? надежность от этого не повысится. это коррелирующие так сказать места хранения. если что-то иное, не связанное с трейдингом — тогда да, а так это разные полочки одного шкафа. если что, вынесут все)))
Speculator2016, тогда чередуйте. по очереди используйте счета.
естественно, если риски не огромные и ГО хватит чередовать.
Риски при работе через одного побольше. Техпроблемы как минимум.
Также полезно сравнивать их в работе. Не якоритесь на одном. Минимум 2.
Изначально в поставленном вопросе все свалено в одну кучу.
Если страшно держать у одного брокера — ответ очевиден, открыть счет еще у одного.
Не устраивает доходность от собственной торговли на бирже?
Или надо просто распихать деньги по разным местам?
И чем банковский вклад не устраивает?
Speculator2016, знаю лишь одно — деньги как мёд, что бы их «сохранить», их необходимо «преумножать». Все «сохранные стратегии» это фуфел. А преумножать лучше самому. Возьми, например 20% плечо или, если позволительно, часть операций перенеси на срочку, торгуя с плечом, а страховое тело в облиги или вклады. Займись поиском в ДУ молодых и пожилых талантов. В конце-концов накупи слитков золота и закопай в лунках. Вообщем я сторонник активных операций при решении задачи «сохранения». А активничать лучше сомому и там где ты считаешь себя понимающим.
Имея ДЕНЬГИ — получаете резиденство удобной гавани (страны) и существенную часть средств переводите туда и управляете ими сами! Никто из брокеров не заинтересован в сохранении и приумножении ваших средств лучше вас самих! А ваши пифы просто съест инфляция>
Speculator2016, не ну Трейдинг для меня номер один, как и для вас)) у уже обсуждали в одной из тем, про 50 к в месяц))) Просто одно время в далёком 2002 я чуть не запустил один проект по переработке покрышек, правда, я тогда уже занимался трейдингом..)) Я к тому, что, когда будет достаточно денег, Денег, всегда можно запустить проект параллельно…
Dio, у Альфа-банка есть проект под названием Поток
через него физики могут кредитовать частный бизнес
и получать 30% годовых
это не инвестирование, но тоже надо выбирать — кому давать деньги
имхо — сомнительное занятие
а больше подобных проектов я не знаю
1. ОФЗ 52001 или другие по сроку погашения и/или доходности.
2. Индексные ПИФы (хз активно управляемые, что там они на управляют — они обычно хуже рынка).
3. ETF (по вкусу у Финекса, но как бы риск в том, что зарегистрированны в Лондоне).
4. Второй брокер (на всякий случай, а случаи бывают разные).
Интересно сколько людей думают также как автор данного поста? Судя по плюсам не так много, значит мамба ещё по растёт пока последний лох не отнесет свои деньги в надёжный ПИФ
Президент Бразилии отменил поездку на саммит БРИКС из-за травмы Президент Бразилии Луис Инасиу Лула да Силва отменил поездку в Казань на саммит БРИКС по медицинским показаниям, сообщила его пресс-служ...
♟️Как Гринблатт сделал бы деньги на твоём портфеле: 10 правил для России + примеры. Часть 2 «Инвесторы не могут контролировать рынок, но они могут контролировать свои решения»
Новый выпуск подкас...
♟️Как Гринблатт сделал бы деньги на твоём портфеле: 10 правил для России + примеры. Часть 2 «Инвесторы не могут контролировать рынок, но они могут контролировать свои решения»
Новый выпуск подкас...
нэт !
только в ликвидные активы, похожие на деньги
и если таких фишек будет дофига — то про каждую придётся думать
а мне не хочется
а чтобы избежать сильных просадок — надо вовремя перекладываться из пифов акций в пифы облигаций
2 у пифов нерыночные риски отсутствуют, насколько мне известно
1. Выбор есть всегда. Хотя бы вариант с самостоятельным формированием индексного портфеля.
2. У ПИФов инфраструктурные риски даже выше, чем у физических лиц. Например, при отзыве у УК лицензии возврата средств из ПИФа можно ждать много месяцев. Гляньте, что пишут а инете про ПИФы УК Паллада Ассет менеджмент.
1 в этом случае нужен второй брокер
а мне бы не хотелось использовать этот вариант
2 но деньги же вернут в полном объёме ?
а сколько месяцев?
1. Я считаю, что вы сильно преувеличиваете наличие у вас каких-либо нерыночных рисков.
2. От полугода и больше.
я опасаюсь ситуаций — в которых я теряю контроль над счётом
например, коллекторы по ошибке могут заблокировать весь счёт
А в случае покупки золота или ПИФов вы по факту меняете неочевидный нерыночный риск на вполне конкретный рыночный.
а между пифами можно достаточно оперативно перекладываться
(из акций в облиги)
так что не всё так безнадежно
у жориков спред 2% и менее
при повышении волатильности базы он раздвигается, но золото — это оооочень догосрочная идея для меня
поэтому спред не будет играть роли
и золото можно сдавать с рук на руки
в отличии от прочих доступных инструментов
В ПИФах комиссии конские, даже за индексный процента 2 возьмут, плюс наверняка паи за чистую цену не купить/продать, будут ещё проценты сверху управления.
надо только брокера выбрать
XaMeJIeoH, получают все, не надо ерунду говорить.
P.S. Прошу извинить, если моё высказывание показалось вам резким, просто не люблю, когда плоды своих размышлений выдают за истину. Предпочитаю руководствоваться опытом.
а) наши выводят через оффшоры с конской комиссией.
б) в итоге в реестре ты не юридический владелец ETF'а, а владелец какой-нибудь «ВТБ-капитал», а ты лишь строчка в его макулатуре.
в) поступления после операции на третий день.
г) вишенка на торт — НДФЛ ты платишь с рублёвых цен покупки-продажи, т.е. налетаешь на курсовую разницу за интервал твоей операции.
Лучше открываться сразу там.
у меня трейдерский стаж в 2 раза больше, чем у него )))
Отсмотрел ролик — прошло пять лет, а Солодин всё тот же самоуверенный клоун. Вынужден тебя огорчить — он не даст тебе денег в ДУ, у него их нет.
он там делится такими идеями — с которыми можно согласиться
1. % per deposit по всем сделкам составляет ровно одну десятую от позиции, что при реальной торговле невозможно.
2. Он сам говорит, что это список его РЕКОМЕНДАЦИЙ.
Скачал его 5 паттернов. Мягко говоря, это звидец. Любой бэктест покажет, что это в лучшем случае околонулевое полоскалово.
Есть варианты офшорного хранения физического золота (сингапур, гонконг, швейцария). Вот, например: http://www.hardassetsalliance.com/
Это аналог bullion vault https://www.bullionvault.com/
Да, золото царской России до сих пор хранится где-то заграницей, очень надежно, даже если забрать захочешь не отдадут )))
надёжность брокера или государства тут ни при чём
лучше разные стратегии у разных брокеров. так менее проблемно
нету у меня разных стратегий, только одна (((
естественно, если риски не огромные и ГО хватит чередовать.
Риски при работе через одного побольше. Техпроблемы как минимум.
Также полезно сравнивать их в работе. Не якоритесь на одном. Минимум 2.
решил, что 2 брокера — это максимум
если их больше — это уже головная боль
Если страшно держать у одного брокера — ответ очевиден, открыть счет еще у одного.
Не устраивает доходность от собственной торговли на бирже?
Или надо просто распихать деньги по разным местам?
И чем банковский вклад не устраивает?
знаешь об этом?
Деньги с большой буквы
ферштейн?
хорошая мысля — приходит опосля ©
и даже днём )))
мне нужно оперативно управлять активами
а в остальном он мне нравится
да, я подумываю об этом
но знаний практически ноль
через него физики могут кредитовать частный бизнес
и получать 30% годовых
это не инвестирование, но тоже надо выбирать — кому давать деньги
имхо — сомнительное занятие
а больше подобных проектов я не знаю
низкая доходность
низкая ликвидность
я верю в рубль
2. Индексные ПИФы (хз активно управляемые, что там они на управляют — они обычно хуже рынка).
3. ETF (по вкусу у Финекса, но как бы риск в том, что зарегистрированны в Лондоне).
4. Второй брокер (на всякий случай, а случаи бывают разные).
1 низкая доходность
2 можно
3 только в иностранные
4 можно