Бэквордация фьючерсов (LE)

В фьючерсах на живой скот (LE) сложилась следующая ситуация:
Текущий апрельский контракт (LEJ7) торгуется по 116,
а августовский (LEQ7) по 102.4 — разница огромна!
Внимание вопрос:
Является ли это неэффективностью, которая образовалась из-за недавнего ралли (хотя по логике ралли образовывают контанго),
и как на этом заработать? (если такое возможно)

CME ФЬЮЧЕРСЫ LE беквордация

PaulKeitel

Воронеж

604

с 9 марта 2016

28 Комментариев

flextrader
06 марта 2017, 19:19
а чей-то про ситуацию в сырье тока с этих позиций не пишет никто
0
- PaulKeitel
  06 марта 2017, 19:27
  flextrader, не въехал в вопрос)
  +1
Дмитрий Ш
06 марта 2017, 19:52
В августе живой скот сроду никому не нужен. С весны на конец лета и не должно быть контанго.
+4
- PaulKeitel
  06 марта 2017, 19:55
  Дмитрий Ш, логика железная и верная) но главный вопрос как заработать?) шорт текущий и лонг августовский… и 12% с 1 плеча почти без риска… ну если ток дальше будет разъезжаться бэквордация… так или нет?
  +2
  - matrix
    06 марта 2017, 20:04
    PavelPopov, так, но Вы бы хоть посмотрели на прошлых годах как это было -графики сезонности? уровни? фундамент чутка почитали? почему такая разница в знаете? а так да заходите в календарник и будет профит :)
    +3
    - PaulKeitel
      06 марта 2017, 20:48
      matrix,
      последнее время наблюдается разъезжание спреда… вот как в прошлом глянуть спреды незнаю даже…
      
      и бэквордация разъезжается при росте БА (с октября ралли на 20%, и спред разъехался в 2 раза)
      0
      - matrix
        07 марта 2017, 09:42
        PavelPopov, http://www.mrci.com ну или esignal.com хотя бы on demand… а вообще конечно есть вариант, что ближе к экспирации спрэд меньше станет, нужно посмореть статистику за 5-10-30лет :) и тогда Вы бы сидели в лонге по этому спрэду пару месяцев, а гадать где развернется мне кажется не совсем логичным.
        p.s.: были моменты когда ближний(N) и N+1 контракты по нефти различались в цене на 30% и так и экспирировались… и это нефть купил сегодня -> storage -> через месяц вернул и наварил (30% — поставка — хранение). А здесь LIVE STOCK :)
        0
Dmitriy Po
06 марта 2017, 21:36
я не знаю торгуете ли вы спрэдами на фьючи на СМЕ, но такие разьезды-это нормальная практика. Было время, когда новички устав получать, на их взгляд, маленькую прибыль между ближайшими месяцами, переходили на ближний и дальний, думая о том, что это и есть то, что им нужно в использовании технологии спреда на фьючи.
Так вот-они капитально попадали. Дальние месяца живут своей жизнью и потом спред между ближним и дальним еще может сильнее разойтись, учитывая, что дальний не сужается до уровня, на которых ходит ближний месяц-у них, если приглядитесь разные уровни и дальний будет ближе к тому месяцу, который традиционно-сезонно находится на этом уровне. То есть, август будет прижиматься к октябрю или в какой то момент чутка сдвинется к июню.
Так вот, у апрель месяца скоро экспирация и заработать канешь можете, но лучше не лезть в ближний, если пока не хватает опыта в спредах- чисто совет, не более- так как, если выйдет плюс, то возникнет желаний повторить, да еще увеличив кол-во фьючей в каждом спреде)
Влет на таких позициях составлял десятки тысяч долларов, причем замануха «вот вот станет лучше» в спредах еще сильнее, чем в других темах!
Поэтому спреды лучше использовать когда ооооочень хорошо знаешь тему-в данном случае живой скот)
Я лично использую временами спреды между зерновыми разных сортов, плюс кукурузу и сою меж собой)
Это был добрый совет-ни в коем случае не критика и не поучение-просто учтите)
+4
- PaulKeitel
  06 марта 2017, 21:44
  Dmitriy Po, спасибо за конструктивный комент) В спреды только влез посмотреть что к чему для общего развития, а так только направленные сделки. Про влеты и замануху естественно понятно… но хотел бы спросить у вас как грамотно рассчитывать риск по спредам? 1 бакс разъезда = 1 бакс не в мою сторону по фьючу грубо говоря? да и исторических данных по бэквордации нет(
  +2
  - Dmitriy Po
    06 марта 2017, 21:55
    PavelPopov, если технически подходить, то очень опасно-лучше изучить сезонность, так как они к своей сезонности стремятся и привыкнуть к динамике изменений между месяца. Чем ближе к августу, тем больше он будет отваливаться либо в сторону июня и его уровням либо октября. А вот это уже такой момент опасный. Подобрать лучше еще один к нему актив, страхуя и разьед и месяц, но ни в коем случае не лучше не делать ближний с дальним. А если вышел плюс-фиксируйте и смело и сбегайте-так же может выйти минус! Если еще лучше хотите понять-смотрите-вот скоро апрель экспирация, за ним июнб и тут вопрос-будет ли просадка под апрельский уровень или пойдет на схождение между собой июнь с августом. Вообщем, это такой интересный кубик рубик) лучше апрель не трогать, ибо за апрелем, придется сменить тактику под другой месяц и уровни, а вы окажетесь не готовы!
    Совет-работайте ближним друг к другу месяца-больше научитесь и, если что, переворачивайтесь!
    0
- Дмитрий Ш
  06 марта 2017, 21:50
  Dmitriy Po, Совет специалиста, согласен. Если в редакции ещё половину повторов выкинуть, будет именно то, что надо. Можно попытаться для подобной практики с мобильного устройства писать. Там не захочется слова и фразы дублировать.)
  +3
  - Dmitriy Po
    06 марта 2017, 22:21
    Дмитрий Ш, )))) я не специалист, просто опыт есть!
    0
    - Дмитрий Ш
      06 марта 2017, 22:51
      Dmitriy Po, Градации: обыватель-дилетант-любитель-профессионал-специалист-эксперт знакомы? Покажи спеца или лучше-эксперта.;)
      +2
PaulKeitel
06 марта 2017, 21:45
да и спред кукузура/соя к примеру может вообще не сойтись) а тут все-таки один актив…
+1
- Дмитрий Ш
  06 марта 2017, 21:52
  PavelPopov, Кукузура. Это вообще чудо техники. Так её люблю, больше чем Хурщёв.
  +3
  - PaulKeitel
    06 марта 2017, 21:56
    Дмитрий Ш, ещеб пошустрей из канала вывалилась бы)
    +2
- Dmitriy Po
  06 марта 2017, 21:57
  PavelPopov, а не надо сходится) к примеру продат чикагскую пшеницу, покупают миниаполис и канзас-фундамент под них мощный)
  так же ща продают сою, а на неё покупают пшеницу и корн, но я с ними плотно ан фундаменте и по марже они страхуются как в едином товаре)
  но и это не рекомендую-я вовремя могу соскочить-у меня железно это отработано)
  
  +1
  - PaulKeitel
    06 марта 2017, 22:00
    Dmitriy Po, короче учиться и еще раз учиться) спасибо за ответы
    +1
    - Dmitriy Po
      06 марта 2017, 22:07
      PavelPopov, так будет безопасней) выучить какой то актив и на нём работать-хватит на неск лет!
      +1
valdis10
06 марта 2017, 22:18
Коллеги, вы про опционы на спред или про что-то другое?
0
- Шухрат Ашуров
  06 марта 2017, 22:22
  valdis10, про спреды на фьючах
  +1
  - valdis10
    07 марта 2017, 13:08
    Шухрат Ашуров, Просто есть же опционы на этот спред. Недешевые правда.
    
    http://www.cmegroup.com/trading/agricultural/livestock/live-cattle_quotes_globex_options.html?optionProductId=23#optionProductId=2960&strikeRange=Active
    0
Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
07 марта 2017, 08:43
конечно можно!
продаешь апрель, покупаешь август… и 14 на пару контрактов твои...

PS: а тем временем покупаешь на споте скот, выходишь ими на поставку в апреле, после поставки закрываешь август… изи!
+1
- Дмитрий Ш
  07 марта 2017, 10:04
  smart-lab.ru/r.php?u=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fapakalinews%2Fvideos%2F1700602523564655%2F&s=4260950071
  +2

Читайте на SMART-LAB:

Золото вместо нефти?

Доходы от экспорта нефти и нефтепродуктов просели в ноябре на фоне ужесточения санкций до $10,97 млрд, всего за 11 месяцев снижение к прошлому году составило 15%, до $148 млрд. Между тем, Россия...

Альфа-Инвестиции

18:20

Какая доходность среди облигаций с наивысшим рейтингом надежности и сроком погашения от 3 лет?

Mozgovik

14:53

Почему кривая доходности облигаций перестраивается раньше решения по ключевой ставке?

На первый взгляд поведение долгового рынка сегодня выглядит парадоксально. Ключевая ставка Банка России по-прежнему остается на достаточно высоком уровне, хотя цикл смягчения уже начался. Тем не...