25 сентября 2016, 17:06

Швейцарцы проголосовали за усиление спецслужб и против повышения пенсий

На референдуме в Швейцарии граждане проголосовали против предложения о повышении государственных пенсий по старости. На этом же референдуме жители страны поддержали новую редакцию закона о спецслужбах

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/25/09/2016/57e7cea49a7947e7b10415b5

швейцария

паньков юрий

Майкоп

115

18 167

с 17 января 2015

58 Комментариев

Guess_Злыдня редкостная
25 сентября 2016, 17:12
Молодцы швейцарцы! Вот это настоящее гражданское общество, а не какой то там плебс-либерал-популизм.
А года 3-4 назад они и против строительства мечети голосовали.
Ибо нефиг. Раз в свое время ни арабы ни турки не добрались до Альп — нечего и мутить воду.
+5
- Z"ИНВЕ$ТО₽
  25 сентября 2016, 18:41
  Guess, Средняя заработная плата в Швейцарии, приблизительно 7000 франков в месяц !!!!!!!!!!!!!!!!!!
  При таких заплатах я бы тоже ходил голосовал каждый день и по любому поводу
  +1
  - Евгений Черных
    25 сентября 2016, 18:59
    Без стопов, Просто там большой и сильный средний класс. Поэтому там можно спрашивать народ. У нас спрашивать некого
    +4
    - sidyuk63
      25 сентября 2016, 19:16
      kbrobot.ru, Он там большой лишь потому что там общаг южноевропейских элит со времён генуэзцев. Даже бесноватый адольф не посмел тронуть. Во время второй мировой движения капитала не тормозились. На территории Германии работали предприятия приносящие прибыль заокеанским хозяевам.
      0
  - Сергеев Петр
    25 сентября 2016, 19:29
    Без стопов, информация про 7 тыс. средних из вашего больного воображения?
    0
    - Z"ИНВЕ$ТО₽
      25 сентября 2016, 20:34
      Сергеев Петр, из яндекс поиска а так думаю около 10 тыс. будет
      0
  - Guess_Злыдня редкостная
    26 сентября 2016, 14:01
    Без стопов, ну дак щаз мир без границ, ищите з/п 7000 франков и обрящете. Вот тока там нельзя всякую милую ерунду делать. Как то: бросать мусор где ни поподя, курить, переходить улицы где вздумается и прочие занудные порядки. Готовы ли вы к таким «жертвам»?
    И можете ли предложить компетенции, которые потянут на 7к франков?
    Или это у вас в стиле «не хочу учиться, а хочу жениться»?
    +1
- alt
  25 сентября 2016, 19:22
  Guess, При том уровне жизни который им обеспечивает действующая власть- вполне логичное решение. Если бы они столкнулись с нашим казнокрадством и тупостью властей — скорее были бы уже на баррикадах))
  +1
  - sidyuk63
    25 сентября 2016, 19:25
    alt, великий швейцарский народ завоевавший свободу? Не смешите.
    -2
  - Guess_Злыдня редкостная
    26 сентября 2016, 13:58
    alt, вот об этом я и говорю — разница менталитетов.
    Вряд ли они согласятся с вами, что правительство им что-то обеспечивает.
    Зато у нас стабильно — «мне все должны», «вот приедет барин, барин нас рассудит».
    PS
    Власть — часть народа. Есть ли у нас лучше?
    +1
    - alt
      27 сентября 2016, 07:50
      Guess, Да уж… Раньше с логикой ваших коментов обычно всё было ОК. Осень..
      «Власть — часть народа. Есть ли у нас лучше?»
      — Если это лучшая часть народа, а не самозванцы(собственно так должно быть)- развитие идёт в нужном направлении. А если подобное Чмо, как сейчас-имеем полную Ж… пу по всем направлениям.
      Если вы этого не понимаете( в предельно наглядной ситуации)- даже веские, объективные аргументы не помогут))
      0
      - Guess_Злыдня редкостная
        27 сентября 2016, 11:04
        alt, без комментариев (смысла в этом не вижу)
        0
        alt
        27 сентября 2016, 11:23
        Guess, Это радует, что наконец то мы вроде как поняли друг друга))
        0
Geist
25 сентября 2016, 17:18
В то же время более 65% участников референдума поддержали новую редакцию федерального закона о разведывательной службе. Она получит право по решению суда прослушивать и контролировать не только телефонные разговоры, но и интернет-трафик.

Кроме того, спецслужбы получили право запускать «санкционированные государством программы-трояны», монтировать специальные системы для прослушивания разговоров лиц, подозреваемых в совершении преступлений террористической и иной экстремистской направленности, разрабатывать и внедрять технологии отражения кибератак.

Вот дебилы эти швейцарцы, у них там своя Яровая завелась, а они не только не протестуют, они «за»!
;)
+1
- Guess_Злыдня редкостная
  25 сентября 2016, 17:22
  Geist, прикалываетесь? 8-о
  PS
  Хотя их просто «мягко» к этому подвели, наводнив Европу «инако-культурными» иммигрантами.
  Как и американцев в свое время. После 11 сентября они почти не роптали, когда их лишали свобод.
  +2
  - Geist
    25 сентября 2016, 17:27
    Guess, ну я просто вспомнил, как много было стонов про Яровую тут и не удержался от сарказма.
    
    Хотя в РФ угрозы, под которые выдают вот такие вот полномочия, намного реальней, чем в Швейцарии, большинство швейцарцев, как мы видим, в состоянии оценить их наличие, а вот местная публика как-то не очень.
    0
    - Guess_Злыдня редкостная
      25 сентября 2016, 17:43
      Geist, да я поняла, что сарказм.
      Нам, увы, до гражданского общества ещё плыть и плыть.
      Личная ответственность — это не особо любимое у нас понятие.
      Вчера, к примеру, случайно но с удовольствием пересмотрела «Звездный десант», не самое скажем сильное произведение Хайнлайна. Так там очень четко дается определение гражданина — готов нести личную ответственность за судьбу государства.
      То есть не овощ.
      +2
    - Дмитрий Ш
      25 сентября 2016, 18:10
      Geist, Так спецслужбы-то им надо усилить не только для«противостояния терроризму», но как и всей Европе,«перед угрозой российской агрессии»)
      +1
      - Geist
        25 сентября 2016, 18:16
        Дмитрий Ш, сомневаюсь, что в Швейцарии кто-то верит в возможность российской агрессии, там украинцев с прибалтами мало ;)
        +2
- Andrew_Kl
  25 сентября 2016, 18:58
  Geist, Да ладно )). По РЕШЕНИЮ СУДА контролировать интернет трафик. Да это же вчерашний день. Им до нас еще далеко )).
  Да и с судами работать и работать.
  +1
  - Geist
    25 сентября 2016, 19:18
    Andrew_Kl, ну, а РФ тогда далеко до штатов, если пользоваться такой логикой.
    
    А, ну и по судам та же ситуация — работать и работать. Например, пока не освоены секретные суды ;)
    
    Телекоммуникационные компании обязаны выполнять запросы АНБ в соответствии с решением секретного суда по наблюдению за иностранными разведками, отмечает Wall Street Journal.
    +1
    - Andrew_Kl
      25 сентября 2016, 19:36
      Geist, Я никогда и не считал США образцом для подражания в этом плане. Но справедливости ради надо отметить законность использования криптографии для граждан США. Несмотря на многие попытки АНБ прекратить это безобразие. Например дело против Циммермана было таки прекращено.
      А насчет «секретных» судов, в РФ они и не нужны. Достаточно вести слушание дела на закрытом заседании.
      +1
      - Geist
        25 сентября 2016, 19:47
        Andrew_Kl, а я не про образцы говорю, а про ситуацию «большая страна — большие вызовы в безопасности».
        
        Посмотрите на Швейцарию: маленькая страна (людей меньше чем в Москве), соседи — максимально благоприятные из всех, каких можно представить, а выставили на референдум и что? 65% «за».
        
        Если бы в РФ аналогичный закон выставили бы на референдум и он набрал бы 65% «за», все бы орали, что это Кремль нарисовал.
        
        А насчет «секретных» судов, в РФ они и не нужны. Достаточно вести слушание дела на закрытом заседании.
        
        И — нет, секретный суд не то же самое, что закрытое заседание.
        +1
        Andrew_Kl
        25 сентября 2016, 20:08
        Geist, В Щвейцарии 65% «за» потому что граждане уверены, что полномочия будут употреблены исключительно для борьбы с «вызовами в безопасности», чего про РФ сказать нельзя.
        
        А я и не говорил, что секретный суд то же самое. Я говорил, что в существующих условиях в РФ он нафиг не нужен.
        +1
        Geist
        25 сентября 2016, 20:19
        Andrew_Kl, ОК, и откуда же у них такая уверенность, если до их голосов «за», такого закона (и практики по нему) не существовало — эта уверенность априорная?
        
        И какие же условия в США, если там он нужен? ;)
        0
        Andrew_Kl
        25 сентября 2016, 20:27
        Geist, Уверенность из практики)) общей.
        
        В США судебная система не настолько контролируется властью, как у нас.
        +1
        Geist
        25 сентября 2016, 20:33
        Andrew_Kl, практики нет, в том-то и дело, всё априорно. И отношение швейцарцев, и отношение россиян по сути своей являются тем, что в психологии зовется «проекцией». Ну а какова эта проекция мы видим уже как раз на практике ;)
        
        Если мы говорим о вопросах безопасности государства, будьте уверены, контролируется у них всё как надо ;)
        0
        Andrew_Kl
        25 сентября 2016, 20:55
        Geist, Практика как раз есть. У нас — ни одна площадка по обналу не может работать без соответствующего прикрытия. и ведь работают. Примеров можно еще много привести.
        
        «контролируется у них всё как надо ;)» — контролируют как могут )). Взять то же шифрование. Для АНБ это большая проблема. Но оно не запрещено.
        +1
- Евгений Черных
  25 сентября 2016, 18:59
  Geist, Тут ключевое слово ПО РЕШЕНИЮ СУДА. В РФ это давно есть. А сейчас будут всех подряд слушать
  +1
  - Geist
    25 сентября 2016, 19:15
    kbrobot.ru, я правильно понял, ты думаешь, что доступ к инфе, собранной по закону Яровой, будет без решения суда? Ну тогда почитай закон.
    0
- TrVas
  25 сентября 2016, 21:24
  Geist, вам в спец такие методички дают чтобы сравнивать законы швейцарии и какую то яровую?
  
  в швейцарии закон будет работать на 101% именно на граждан, без перегибов и со 100% защитой населения от корумированных ментов. в яровая это один из шагов возрождения совка, доносов и беззакония.
  
  почему то недалекие люди не понимают простой вещи — даже при наличии аналогичных законов в развитых странах, и даже их более жесткой редакции это законы создают именно с той целью, которая там прописана. а не чтобы удерживать единую раисия у власти любой ценой. только вот нефть они не удержат.
  +1
Люфт
25 сентября 2016, 17:22
Гнилая страна, с нацистами сотрудничали.
-1
- паньков юрий
  25 сентября 2016, 17:28
  Люфт, зато шоколад у них вкусный
  +6
  - Guess_Злыдня редкостная
    25 сентября 2016, 17:45
    паньков юрий, вы их случаем с бельгийцами не путаете?
    Настоящий шоколад в Европе остался только в Бельгии, после того как англичане (кажись) придумали молочный.
    +1
    - паньков юрий
      25 сентября 2016, 19:24
      Guess, ну часы точно лучшее
      +6
      - Guess_Злыдня редкостная
        26 сентября 2016, 13:56
        паньков юрий, возможно.
        +1
  - Дмитрий Ш
    25 сентября 2016, 18:11
    паньков юрий, Сыр. Хоть и под эмбаргой.
    +1
    - паньков юрий
      25 сентября 2016, 19:25
      Дмитрий Ш, я в Греции набрал на пол года хватит
      +5
    - паньков юрий
      25 сентября 2016, 19:27
      Дмитрий Ш, могу дать адрес инет магазина в Испании заказываю хамон сыр цены адекватные доставка 8-10 дней
      +5
      - Дмитрий Ш
        25 сентября 2016, 19:57
        паньков юрий, Спасибо, адреса в тырнете нахожу легко, они ж не секретные)
        +1
        паньков юрий
        25 сентября 2016, 20:00
        Дмитрий Ш, сайт проверенный брал много раз
        +4
Виктор
25 сентября 2016, 17:34
проголосовали то швейцарцы, а пенсии не вырастут в россиянии ну и ньюкгб появицо
+1
- Дмитрий Ш
  25 сентября 2016, 17:53
  Виктор, И кто б сомневался?-проголосовали за что угодно хоть швейцарцы, хоть британцы, хоть баски, а русские всё равно«тупые ватники»)))
  +1
Merval
25 сентября 2016, 18:02
Да у нас надо тоже такой плебисцит провести. Пусть люди сами вбрасывают голоса и одобряют увеличиение доли финансирования в бюджете статьи «Национальная безопасность» (а то сейчас то всего 13% и 2,1 трлн., это же мало) и заморозку пенсий на средних 12 тыс.руб. до 2020 года.
+1
- Дмитрий Ш
  25 сентября 2016, 18:03
  Merval, Почему до 2020? Навсегда.
  +2
  - Merval
    25 сентября 2016, 18:04
    Дмитрий Ш, в рамках трёхлетнего бюджетного плана, со сказочными цифрами про нефть по 100 и доллар по 35.
    +1
Георгий Иголкин
25 сентября 2016, 19:49
С нашим быдлоговном никто никогда считаться не будет — этот народ нужно доить
-1
- Дмитрий Ш
  25 сентября 2016, 19:59
  Семен Семенычъ, Самокритичные вы, однако, господа швейцары)
  0