USER PC
USER PC личный блог
28 июля 2016, 18:08

ЦБ не сможет ограничить доступ на ФОРТС непрофессиональных трейдеров

Ограничения Центрального банка для непрофессиональных трейдеров не будут иметь никакого положительного эффекта по той простой причине, что когда вступят в силу ограничения, из -за  которых станет невозможна торговля на forts большинства участников, брокеры либо другие профессиональные участники рынка, имеющие возможность торговать деривативами будут предоставлять услугу типа «доверительного управления» согласно которой приказ на покупку и продажу деривативов будут осуществлять сами клиенты через профессиональных участников рынка, то есть появится «прокладка» между брокером и трейдером. В результате расходы трейдеров на совершение сделок на фортс увеличатся, так же как и риски связаны с необходимостью передавать средства профучастнику, которой имеет возможность выходить на фортс. При грамотной постановке дела это не будет выходить за рамки законодательства и не может быть пресечено регулятором. Хотелось бы обратиться к Тимофею — оценить данную мысль и донести ее до регулятора.

73 Комментария
  • 2153sved
    28 июля 2016, 18:13
    такое ощущение, что Вы на стороне ЦБ
  • DMprofit
    28 июля 2016, 18:17
    А как же КВИК?
  • Forts
    28 июля 2016, 18:18
    с неделю меня точно такие же мысли посещают. Именно таким манёвром брокеры или кто там ещё и предоставят срочный рынок для всех желающих. Ход конём называется
  • ICEDONE
    28 июля 2016, 18:19
    я тоже об этом думал, все законы можно обойти. Вчера покупал пиво 1,46 литра в пластиковой бутылке.
  • SergeyJu
    28 июля 2016, 18:23
    Ни нормальный брокер, ни нормальная управляшка не пойдет на такие махинации, потому что это грозит потерей лицензии и скандалами. 
    Проще фальшивые справки от говноброкеров лепить, что спекулянт имярек до фига долго и дофига упорно торговал Фортс. И на их основании уже нормальные брокеры будут присваивать желающим квал. 
    • Виктор Иванов
      28 июля 2016, 19:12
      SergeyJu, Поржали и сам, и мои знакомые над Вашими словами!!! Вы сделали наш день!!! Какие махинации? Какие скандалы? Вы хоть законы читайте или консультируйтесь у знающих людей...
      Эту фигню обойти — плюнуть и размазать!!! Всё это уже было, подобное в смысле, в 1997-1998 году и прекрасно обходилось с копеечными затратами. 
      • SergeyJu
        28 июля 2016, 19:23
        Виктор Иванов, оттого, что Вы наставили восклицательных знаков, содержательности Вашему сообщению это не добавило. Поскольку ни описания схемы манипуляции, ни описания того, что ЯКОБЫ было в 1997-1998 году Вы не приложили, считаю Вас пустобрехом.
        • Виктор Иванов
          28 июля 2016, 19:32
          SergeyJu, А с какого перепугу я должен выкладывать БЕСПЛАТНО, т.е. даром, то, на чём могу заработать? Халявы в бизнесе не бывает, если Вы не знали…
          • SergeyJu
            29 июля 2016, 10:47
            Виктор Иванов, Вы сбрехали в первый раз и продолжили отбрехиваться. Видимо, Вы зарабатываете только на антигосударственной пропаганде и ничего более делать не способны.

            • Виктор Иванов
              29 июля 2016, 11:05
              SergeyJu, Почему это? Соберу материал о таких идиотах и хитрованах, как ты, и напишу сатирическую книгу об околорынке!
    • Hedgehog
      28 июля 2016, 19:45
      SergeyJu, Обход ограничений, это не махинация, это лазейка, вполне законная. Законы пишут идиоты и любой из них можно обойти множеством способов. Вполне законно. Вы же предлагаете делать фальшивые справки, а вот это уже нарушение закона.
      • Dio
        28 июля 2016, 19:46
        Hedgehog, +++!!!
      • SergeyJu
        29 июля 2016, 10:49
        Hedgehog, я НЕ ПРЕДЛАГАЮ делать фальшивые справки. Я указываю, что есть способы жульничать дешевле и с меньшим риском. Но, если честно, я думаю, что большинство брокеров будут действовать в рамках требований регулятора. Потому что для них просто убыточны  те клиенты, у которых нет денег, нет опыта и есть стремление работать с большими рисками.
        • Виктор Иванов
          29 июля 2016, 11:10
          SergeyJu, знаток, мля… Опять делаешь мне день!!!!
          Брокеру совсем наплевать на опыт и стремления клиентов, от слова «совсем»! Это бизнес и ничего личного… Главное, заработать деньги и не пролюбить заработанное. Клиенты — просто инструмент для зарабатывания.
          А ты, КМК, фильмов насмотрелся, где брокеры «просто душки»!!!
          • SergeyJu
            29 июля 2016, 11:12
            Виктор Иванов, повторяешься, пропагандон, ни фантазии нет, ни знания русского языка. 
            Я, в отличие от придурков, вроде тебя, знаю реальную экономику и брокерских, и управляющих компаний. И считать умею.

            • Виктор Иванов
              29 июля 2016, 11:26
              SergeyJu, Считать и в начальной школе учат, Эйнштейн ты наш массковский...
              Грубить незнакомым людям нехорошо… Можно «случайно» и в реале пересечься… Хотя такие, как ты ничего не боятся. Такие живут по принципу:«Один раз — не… нещитово, короче!»
              • SergeyJu
                29 июля 2016, 11:36
                Виктор Иванов, Вы хамили мне в каждом своем сообщении и ни в одном из них не смогли показать ни умения считать, ни умения писать, ни знаний в области регулирования рынка ценных бумаг. Теперь перешли к угрозам. Вероятно предположение, что Вы тут занимаетесь пропагандой, задело Вас за живое?
                • Виктор Иванов
                  29 июля 2016, 11:52
                  SergeyJu, И пропагандой тоже занимаюсь здесь, ессно!!!
                  Пропагандой искоренения дебилизма в массах и глумлением над конкретными персоналиями!!!
  • gillwing
    28 июля 2016, 18:32
    Помните кто виноват в обвале рубля ? 
    Так вот цель цб убрать спекулянтов.  
    а с десятком оставшихся корманных банков доллар может быть и 60 коп и 100р причём одновременно ;)
    • Petrov4849
      28 июля 2016, 19:10
      gillwing, Поддерживаю, держат рубль при падающей нефти, вводят новый закон, выборы еще, как-то вывод сам напрашивается для чего это делают… жду бакс под 100р
    • Dio
      28 июля 2016, 19:37
      gillwing, а кто виноват?
  • alext
    28 июля 2016, 18:41
    наш рынок и так дохлый! Любые ограничения его просто убьют. 
     С любой биржи убери мелких спекулей и биржи нет.
    • Dio
      28 июля 2016, 19:37
      alext, +++!!!
  • SMA
    28 июля 2016, 18:49
    бред, риски на ком будут? и нахера это надо будет прокладке?  
    Риски все на ней и законодательно тоже!
      • SMA
        28 июля 2016, 18:56
        товарищ, С херали на трейдере?  кто управляет на законодательном уровне? прокладка. Завел тридцатку и продал опционов на всю котлету, счет ушел в — прокладка расплачивается. В суде она не чего не докажет, потому что она изначально нарушила закон. По этому все риски на прокладке.
        • Виктор Иванов
          28 июля 2016, 19:34
          SMA, не объясняйте простые вещи людям… Они Вас почитают, решат, что они уже опытные и знающие и захотят большего и сами… А потом будут везде писать, что Вы виноваты, что они прогорели…
        • Dio
          28 июля 2016, 19:39
          SMA, она, прокладка, будет расплачиваться перед другой прокладкой, как мы в текущий момент расплачиваемся между собой через брокеров на бирже…
          • SMA
            28 июля 2016, 19:41
            Dio, это уже кухня, там и клиентов будут кидать. хрень это все.
            • Dio
              28 июля 2016, 19:46
              SMA, зачем им, брокерским карманным конторам кидать клиентов? Они же эти прокладки будут как бы продолжениеМ руки, дающим допуск всем желающим поторговать на бирже, обходя ещё не принятый закон… Думаю в таком виде, как сейчас его не примут, а если и примут, то с существенными корректировками.
      • SergeyJu
        28 июля 2016, 18:58
        товарищ, ЦБ долбит управляющих «профилями риска» и прочей мутотенью. Сольется пара гавриков таких в ноль, будет ужо «профиль риска» на орехи. Ни один вменяемый контролер не подпишется на фиктивное ДУ в интересов мелких игроманов.
          • SMA
            28 июля 2016, 19:01
            товарищ, бред это все.
          • SergeyJu
            28 июля 2016, 19:04
            товарищ, какие-такие мошенники будут в выигрыше? 

              • SergeyJu
                28 июля 2016, 19:28
                товарищ, да никто вменяемый  не будет ради нескольких грошей комиссии создавать левые управляшки. Дорого, долго и нерентабельно. Форекс-кухни вне правового поля России — вот куда пойдут игроманы. 
                  • SergeyJu
                    29 июля 2016, 10:39
                    товарищ, я полагаю, что клиенты в индивидуальном управлении с объемом средств менее 2 миллионов рублей для управляшек просто убыточны. У кого-то этот порог чуть ниже, у кого-то сильно выше.
                    Брать убыточного клиента и ради этого идти на прямое или скрытое нарушение постановлений регулятора — прямая дурость.
  • Лэ илахо иллаху
    28 июля 2016, 18:51
    они тупо налоги хотят поднять как вы не поймете, все будут иметь доступ туда.
  • DATSKIY
    28 июля 2016, 18:53
    идеальный инвестор для нашего государства тот.которого можно всегда доить
    • SergeyJu
      28 июля 2016, 19:02
      DATSKIY, наше государство «доит» инвесторов с помощью НДФЛ. Который платят только те спекули, которые торгуют в плюс. Да и то, НДФЛ поступает не в федеральный бюджет. 
      Так что «нашему государству», как, в конечном итоге,  и бирже, и брокеру, выгодны те спекулянты, которые торгуют долго и счастливо. 
      • alext
        28 июля 2016, 19:11
        SergeyJu, ну если бы наше государство делало то что и для него и для всех хорошо ))… А пока только от одних «гениальных» предложений по улучшениям от наших властьимущих, мороз по коже!
        • SergeyJu
          28 июля 2016, 19:18
          alext, так не бывает, государство — это зло, которое живет за наш счет. И ЛЮБОЕ регулирование для кого-то плюс, а для кого-то минус.
          Я не помню, чтобы тут истерили по поводу ограничения продажи спиртного вечером. Или из-за запрета марихуаны. Или из-за закрытия казино. Или из-за совершеннейших глупостей от антимонопольного ведомства. Пока лично Вам регулирование не мешает, Вы и не беспокоитесь. Поэтому будут зажимать и дальше.  
      • DATSKIY
        28 июля 2016, 19:34
        SergeyJu, ну это слишком сложно, просто покупай сбер и газпром и держи.Этот вариант самый надежный, долгий и счастливый
        • SergeyJu
          29 июля 2016, 10:41
          DATSKIY, и регулятор хочет, чтобы мелкие клиенты делали ровно это — ОФЗ+голубые фишки, надолго и без плеча.
      • Watcher
        28 июля 2016, 21:10
        SergeyJu, так а те, кто в плюс торгуют, деньги рисуют или из воздуха берут что ли?
        • SergeyJu
          29 июля 2016, 10:42
          Enfernuz, источники дохода клиентов:
          -проигрыш других клиентов
          -проценты по облигациям
          -дивиденды по акциям
          -курсовые росты, вызванные ростом экономики и/или инфляцией. 
  • vlad1024
    28 июля 2016, 18:57
    пх… нет просто бобик сдохнет, лудоманов выкурят, те кто умеет торговать уйдут на запад.
  • Григорий Старцун
    28 июля 2016, 19:03
    А что биржа вообще по этому поводу думает, они хоть меры принимают в направлении защиты прав инвестора ? 
    • SergeyJu
      28 июля 2016, 19:07
      Григорий Старцун, биржа хочет, чтобы Вы торговали как можно больше и чаще. Им все эти ограничения нафиг не сдались. И, как организацию коммерческую, «права инвесторов» её волнуют в пределах собственной безопасности, а не абстрактных представлений игроманов, что их святое право сливать бабки может быть ограничено злокозненным ЦБ.
      • Григорий Старцун
        28 июля 2016, 19:10
        SergeyJu, Вот я про то же пусть отрабатывают комиссии которые ми все платим и защитят право инвестора торговать.
        • SergeyJu
          28 июля 2016, 19:13
          Григорий Старцун, они пытаются, вместе с брокерами, думаю, и Науфор тоже подключен. Но силенки слабоваты против ЦБ.
          • ра55еВу
            28 июля 2016, 19:37
            SergeyJu, если проиграют бой за биржевое мясо, то объёмы комиссий биржи как основной доход уменьшатся и рентабельность бизнеса упадёт, следовательно цена акций пойдёт вниз… смотрим за рукой кормильца и верим в него, спасителя нашего дремучего народа
            • SergeyJu
              29 июля 2016, 10:44
              ра55еВу, не думаю. Сократится количество мелких клиентов-однодневок, по сути, убыточных для брокера клиентов. 
  • MaZaHaKa
    28 июля 2016, 19:12
    Не уйдут на запад. Скоро новый сюрприз от нашего родного правительства будет для физиков — запрет на все денежные переводы за границу. Запретят все западные электронные платежные системы типа paypal.
  • Робокоп
    28 июля 2016, 19:18
    слишком дешевый вход на нашу биржу они считают, а это не порядок. То что, кто то там сольет 50 — 100 тыров, это им пох, не пох, что если человек торгует в плюс и зарабатывает, он так бабки у них отнимает и похоже больше, чем сливают те кто слил…
  • Изя 3%
    28 июля 2016, 19:20
    Вырастут комиссии. Но если верно понимаю логику организаторов этого, то такое ду тоже сделают недоступным…
  • alexKa
    28 июля 2016, 19:47
    А какие инструменты хотят запретить для обычных инвесторов? фьючерсы тоже, или только опционы?
  • speculair
    28 июля 2016, 19:49
    Без толку объяснять что-либо 
    Пусть регулятор погубит финрынок в РФ
    туда ему и дорога в общем то (и так еле живой)
  • alexKa
    28 июля 2016, 19:51
    В гугле и темы такой пока что нет, насчет фортс, идет в основном речь о форексе  
  • Friendly Deep Space
    28 июля 2016, 20:28
    В брокерских конторах далеко не дураки сидят. На любую глупость ЦБ ответят хитростью, и все будет как и раньше.
  • Сергей Лубяга
    28 июля 2016, 20:30
    Запретить жить в саванне всем животным, кроме львов? Как же тогда они там выживут без еды?!
    trader2014.blogspot.com/2014/11/blog-post_13.html
  • alexKa
    28 июля 2016, 20:58
    Если обычным инвесторам доступ к FORTS запретят, то это конечно никуда не годится… Если просто размер плеча ограничат, то это еще можно понять
    • alext
      28 июля 2016, 21:09
      alexKa, на фортсе нет плеча… но эти умники его всё равно ограничат)). В любом случае биржу можно будет закрывать сразу.
       Если честно, фортс мой единственный источник дохода и ЦБ меня сильно напугал. Не знаю куда пойду когда наш рынок убьют.
      • alexKa
        28 июля 2016, 21:35
        alext, да… наверное надо будет собственную биржу создавать… где ЦБ не играет роли
      • alexKa
        28 июля 2016, 21:45
        alext, можно будет попытаться акциями спекулировать, на больших интервалах
      • alexKa
        28 июля 2016, 21:55
        alext, а так конечно я согласен, это будет катастрофа… посмотрим что за правила они введут, может быть удастся еще заделаться под профессионального инвестора
  • Logan1085
    28 июля 2016, 21:42
    ну и запретят ну в итоге кто-то из программистов брокеров и субброкеров создадут пул  в офшоре, котрый будет считаться одним большим клиентом с 50 лямами и всеми привилегиями профи, а в нём скрыто разместят наши счета, только риск что нормальный рынок станет брокерской кухней и плюс что в офшоре ни брокеру с налогами не морочиться ни вам не платить… коллективные счета в офшоре как бы не резидент торгует срочку и срать он хотел на наш ЦБ )
  • Егор Коняхин
    28 июля 2016, 22:23
    Вся подготовка закона это пугало, которое поможет собирать мзду за право торговать на бирже. Остановятся на аттестате, за который периодически нужно будет платить
  • Евгений
    28 июля 2016, 22:38
    казнить нельзя помиловать

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн