PabloEskobar
PabloEskobar личный блог
17 октября 2016, 19:07

Волны ЭлЛиотта, Фульфа, Месссинга и прочие

В продолжение спора про методики, на которых «зарабатывают».

Делюсь своим опытом, про использование теории Эллиотта,
как мы хотели создать грааль, лет десять назад, создав прям отдельно для этого целый проект.

Про финансовые институты, которые несмотря на гору трейдеров, целые отделы аналитиков, и куча софта - 
при этом они все равно остаются в аутсайдерах.

Ну, и конечно про дисциплину, в шуточной форме, все, как всегда. )

65 Комментариев
  • Добрый человек
    17 октября 2016, 19:19
    на всех волнах и прочей хуерге зарабатывают только издающие эти книжки. вот гусев на свечах первый раз в жизни заработал издав свои книжонки
      • Добрый человек
        17 октября 2016, 19:24
        Павел Жуковский, он самый. ругаться научился красиво. а как тут не научиться с таким то биржевым стажем?
          • Добрый человек
            17 октября 2016, 19:28
            Павел Жуковский, в кащенко уже отдел наверно есть. для гуру называется
            • mrs speculator
              29 октября 2016, 09:02
              Добрый человек, xDDDD
        • mrs speculator
          29 октября 2016, 09:01
          Добрый человек, xDD
      • mrs speculator
        29 октября 2016, 09:01
        Павел Жуковский, тот, про которого уже все забыли. ))) 
    • Пыльный заяц
      17 октября 2016, 19:43
      «Волны ЭлЛиотта, Фульфа, Месссинга и прочие...»

      Так что-же делать? Как сыскать хлеб насущный?
      • Добрый человек
        17 октября 2016, 19:47
        Пыльный заяц, многие бывалые трейдера говорят что таксовать верный хлеб. вот только про рынок бы совсем забыть а то все равно все заработанное всосет в себя
      • смешЫн ким
        17 октября 2016, 22:17
        Пыльный заяц, квартирка лишняя есть? Тебе лично могу предложить all-in: ставим на кон каждый по своей хате и бьемся на ножах, победитель получает или все или r.i.p.
    • mrs speculator
      29 октября 2016, 09:01
      Добрый человек, люто плюсую)
  • Сергей Майоров
    17 октября 2016, 19:37
    Волны Месссинга :DDDD

    ПАха, жешь!!! просто убил меня :DDDD

  • monte_carlo
    17 октября 2016, 19:39
    На СЛ не соскучишься)) То Кейнса развенчают, то в 7-минутном видео теорию Эллиота опровергнут))
  • Андрей Ермошко
    17 октября 2016, 19:44
    Трейдинг — это искусство. Волны Эллиота — это инструмент (например, кисть для художника). Создаём робота, даём ему кисть и на выходе ничего не получаем. Ну нельзя искусство формализовать. Только творчески, только индивидуально и только для избранных.
    … Иначе денег на всех не хватит.
  • Сергей Майоров
    17 октября 2016, 19:48

     Паш, большие институт не могут зарабатывать много %, потому что большие обемы :(, в деньгах дохера в % мало. А мелочь способна зарабатывать сотни % но на маленьких объемах.

    По этому когда речь идет о % надо говорить о объемах и когда о суммах, то надо говорить о %  , одно без другого, это каr прийти на пляж в 40 жару в шубе :) 

      • Сергей Майоров
        17 октября 2016, 21:13
        Павел Жуковский, я бы сказал не хватает  яиц :) Да не просто они должны на экономике зарабатывать, а не на спекуляциях:)
  • Барсуков Андрей
    17 октября 2016, 19:50
    Субъективное мнение, разметку волн делать надо от большого таймфрейма к меньшему.
  • Оксана Разяпова
    17 октября 2016, 21:20
    Согласна на все 100. Индикаторы — чушь. Все время повторяю, что индюшатина хороша только к трейдерским поминкам. 80% — это психология. А так — глянал на график и ждешь, как жена моряка. Ждешь, чтобы войти в сделку, ждешь, когда находишься в самой сделке и ждешь, когда выйти из нее.
    • Барсуков Андрей
      18 октября 2016, 08:17
      Оксана Разяпова, какая психология у торгового робота? 
      Если у робота нет психологии, то утверждение 80% психология ошибочно.
  • Евгений Ворончихин
    17 октября 2016, 22:01
    Чувак, а почему у меня Эллиотт работает?)
      • Евгений Ворончихин
        17 октября 2016, 22:15
        Павел Жуковский, я не полагаюсь на везение, а только на статистику.
          • Добрый человек
            17 октября 2016, 23:18
            Павел Жуковский, сколько бы не дал заберет еще больше. зато работает…
    • Кухонный трейдер
      18 октября 2016, 04:42
      Евгений Ворончихин, а какую зарплату Вы ему назначили?
  • Lomov Tom
    17 октября 2016, 23:05
    Уцепились за этого Эллиота, нафантазировал чувак однажды, а эти все цепляются за эти фантазии как утопающие за соломинку. Фантазии Элиота-это бред, который околорыночники назвали громким словом теория. Любой хаотичный процесс есть колебательный процесс, и не надо в этих колебаниях искать закономерости их там нет и быть не может, это хаос. Перестаёт рынок быть хаотичным только в моменты сильных сдвигов aka тренды. Но ловить их люди не способны, упомянутой в ролике дисциплины не хватает людям, слабы. Тут выше заяц спрашивал как заработать на хлеб, нужно просто не пытаться  у рынка отобрать, а ждать когда он сам даст, и он это делает достаточно регулярно, только многие предпочитают не ждать, когда рынок будет благоприятен, когда он даёт, а агрессиво пытаются у него отнять тогда, когда он не склонен отдавать, и, как результат, только проигрывают, ибо рынок не обыграешь. Многие ли из присутствующих взяли прошедшее движение по баксорублю вниз  в этом году? Почему большинство оголтело его лонговало, когда нужно было шортить, так как тренд вниз был ярко выраженый? Им те самые элиотчики понарисовали волн с окончаниями в районе 150 руб за бакс, вот они все и лонговали. А если подумать, то с какого такого он пойдёт на 150? Только потому что у кого то волновая разметка туда выводит. Бред.
    • ezomm
      19 октября 2016, 21:54
      Lomov Tom, волны Элли = результат суммирования 2х гармоник .
      ssmaker.ru/62c76e2d/

      • ezomm
        19 октября 2016, 21:57
      • Lomov Tom
        19 октября 2016, 21:59
        ezomm, Это всё глупые фантазии.
        • ezomm
          19 октября 2016, 22:18
          Lomov Tom, ага .? все дураки?
          • Lomov Tom
            19 октября 2016, 23:32
            ezomm, Фантазёры.
  • Apollo
    17 октября 2016, 23:11
    Одно из зеркал, в которых отражается рынок.Как и все, связанное с теханализом.Отсюда и ответ, почему на этих инструментах нельзя построить абсолютно прибыльную систему.У Роджера Желязны есть произведение«Хроники Амбера», где этот момент ярко обыгрывается(сам роман не про трейдинг, для тех, кто не знаком))
  • ezomm
    18 октября 2016, 00:11
    Эллиот усложнил теорию свечей. Свечам накласть на форму типа что внутри свечи солдата? импульс или коррекция? Солдат -он и есть солдат те прогресс.
    Но япы дали подсказку -3 солдата толкают цену… У Ганна 3 свинга толкают… В общем рынком рулят тройка, восьмерка и туз!!(марибоза). Я не вру.Про это нету в книжках.Три солдата по 3 это и есть тело тренда.Это импульс или как говорят япы- 8..10 новых перемен.
    • Realist
      18 октября 2016, 00:52
      ezomm, Туз=11? Умеешь предсказывать направление выхода цены из диапазона на 2 сигмы по форме свечей внутри диапазона? Например цена выходила из диапазона в разные стороны 8 раз, в какую сторону будет прорыв на 2 сигмы = 300 % от диапазона? Почему такой прорыв порой не привязан к новостям?
  • ℤakk
    18 октября 2016, 02:25
    эллиот это искусство а не наука, еслиб бы гугле или хотябы в яндексе заявили, что все их нейросети — весь их машин лернинг установил что все это случайность, тогда можно сделать выводы. 

    Эллиот — это же не одна формула, это большой набор правил, некоторые вероятностные — пропорции по фибо, некоторые жесткие насчет третьих волн. Выводы все не работает или все работает — такое может делать обычный гуманитарий. Если это изучают группа серьезных математиков, специалистов по анализу биг даты — их выводы будут такими: есть набор правил, разные таймфреймы( от минуток до неделяк-месяцев), разные инструменты. Взяли эту биг дату прогнали получили. И дальше по каждому правилу корреляции, по группе правил, вероятности по фибе, все это в зависимости от таймфрейма. Вот если такая группа исследователей сделает вывод — о полной случайности, об отсутствии сходящихся закономерностей. Корреляции-некорреляции — вот тогда да. Это экспертное мнение.

    А так что ручками проверили, так в эллиоте ручки у все разные у Демуры одни у Пректера другие. Это больше искусство о распозновании образов о разгадывании начавшейся крупной тенденции. 
    А что касается фондов — то фонды управляющие деньгами элитки весом в 4 трлн, видят рынки насквозь имея доступ ко всей биг дате и лучших спецов по биг дате. Но туда обычным смертным вход заказан (а Там уже не просто эллиот или мессинг — там реальные законы рынков, о которых рядовые трейдеры прочитают лет через 30-40 только. Среди них будет и часть от эллиота). Такие структуры снимают с этого ренту, в эсклюзивных интересах глобал илитки. Это вообщем уже и есть рента будущего. Информационно-аналитическая big dat'ная.  Им даже деньги под 0 ставку можно печатать и блок чейн вводить — они уже перешли на следующий тип ренты.
  • Кухонный трейдер
    18 октября 2016, 04:44
     Смотрите, чтобы волны Эллиота не превратились в цунами и не смели ваш депозит.
    А как отработал Эллиот на кипрском гэпе? А на крымском?
  • Алексей Васильев
    18 октября 2016, 05:34
    Павел Жуковский, Вообще какое отношение Волновая Теория Эллиотта имеет к трейдину? Вы вообще знаете что такое Волновая Теория Эллиотта? )))))
  • Оксана Разяпова
    18 октября 2016, 09:16
    Барсуков Андрей, если вам робот сделал хотя бы $100, то я за вас рада. А я сделала и вывела за 3.5 мес 165% к своему скромному, но дорогому моему сердцу депозиту без единого робота, индикптора и аналитика. А вообще грааля нет, каждый работает так, как ему удобно.
    • ezomm
      19 октября 2016, 20:40
      Оксана Разяпова, есть граль. Это конечная правда о свечном анализе, которой нет в книгах.
      • Оксана Разяпова
        19 октября 2016, 21:20
        ezomm, хотите Грааль? Даю 2 шт. см в сегодняшнем блоге «Кто как может»))) об анализах и свечах забудьте — это все ерунда.
        • ezomm
          19 октября 2016, 21:33
          Оксана Разяпова, вы сорите словами.Будьте скромнее.
        • ezomm
          19 октября 2016, 21:46
          Павел Жуковский, надо долго вглядываться в фрактал Вильямса и откроется… секрет. А то зачем нам Вильямс его подарил? А я понял.Надо увидеть 5ю точку!
  • Владимир Нещадим
    18 октября 2016, 11:42
    еще одна секретная методига для поехавших.
  • Суслик
    18 октября 2016, 13:36
    Паша, вообще-то думал Эллиота просчитать невозможно. Там же нет формализации? Я просто книжку не читал..)
    • ezomm
      19 октября 2016, 21:37
      Суслик, свечи и волны Эллиота одно и тоже.Просто япы плюют на коррекцию, а Элли про а-в-с добавил. Посчитать просто — 3солдата 3 раза и получишь тело тренда из 9 новых перемен.
  • Savin
    18 октября 2016, 17:09
    Так продайте все что есть и вложите в волны элиота, зачем вы это видео нам записали? А насчет хедж фондов таймфреймы, индикаторы, дисциплина, все это чушь, для лохов придумали это, биржевая система построена так, что спреды, комиссии и возможности не дают сделать больше, этот рынок как живой организм и вам не получится обойти его законы, рынок заставит вас либо довольствоваться малым либо угадывать. Случайно угадать да можно, случайно с огромным плечем можно и 1000% поднять. 
  • Оксана Разяпова
    18 октября 2016, 19:35
    Юрий Савин, если вы неудачник, то это не значит, что все такие.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн