А. Г.
А. Г. личный блог
16 декабря 2016, 10:30

Чем Комон хуже ЛЧИ?

Сразу скажу, что речь пойдет о  нынешнем комоне, а не старом, который теперь стал хутрейдсом. Так вот, волею судеб столкнувшись с нынешним комоном могу точно сказать, что если Вы просто клиент Финама и выставили свой счет туда, то эквити будет точно отрисовываться по брокерским отчетам по этому счету, причем грамотно с учетом вводов-выводов. И в этом смысле нынешний Комон лучше ЛЧИ, в котором можно манипулировать с начальной суммой и не учитывать комиссии брокера. Какой минус? Вы обязательно должны быть клиентом Финама и иметь там хотя бы один брокерский счет.

Возможны манипуляции со стороны участника? Возможны. Самая простая. Вы имеете счет в Финаме с X00 тыс. рублей, выставленный на Комоне,  и второй счет с Х млн. руб. неважно где. На первом счете торгуете «на всю котлету» с максимально возможным плечом (например 7, как в среднем у фьючей в России, если держать запас под маржу), на втором без плеча. На обоих счетах совершаете одинаковые сделки. Заработали 2% на втором счете (на первом это будет 16%). Что у Вас суммарно по двум счетам? 2%+0.1*16%=+3,6%. Что увидят посетители Комона? Правильно, +16%. НО, что мешает Вам также манипулировать в ЛЧИ?

Что еще возможно на Комоне? Можно, проиграв, убрать счет в архив, а потом с новой даты обьявить его новым и начать с 0%. Это легко может проверить сторонний наблюдатель, заглянув в архив участника, но действительно не каждый догадается это сделать. Так в ЛЧИ не получится, но там увеличив стартовую сумму, можно легко уменьшить просадку. А вот на Комоне такое «не пройдет», там довнос средств учтен не будет, так как %% рассчитываются как при торговле постоянной суммой (стандарты GIPS). Где честнее? Решайте сами.

И наконец последнее. На Комоне можно все, если договориться с Финамом. НО, делать это даже для сотни участников Комона Финам не сможет чисто физически — для этого у них нет достаточно «сил» (да и нужно ли делать это Финаму в таких «промышленных масштабах»?). В отношении отдельных счетов такие подозрения возможны, но это не более 20-30 участников, т. е. меньше 5% от общего числа. В этом смысле ЛЧИ честнее. НО  на каком основании можно публично безаппеляционно заявлять, что случайно выбранный участник Комона из этой малочисленной группы «подозреваемых»? Только для «красного словца» и дешевого пиара среди олухов, думающих не головой, а Ж.

Дополнение. В ходе дискуссии возникла еще одна мысль о манипуляциях на Комоне. Там можно увеличить %%, если все время выводить прибыль и торговать небольшой суммой с высокой доходностью:

И конечно на Комоне никогда не узнаешь с какой суммы сделаны эти %% и сколько это в рублях. Ведь там можно бесконечно выводить прибыль, а %% все равно будут считаться по формуле сложного %% от начальной суммы. Например, у Вас начальные 100 тыс. рублей. Вы заработали 100%, стало 200 тыс., Вы вывели 100 тыс. и снова заработали 100%. По комоновским формулам Вы заработали 300%, а в реальности только 200 тыс.


P. S. Автор, как частное лицо, никогда не был ни сотрудником Финама, ни его клиентом. Единственное сотрудничество автора с Финамом — это сотрудничество с учебным центором Финама на ниве прочтения платного учебного курса, который центр смог организовать только один раз.
52 Комментария
  • Космонавт с МКС
    16 декабря 2016, 10:32
    Всё плохо. Самое главное в том, что нигде нельзя реально транслировать свои сделки. Чуть позже отредактирую это сообщение и поясню его. :)
      • Космонавт с МКС
        16 декабря 2016, 10:54
        Уважаемый А.Г., на мой взгляд, прежде чем разрешать подписку на свои сделки на бирже и транслировать свои сделки публично — нужно в первую очередь спросить разрешения биржи на подобные действия. Не утверждаю этого, но предполагаю. Или всё не так?
         Второй вопрос в том, что каким образом Вы транслируете свои сделки и какой в этом смысл, т.е. транслируете Вы их другим с какой-то задержкой или они транслируются относительно моментально, т.е. задержка только в каких-то долях секунды из-за передачи по средствам связи. Если задержка ощутима, к примеру — 15 мин., то какой смысл в трансляции Ваших сделок, если за 15 мин. и на самой бирже с ценами может произойти что угодно и транслирующий  может «нахимичить» что угодно со своими «сигналами из космоса». По всем вышеперечисленным причинам у меня нет никакого доверия ко всем этим ЛЧИ и всякого рода «трансляторам», но не утверждаю, что они все поголовно что-то «химичат». :)
          • Космонавт с МКС
            16 декабря 2016, 11:20
            А. Г., вот-вот, самое интересное Вы и задели, и сказали. Так-то оно может и так — у клиентов нет никаких юридических отношений с биржей. Можно предположить, что всё и совсем не так. Тут всё зависит от того, что Вы вкладываете в фразу «юридические отношения». А зачем тогда биржа предупреждает «на каждом углу», что все права на информацию и передачу данных принадлежат… и никто не имеет права без письменного согласия...? Конечно, не точно сформулировал, но что-то подобное и близкое по смыслу имеется везде и всюду.
             Предположим, что сегодня у кого-то нет «юридических отношений» с биржей, а завтра кто-то «случайно» и сказочно разбогател на этой бирже и где гарантии, что не начнутся «юридические отношения» с биржей и добрым брокером? И на чью сторону встанет брокер? Интересное у Вас и утверждение о том, что кто-то даёт разрешение брокеру. Типа того, что этот кто-то пуп земли, мол, дал своё разрешение брокеру, а брокер уже спросил разрешения у биржи. Может, оно и так. Мне просто интересно и размышляю об этом.

            Предположу, что Вы умело ушли от ответа, мол, не отслеживаете задержки.
              • Космонавт с МКС
                16 декабря 2016, 11:40
                А. Г., Спасибо за конкретный ответ, но про задержки, надеюсь, что мной было убедительно сказано. Да и при желании можно найти ответ про задержки. Сам пока не искал.
  • виталюня
    16 декабря 2016, 10:34
    Комон хуже чем лчи
    Чем?
    Армянское радио отвечает — чем лчи
  • Dzhin77
    16 декабря 2016, 10:35
    поддерживаю. Голословные обвинения от некоторых пенсионеров уже достали.
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    16 декабря 2016, 10:36
    Александр, а как насчёт рэнкинга Мосбиржи. Подключитесь? Подсчёт тоже по стандартам GIPS, вводы-выводы, комиссии, дивы и вообще всё будет учтено, перекоса в сторону брокера нет. Он пока выглядит очень тухло, несмотрибельно, как это всегда бывает у биржи, но что есть.
      • Reshpekt Fund Russia ☮
        16 декабря 2016, 10:42
        А. Г., я про форум и говорил, тут не принципиально.
  • Юрий Долгорукий
    16 декабря 2016, 10:45
    Я не могу понять автор поста герчик или не герчик!?
      • Владимир Спицын
        16 декабря 2016, 11:24
        А. Г., давно бы пора ник на какой-нибудь А.Гор.переделать)))
  • Krechetov
    16 декабря 2016, 11:06
    Комона нет давно уже… Как сделали они хутрейдс я забил на них… Такой сцуко неудобный удас вместо удобнейшего сайта надо было умудриться сделать
    • starlight
      16 декабря 2016, 11:32
      Krechetov, комон остался, наберите comon.ru
      • Krechetov
        16 декабря 2016, 11:38
        starlight, Для меня комон это был прежде всего удобный блог… Такого комона уже нет… там остались огрызки какие то непонятные
        • starlight
          16 декабря 2016, 11:50
          Krechetov, с блогом согласен, на комоне его нет, а тот, что на WT вообще никакой, зато на комоне неплохой раздел торговля с чатом и инфой по рынкам, а по поводу доходности, если счет подключен, могу сказать, что лично у меня она корректно отображается.
        • Григорий
          16 декабря 2016, 12:46
          Krechetov, а что конкретно стало хуже?
          • Krechetov
            16 декабря 2016, 12:47
            Григорий, Практически всё….Там стало дико неудобно. Даже заходить не хочется. Ни писать ни читать
            • Григорий
              16 декабря 2016, 12:50
              Krechetov, так испортить надо талант иметь)
              • Krechetov
                16 декабря 2016, 12:52
                Григорий, Это да… Там каких то особо одарённых наняли… пока старые админы были всё ок было :)
  • vito333
    16 декабря 2016, 11:24
    то есть тысячи и сотни тысяч %% у некоторых участников на комоне правда?
      • Авентадор
        16 декабря 2016, 13:04
        А. Г., по-моему расчёт 300% вполне адекватен.
        Ведь если управляющий не выводил бы первые 100 тыс. рублей, то баланс 200 тыс. при неизменном плече превратился бы в 400 тыс., т.е. как раз получились бы те самые 300% прибыли от изначальных 100 тыс (которые комон демонстрирует в качестве результата).

        Прибыльность и просадка в каждый момент времени считаются относительно рисковой базы. И это правильно, т.к. инвесторы имеют возможность прикинуть какова могла быть потенциальная прибыль и просадка на их собственном счёте, если бы они инвестировали с самого старта.
        • Евгений Ворончихин
          16 декабря 2016, 13:07
          О.К., все верно, по сути на комоне отображается доходность с реинвестированием.
          • Авентадор
            16 декабря 2016, 13:25
            А. Г., вы хотели сказать, что некая стратегия может изначально упираться в очень низкие пределы ликвидности (как, например, у арбитражников)? однако управляющий для чего-то станет искусственно создавать иллюзию бОльшего потенциала стратегии в глазах инвесторов?
            но тогда возникает вопрос: а какой вообще смысл этому управляющему искать инвесторов, если его стратегия и так уже выжимает с рынка всё что возможно?
  • ves2010
    16 декабря 2016, 11:53
    а интересно...
    1 алискаслат так же на комоне зажигает или ушла???
    я помню она на смартлаб дернулась но тут ее забанили...
    2 кстати все с комона перебрались сюда… и кречетов и микола… один элвис тут типа обиженный
  • Евгений Ворончихин
    16 декабря 2016, 11:54
    Когда ваши стратегии снова появятся на комоне?
      • Евгений Ворончихин
        16 декабря 2016, 12:50
        А. Г., на комоне для автоследования. В рэнкинге копирование сделок будет невозможным.
          • Евгений Ворончихин
            16 декабря 2016, 13:06
            А. Г., пока не серьезно, но по мере накопления истории возможно число подписчиков бы увеличилось. 
  • Григорий
    16 декабря 2016, 11:57
    На Комоне можно все, если договориться с Финамом.

    Правильно ли я понимаю, что для Элвиса Марламова они могут нарисовать статистику?
  • Григорий
    16 декабря 2016, 11:58
     И конечно на Комоне никогда не узнаешь с какой суммы сделаны эти %% и сколько это в рублях. Ведь там можно бесконечно выводить прибыль, а %% все равно будут считаться по формуле сложного %% от начальной суммы.

    А разве не со среднего используемого капитала они считают?
      • Григорий
        16 декабря 2016, 12:20
        А. Г., спасибо, а есть под рукой этот стандарт?
          • Григорий
            16 декабря 2016, 13:24
            А. Г., понятно, я просто гуглом не пользуюсь)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн