neophyte
neophyte личный блог
14 сентября 2016, 14:24

О жестких правилах в торговле

О жестких правилах в торговле

Для начала научитесь рисовать и писать как старые мастера, а уж потом действуйте по своему усмотрению — и вас всегда будут уважать.
© Сальвадор Дали

Ребенок сначала должен ползать, а уж потом ходить — A child must first creep, then go.
© Английская пословица

Жесткие правила и контроль рисков в торговле обязательны. 

Но только до тех пор, пока трейдер не достиг 100%-ной прозрачности своих намерений, действий и последствий, в первую очередь для самого себя.

А дальше можно делать все что угодно. И двигать стопы, и торговать без стопов, и усредняться и мартингейлить. В общем все. Если вы ясно понимаете, ЧТО вы делаете, ПОЧЕМУ вы это делаете, и ЧЕМ вам это грозит.

P.S. Да, необходимо отметить, что вы в любом случае должны сохранить способность и возможность управлять ситуацией. Не рынок должен решать, что с вами будет, а вы. И последствия ваших действий не должны носить фатального характера.
22 Комментария
  • monte_carlo
    14 сентября 2016, 15:01
    Тут я с Вами не соглашусь. Хотя спорить сложно, ибо во-первых, есть доля правды, а во-вторых, есть оговорка про «ясное понимание», которую можно привести в ответ на любое возражение: мол, я же написал — если понимаете, что, зачем и почему. Но имхо этого самого понимания как раз и быть не может в принципе! Если бы кто знал, когда можно мартингейлить и усредняться, а когда — нет, жил бы в Сочи.
    • Geist
      14 сентября 2016, 15:11
      monte_carlo, оно может быть, просто понимание, о котором речь, не бывает перманентным. Оно может присутствовать на определенном отрезке времени, и отсутствовать на другом — рынки меняются.

      Поэтому в 1 год можно натрейдить сразу на 10 Сочи, а в другой — еле отбить инфляцию.
      • monte_carlo
        14 сентября 2016, 15:18
        Geist, Ваше понимание, даже на самом благоприятном отрезке времени, это всегда вероятность, а не предопределённость. И даже если всё представляется очевидным и подконтрольным, на деле таковым не является. На рынке нельзя выстрелить со 100% гарантией. А раз так, то можно вести речь только о дистанции. А это уже система. А значит = жёсткие правила.
        • Geist
          14 сентября 2016, 15:33
          monte_carlo, 100% гарантии не дает даже наличие инсайда, это понятно, потому что есть форс-мажоры.

          Но я говорил о другом. Дистанция, по которой перемещается трейдер, она неоднородная, и на некоторых ее отрезках трейдер понимает ее лучше, а на некоторых — хуже или вообще не понимает. Вот тут и вылезает разница.

          Я, правда, не в курсе про алготрейдинг, может там результаты более равномерные, хотя сомневаюсь. 
          • monte_carlo
            14 сентября 2016, 15:45
            Geist, давайте рассуждать. Мы выяснили, что 100% гарантии нет. Это значит, что даже на том отрезке, который трейдер понимает лучше, может случиться промах. Согласны? Думаю, да. А раз так, то можно говорить только о более частом попадании В СРЕДНЕМ на одном участке, чем на другом. Т.е. на благоприятном отрезке мы чаще выигрываем, чем на не благоприятном. А что такое «в среднем? Это значит по некой совокупности трейдов. А что такое совокупность трейдов в соответствии с определённым пониманием? Это ни что иное, как СИСТЕМА. А если это СИСТЕМА, то это уже жёсткие правила, а не гибкая торговля, когда можно делать „всё что угодно“, потому что понимаешь. Как-то так.
              • monte_carlo
                14 сентября 2016, 16:09
                Николай, я понимаю о чём Вы говорите. О том, что по мере накопления опыта, когда «глаз намётан», можно проявить определённую гибкость в торговле. Стоп перенести или усредниться, если понимание подсказывает, что это имеет смысл. Но всё это при безусловном контроле рисков. А я Вам говорю, что в таком случае такая торговля всё равно будет являться системной! Т.е. по жестким правилам, хотя и бОльшими оговорками, исключениями и сложностями. А раз это торговля системная то она по определению не позволяет «делать всё что угодно».
                  • monte_carlo
                    14 сентября 2016, 16:38

                    Николай Скриган, Я против формулировки выступил. Там на мой взгляд есть противоречие. Вот Вы пишете:

                    Жесткие правила и контроль рисков в торговле обязательны.//

                    Ок. И далее:

                    Но только до тех пор, пока трейдер не достиг 100%-ной прозрачности...//

                    Т.е. получается, что после достижения «прозрачности» жёсткость и контроль рисков не обязательны.

                    После моего замечания, Вы добавили постскриптум и замкнули круг:) Ладно, я думаю всем всё понятно. Всех благ.

                  • monte_carlo
                    14 сентября 2016, 16:54
                    Николай Скриган, именно так. Консенсус.
            • Geist
              14 сентября 2016, 15:57
              monte_carlo, например, взять тренд и ехать в нем без стопов — это разве можно назвать системой? На мой взгляд, нет. 

              С усреднением и мартингейлом сложней + я так не торгую, там скорей всего система понадобится.
            • Geist
              14 сентября 2016, 16:03
              Николай Скриган, мой опыт в алготрейдинге равен 0, так что сказать мне нечего по этому поводу.

              Могу только сказать, что я всегда думал, что есть трейдеры, для которых алготрейдинг — единственная возможность торговать, в том смысле, что руками они точно сольют. Ну, т.е. там есть связь с персоналией трейдера, кто-то может торговать и руками и роботом, а кто-то только роботом. Это не так?
  • Geist
    14 сентября 2016, 15:07
    А я, в отличии от предыдущего коллеги, готов подписаться под каждым словом. Тестировал на себе ;)
      • Geist
        14 сентября 2016, 15:35
        Николай Скриган, мне кажется, сохранение управляемости идет по умолчанию, коллега. 
          • Geist
            14 сентября 2016, 15:45
            Николай Скриган, «пан или пропал» это уже запредел, как мне кажется, так только совсем уж лудоман может действовать.

            Хотя с другой стороны вспомнил сейчас про Керимова, который сначала вытащил миллиарды из рынка, а потом их туда же и отдал, так что может и не только лудоманы.
  • AndreyLv
    14 сентября 2016, 15:54
    Цитата из одной умной книги — «Мы встретили врага, и он — это мы!».
  • AndreyLv
    14 сентября 2016, 16:41
    Не помню у кого прочел, м.б. у Веллера, человек ВСЕГДА принимает решения вместе с эмоциями. Ситуация может быть много раз разобрана, констатирована ошибка, но при очередной пробежке по граблям опять получаем по лбу)). Вариация силы воздействия на оболочку «черного ящика» определяется исключительно эмосостоянием в текущий момент. И хоть обтренеруйся до нирваны, эту связь не разорвать. Человеки все же...))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн