FXFighter
FXFighter личный блог
19 декабря 2016, 14:02

Деньги к деньгам, или нужен ли вам ФР вообще

Пребывая на ФР уже много лет, я замечаю, что не только рынок меняется. Меняется еще и отношение к нему людей, в т.ч. и мое. Хочу этим поделиться.

10-15 лет назад ФР был неким Эльдорадо. Т.е. любой мог придти, купить лопату, ведро — и начинать копать. Самые умные покупали участки. Но в целом — для тех, кто туда заходил, минимально дружа с головой — это было место практически гарантированного заработка. Те же, кто с головой не дружили — были мясом. Все отлично, по-рыночному правильно, либеральненько.  Т.е. вот вам, ребята, джунгли, хотите — рвите друг друга, хотите — подбирайте объедки, но все по рыночным канонам, побеждает сильнейший.

Но… не так, как в оплотах демократии. Там  фондовый рынок был вполне упорядочен. Да, к 2000-му уже лопнул пузырь доткомов. Но сабпрайм-пузырь еще только задумывался где-то глубоко в недрах… и я думал, что это упорядоченность навеки. А на порядке не заработать, поэтому на западных рынках я до сих пор торгую очень мало.

В общем, у меня такое ощущение, что в нынешний коматоз (ну да, коматоз на перехае) российского ФР — это не коматоз. Это органическое состояние фондового рынка в условиях натурального, естественного развития событий в экономике. Практически без накачки ликвидностью, без идей «московская недвижимость всегда в цене», без воплей «мы летим к Марсу, там под ногами изумруды». Все по учебнику — катаем сталь, продаем строителям, сколько строители построили — столько стали мы продали, столько дивов поделили…

В общем, нынешняя скучища — это не заслуга или вина ЦБ, санкций или еще кого. То, что много лет некой живости вы принимали за норму — это на самом деле тахикардия. Укол адреналина в сердце старичку на грани комы. Сердце теперь забилось — ну и славно. Дальше сам, сам… потихоньку, чтобы до годового отчета доковылять. Там тебе костылики придумают: ну какому-нибудь Фольксвагену особенную сталь продавать для лазерной сварки или пообещают мост построить через Финский залив, а для него стали много нужно… А там следующий год...

Так что… пузыри кончились. Думаю, что никаких обрушений ни евро, ни доллара — не будет. Будет коматоз на много лет. Технологических революций тоже на горизонте не видно. Только пожалуйста, не надо про Э.Маска, умоляю… этот мошенник никакого влияния на рынки не имеет и новых идей нужного масштаба не генерирует. А в условиях многолетнего коматоза встает вопрос: а как, друзья, в планируете встречать счастливую старость, если на рынке вам на неё не заработать? Ну не заработать с низкого старта на ФР, я это вижу. Отсюда и все причитания «ТА не работает», «дайте 100 лямов на хэдж фонд». Те, кто пытаются сорвать 2000% с ляма — вполне понятно проигрываются, те, кто имеет 50% с того же ляма — нищенствуют. Причем нищенствую тоже не длительно, а ровно до момента соблазна взять 500%. С понятным результатом. Нормально живут на ФР только те, кто успел либо сам наковырять достаточные средства, либо кому такие средства дали клиенты. В общем, еврейская классика «деньги к деньгам». А что же делать нищеганам? Как снискать хлеб насущный?

Мне кажется, что нищеганам (без обид, ОК? Я сам нищеган… ну, почти :)...) не следует в молодости тратить время на ФР. Я много раз убеждался, что на ранних этапах профессиональный рост обеспечивает гораздо более быстрый рост доходов, чем попытки нарастить депозит в ФР. Грубо говоря, чтобы иметь 100 т.р дохода — нужен депозит в 10 лямов. Чтобы его нарастить с нуля, нужно много времени. А чтобы получать 100 тыро за месяц необременительной работы — нужно три-четыре года поработать в программировании за 40-60 тыро, сформировать портфолио и не быть полным идиотом в самопрезентации. Да, это тоже усилия, но финансово они гораздо более оправданы… Та же история во других сферах ИТ — SEO, SMM, сервис, продажи… Надо только понимать, что продажи в ИТ и продажи в авто — это разное :)   

А вот годам к 40-45, уже имея капитал в 10-15 лямов, другой жизненный опыт и другой гормональный баланс — можно идти на ФР в одиночку. И тогда принцип «деньги к деньгам» будет работать на вас.

В подтверждении принципа «деньги к деньгам» приведу поучительный пример. У меня есть знакомый из бывших бакалейных оптовиков. Пока этот бизнес не укрупнился до невозможности — он торговал весьма успешно растворимым кофе. Он много лет уже на пенсии, живя с пассивного дохода, занимаясь охотой и рыбалкой в Тверской области… А тут ему попала вожжа под мантию, захотелось общения, типа живого бизнеса. Сначала хотел купить себе пивной бар и встать за стойкой. Отговорили. Потом кондитерскую… Отговорили. Потом кофейню. Потом он ломанулся во франшизу известной марки «Ла-ла-ла кофе на вынос» (в кофебизнесе — это почти как ДЦ на Форексе :)) и почти отдал им деньги. Догадался не платить сразу, а поездил по сети — сам, не в рамках презентационных визитов. Выяснил, что большинство работает на выплату франшизы (работают на спред, хе-хе).

В результате он купил кофейный ларечек в пределах Третьего кольца, рядом с жильем. Франшизу послал. Встал к стойке сам, хотя на подмену есть молодая мамаша из соседнего дома.  Утверждает, что получает удовольствие от мимолетного общения с девушками из окрестных БЦ. С доходностью все в порядке — у него кофе лучше, чем в Старбаксе поблизости и в два раза дешевле. Клерки из БЦ идут к нему всегда, когда позволяет погода. Ради них даже ЖК панель повесил за витрину, показывает РБК с лентой новостей :)  Я уверен, что из москвичей кто-то узнал этот ларек. :) 

Так вот, мораль сей басни: человек это все дело заваривал ради себя, за удовольствие. Входной билет был не то чтобы очень дешевый. но разумно — чуть менее полумиллиона. Расчетная окупаемость после выхода на доходность — год. Вроде мелкий бизнес, но многие из тех, кто «один контракт гоняет», имеют такие доходы?  Не думаю. А тут все гораздо предсказуемей. Но тут есть и «но»… Как вы думаете, много людей смогли бы это раскрутить на «последние полмуля»? Чтобы или раскрутилось, или нечем за аренду хатки платить? Думаю, что немного. У такого убыточный ларек и был куплен. Потому как давление огромное, о вечном и не подумать… А тут все ненапряжно: ах, не получилось? Поеду зайцев стрелять, как раз сезон начнется. Это и есть «деньги к деньгам».

В общем, инвестиции дело зрелых людей. Даже инвестиции рискованные.
49 Комментариев
  • Black Swan
    19 декабря 2016, 14:08
    Инвестировать нужно сюда, Эльдорадо здесь — smart-lab.ru/blog/370036.php
      • zica
        19 декабря 2016, 15:04
        FXFighter, никогда не думал, что китайцы такие же решительные как Рамзан
      • Black Swan
        19 декабря 2016, 15:08
        FXFighter, нет только в национальную экономику с гарантированной гос. поддержкой.
          • Black Swan
            19 декабря 2016, 15:29
            FXFighter,  алкоманты нужно запускать и заручиться поддержкой гос-ва, средства из росснано туда пустить.
      • Евгений Черных
        19 декабря 2016, 16:27
        FXFighter, Грубо говоря, чтобы иметь 100 т.р дохода — нужен депозит в 10 лямов
        То есть доходность по облигациям ОФЗ? А зачем тогда вообще трейдинг?
      • Евгений Черных
        19 декабря 2016, 16:28
        FXFighter, А вот годам к 40-45, уже имея капитал в 10-15 лямов, другой жизненный опыт и другой гормональный баланс — можно идти на ФР в одиночку. И тогда принцип «деньги к деньгам» будет работать на вас.
        Ага. Что бы голобосым оказаться уже к пенсии.
         
        Старая песня. Я тоже думал в 21-22 года мне денег на депо мало. А иначе то я бы вот как размахнулся!!!! 
  • Андрей
    19 декабря 2016, 14:12
    Удивлен рациональному посту от тебя)
      • Андрей
        19 декабря 2016, 14:18
        FXFighter, ну у тебя какие то темя тухлые постоянно, явно не связанные с трейдингом и деньгами, больше о политике в стиле «американцы-козлы», а тут рациональный пост. Норм.
      • Лёва Соловейчик
        19 декабря 2016, 15:37
        FXFighter, чем? — обилием хамских пропагандистских постов — можно подумать, сам не знаешь-)
        так что этим постом тоже приятно удивлен — даже плюсанул -) 
  • Аккаунт Удален
    19 декабря 2016, 14:18
    Так что… пузыри кончились. Думаю, что никаких обрушений ни евро, ни доллара — не будет. 
    Все бы так думали, цены бы вам не было
  • Григорий
    19 декабря 2016, 14:19
    спасибо, что без видео)
  • Григорий
    19 декабря 2016, 14:27
    А вообще инвестирование должно начинаться желательно в первые годы появления самостоятельного регулярного дохода.
  • drow
    19 декабря 2016, 14:34
    Уныние на фонде, верный признак прилете черного или белого лебедя. Скоро. :)
      • zica
        19 декабря 2016, 15:05
        FXFighter, товарищ, Вы-жестоко ошибаетесь, или нарочито?
  • Leo
    19 декабря 2016, 14:45
    Согласен. Не дай бог придти в трейдинг в юном возрасте — это искалеченная жизнь. Лучше стать профессионалом в какой-то иной отрасли. 
    А вот лет в 35, а лучше в 40+ уже можно как параллельный источник доходов что-то пробовать на рынке.
    • Евгений Сергеевич
      19 декабря 2016, 15:52
      Lev, не думаете, что молодой организм ко многому адаптируется? я начал «гонять один контракт» в 14 лет. к 20 я уже смеялся в метро над 35 летними дяденьками, которые читали книги о гении трейдинга Ларри Вильямсе. до 23 трех денег рынок мне не давал, но приподнес огромное количество уроков, которые были с успехом спроецированы на жизнь и бюджет. теперь представьте сколько я если не заработал, то хотя бы сэкономил?
        • Евгений Сергеевич
          19 декабря 2016, 16:26
          FXFighter, я не хотел это писать, но у вас какие-то наивные рассуждения — 9 лет программирования и в Кремниевой Долине!) тут сразу тысяча вопросов — мне обязательно заниматься программированием? мне обязательно было начать программировать в 14? мне обязательно в Кремниевую Долину? А может у меня папа депутат и видал я эти долины, горы и равнины)
          каждый живет так, как ему надо. кому-то нужно программирование, кому-то церковный сан милее, а кто-то счастье в сборке мебели видит.
          почему вы все утрируете? думаете кроме фонды у меня в жизни все это время ничего не было? я пол россии объехал и кем только где не работал, прекрасно понимаю назначение молодости и продуктивно ее использую.
            • Евгений Сергеевич
              19 декабря 2016, 16:39
              FXFighter, я понял, что я только зря вырабатываю ресурс своей клавиатуры.
        • Евгений Сергеевич
          19 декабря 2016, 16:29
          FXFighter, и да, забыл добавить. в следствии воспитания у меня немного европейский взгляд на жизнь и по моим представлением молодость — это лет до 35.
          • Leo
            19 декабря 2016, 16:44
            у меня немного европейский взгляд на жизнь

            Евгений Сергеевич, тогда почему вы смеётесь на 35-тилетними «лузерами» из метро? Типичный совковый стеретотип, «раз на метро — значит нищеброд без машины»
            • Евгений Сергеевич
              19 декабря 2016, 16:45
              Lev, смех вызывает не метро, как способ передвижения, а книга, которую товарищ решил почитать.
                • Leo
                  19 декабря 2016, 16:56
                  FXFighter, у Ларри две книги издавались на русском — «Долгосрочные секреты краткосрочной торговли» и «Секреты торговли на фьючерсном рынке»
              • Leo
                19 декабря 2016, 16:54
                Евгений Сергеевич, всё равно не понимаю, что в этом смешного. Любое стремление к дополнительным знаниям похвально. Что смешного в том, что человек хочет себя попробовать на фьючерсном рынке? Или такие книги надо читать на заднем сиденье S-klasse?

                P.S. Как раз ваш коммент про метро является лучшей иллюстрацией того, что в 14 лет нечего делать на рынке. Психика ещё не окрепла
      • Leo
        19 декабря 2016, 16:49
        Евгений Сергеевич, при чём тут адаптация? Я больше про возможности, от которых у многих срывает крышу. Если человек видит, что за 5 минут можно заработать месячную зарплату родителей, то у него может пропасть мотивация делать что-то полезное в реальной сфере
  • DATSKIY
    19 декабря 2016, 14:52
    если есть время и немного денег, почему бы не поторговать.Хотя бы и для удовольствия.Только удовольствие бывает разным.У лудомана одно, у профи другое
  • Алексей Никитин
    19 декабря 2016, 16:11
    Очень качественно и зрело
  • Знаю женщину, ей 67 лет, 3-е детей и 6 внуков. Работает на ТРЁХ работах, а  по выходным сидит с чужими детьми. Отпусков и выходных у неё нет никогда. Чтобы на эти деньги кормить своих 3-х. взрослых детей и своих 6-ти внуков. Сегодня в ночь с температурой под 38 и кашлем, поплелась мыть полы и убирать мусор в сетевой магазин. Ну и в долгах ещё по гланды.
    Вот как люди горбатятся и даже не думают о лёгких барышах.
  • Евгений Михайлович
    19 декабря 2016, 18:36
    Получил удовольствие от прочтения)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн