Решил вынести свой ответ Тимофею Мартынову в его топике в отдельный пост, чтобы не пропало так быстро.
Итак, тезис в том, что теханализ не работает.
Вопрос лишь что считать теханализом. Если называть теханализом классику измочаленную на миллионах страниц книг и берущую корни из 1920-х когда рынок был долгосрочным, когда торговали только люди и когда рынки не были такими манипулируемыми, когда не было твиттеров и фейсбуков мгновенно влияющих на настроение миллионов и миллионов людей — тогда я тоже скажу, что теханализ не работает. Поэтому, то как я торгую я не называю теханализом. Хотя если забыть это все и оттолкнуться от словарных определений — это тоже теханализ, любые решения принятые на основе изучения графиков включая голые бары или свечи — все таханализ. И это более чем работает.
А вот ФА как раз по сути уже скис, благодаря тем же факторам — мгновенные пузыри благодаря масс-медия и интернету, долгосрочные дешевые деньги, окружение бездоходных ситуаций для пенсов и эндовментов. Какой ФА когда рынок ведут компании с РЕ 200??? О каком Грэме можно говорить. ФА один — покупай пузыри и береги жопу.
любые решения принятые на основе изучения графиков включая голые бары или свечи — все таханализ
Всё так. Очень мало, что в линейной спекулянтской матрице не является теханализом. Я бы даже рискнул сказать, что вообще всё является теханализом в его глубинном терминологическом смысле.
да любой графический анализ, есть теханализ, тож особо не разделял. Для меня на графике есть только 2 фигуры пробой и ложный пробой, все остальное чушь, сотни фигур описанных Буковским ахинея.
Обычно любая достаточно глубокая дискуссия начинается с выяснения определений терминов. Но и как правило на этом и заканчивается, уже не возвращаясь к самой сути вопроса :)
Сергей Гутторов(GUDVIN), я слепой и не понимаю, каким способом вы планируете разобрать поведение участника ведущего цену на инструменте? Какой из разновидностей ТА под силу задача предсказания движения цены?
Дар, соглашусь. Работает все, причем не просто работает, а работает на любом рынке с точностью 1 в 1 пункт (можете смотреть более 50 видео на канале, где я обсусоливаю каждую сделку со своего счета и ржу над баранами, которые так этого и не поняли). Причем работает практически все: что свечной анализ, что уровни, что фибоначчи, что средние скользящие и осцилляторы. Те, кто «кичатся тем» что торгуют по фундаменту или без индикаторов, просто не разобрались или не до конца поняли, что все работает. Чистый график или не чистый… только реальный стейтмент (который я и ты периодически вешаем) докажет, кто реально зарабатывает, а кто… просто трепач.
P.S. Да, вот и цифры ниже с одного из счетов.
Mao CzeDOOM, да, в книгах можно поучиться общим принципам и идеям, но нужно постоянно исследовать рынок и модифицировать свой подход, смотреть что именно работает в этом рыночном цикле, при данной волатильности и ликвидности, тестировать и торговать это. Не забывать постоянно анализировать успешность элементов метода и не боятся их модифицировать.
А то… я прочитал про то, про это — сделал три сделки, не работает — все фигня. Мартынов, хотя лично я не знаком, но из его же постов на форуме — попал в струю, удачно поторговал но тупо не смог, не захотел или не понял, что нужно меняться вместе с рыноком, как анализировать и как оптимизировать свою торговлю. Это и есть технический анализ и трейдинг на его основе.
Дар Ветер, подписываюсь под каждым словом.
Я, к сожалению, пока не читал книгу. 3 раза пытался купить, но пока поставки перебоями. Или возьму у ребят в Киеве почитать или подожду электронную версию (уже нашел «демо версию» — пол книги есть). Но ссылку не даю, пусть Тимофею что-то капает. Также, как прочту (а я прочту), обязательно сделаю обзор.
Профитов тебе, Дар!
ТА не может работать или не работать. Работает СИНТЕЗ. Но синтез на пустом месте — пшик. Основа синтеза — анализ. Поэтому спор тут в общем-то больше о мнениях и штампах…
ТМ имхо имеет претензию к сугубо терминологии, а не сути. А суть такая. На рынке существует только два вида анализа по определению, борьба противоположностей, если хотите: микроанализ и макро. Разбор системы по кирпичикам есть суть ФА, то есть микроанализ. Аналог в физике — квантовая механика. Взгляд на систему в целом это ТА. Аналог — термодинамика. Кто в теме поймет. Другого подхода нет по определению. Интуиция, опыт, астрология тоже суть ТА, только вид сбоку.
Опять все в кучу свалили, пока обсуждали.
по ТА согласен с автором, а вот на счет ФА — не могу согласиться.
Начать нужно с того, что ФА работает на совсем других временнЫх интервалах (речь о месяцах и годах). Другое дело, что в связи с обострившейся нестабильностью в мире буквально на всех фронтах, вероятность ошибки по ФА значительно возросла, что как следствие ведет к снижению потенциальной доходности среднесрочных и/или долгосрочных вложений. Но говорить, что «ФА скис» — я бы по остерегся.
Мосбиржа МСФО 2025 г. - когда прибыль перестанет падать?
Мосбиржа опубликовала финансовые результаты за 2025 год. Чистая прибыль снизилась на -25% после рекордного 2024 года до 59,4 млрд руб. В 4-м квартале снижение составило -13% до 14,1 млрд руб....
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ПАО «ЕВРОТРАНС» присвоен статус "Под наблюдением", ПАО «ГК «САМОЛЕТ» снят статус "Под наблюдением")
⚪️ПАО «ЕвроТранс»
Эксперт РА установил статус «под наблюдением» по рейтингу кредитоспособности, что означает высокую вероятность рейтинговых действий в ближайшее время. Рейтинг компании...
🔍 Накануне 8 марта мы задали женщинам по всей России вопрос , какой автомобиль они хотели бы приобрести, а также проанализировали нашу базу залоговых автомобилей. В результате — разрушили...
Газпром: переворот стоимости и кратный рост прибыли при долгосрочных проблемах в Ормузском проливе
Газпром — темная лошадка российского рынка, только ленивый не пнул эту компанию/акцию за последние 3 года
Я же считаю, что любая акция — это финансовый инструмент и многое зависит...
Виктор Пермяков, я специально тарил при курсе 76 рублей за $ и цель здесь писал 83 рубля за $, возможно, рубль будет колебаться 83–95. Министерство финансов России временно приостановило операции п...
Всё так. Очень мало, что в линейной спекулянтской матрице не является теханализом. Я бы даже рискнул сказать, что вообще всё является теханализом в его глубинном терминологическом смысле.
P.S. Да, вот и цифры ниже с одного из счетов.
А то… я прочитал про то, про это — сделал три сделки, не работает — все фигня. Мартынов, хотя лично я не знаком, но из его же постов на форуме — попал в струю, удачно поторговал но тупо не смог, не захотел или не понял, что нужно меняться вместе с рыноком, как анализировать и как оптимизировать свою торговлю. Это и есть технический анализ и трейдинг на его основе.
Я, к сожалению, пока не читал книгу. 3 раза пытался купить, но пока поставки перебоями. Или возьму у ребят в Киеве почитать или подожду электронную версию (уже нашел «демо версию» — пол книги есть). Но ссылку не даю, пусть Тимофею что-то капает. Также, как прочту (а я прочту), обязательно сделаю обзор.
Профитов тебе, Дар!
-Нет
-Значит вы их готовить не умеете
С теханализом тоже самое
по ТА согласен с автором, а вот на счет ФА — не могу согласиться.
Начать нужно с того, что ФА работает на совсем других временнЫх интервалах (речь о месяцах и годах). Другое дело, что в связи с обострившейся нестабильностью в мире буквально на всех фронтах, вероятность ошибки по ФА значительно возросла, что как следствие ведет к снижению потенциальной доходности среднесрочных и/или долгосрочных вложений. Но говорить, что «ФА скис» — я бы по остерегся.