Leonid777
Leonid777 личный блог
14 июня 2016, 21:46

Разгорелась дискуссия……

Небольшая статья человека со стороны. Я не фанат Смарталаба. Нахожу, что здесь из реальных техник для заработка процентов пять статей. Всё остальное около рынок. И всё бы ничего…… если бы не некоторые взгляды отдельных персонажей и одурачивание ими огромного множества людей. Сейчас развернулась жаркая беседа на тему Глазьева, до этого Сталина, про Путина всегда. Каждый из оппонентов предлагает какой-то факт, а другой хлёстко ему отвечает на этот же факт. Они спорят до изнеможения целый день (кстати, вопрос: от куда у них столько времени? Нормальные люди работают, с детьми гуляют, образовываются), оскорбляют друг друга, банят и каждый остаётся при своём мнении.

Давайте поднимемся над схваткой и разберёмся, какие реально стержни лежат в основе взглядов тех и других. Я сейчас говорю о методологии получения знаний, фактов. Их интерпретации. Быть совершенно независимым наблюдателем я не могу, поэтому, конечно, буду говорить, прежде всего, о себе. На протяжении всей известной истории России Запад всегда старался захватить, ограбить, уничтожить нас. Все Мировые войны заканчивались походом на Россию. Поэтому вполне логично считать Запад соперником России, а значит советы, идущие от туда, воспринимать нужно крайне подозрительно. Но, разумеется, я не прав. В 21 веке Запад начал любить, заботиться о нас, хочет, чтобы у нас все голубело и розовело. Со слов Запада, Сталин – тиран. Конечно!!! Мы сами и не догадались. Путин – кровосос!!! И вообще, он должен уйти…… Медведев хороший (напомнить, что произошло за время его президентства?). Глазьев – ирод проклятый…… или хороший??? Тут каждый свою факто логию вставит. Неоднозначный персонаж. Улавливаете, о чём я? Можно привести массу фактов, вопрос, с какой точки зрения вы на них смотрите. Мне скажут «Путин плохой, но я патриот!» Возможно, но так же считает мой враг, поэтому я промолчу либо выясню, почему он так поступил и о, Чудо!!! Выясняется, либералы у власти уже 25 лет. Весь экономический блок — либералы. В правительстве есть министр открытого правительства (что он кому открывает?). Что они сделали полезного за 25 лет???? Даже 1/10 от того, что сделал Сталин не осилили……А кто виноват? Путин!!! Он же во главе государства!!! Его должностные полномочия написаны крайне обтекаемо и дают ему очень мало реальных рычагов власти. Стоит ли удивляться, конституцию же друзья-американцы писали. Теперь к Глазьеву. Человек говорит, что нужно печатать деньги под программы (целевое финансирование). Что написано в учебниках по экономике? Печатать деньги – плохо, будет инфляция! Конечно, вот я дебил, а до меня Германия, Зимбабве, Россия 90-х были тоже такими дебилами. Гиперинфляция – это всегда многоходовка. Что за ней дальше следует? Как правило, смена власти. Вот что нужно тем, кто эту гиперинфляцию развязал. Вы вот серьёзно думаете, что сидят в министерстве, попивают чай и приговаривают «а не напечатать ли нам ещё пару миллиардов?» Они всё прекрасно знают и понимают и преследуют вполне конкретные цели. И это не затыкание бюджетных дыр – это инфляция, гиперинфляция и смена власти. Но наша школьная история говорит нам о каких то дурачках. Была ли практика целевого финансирования? 1000 примеров и инфляции не вызывали. Самый яркий пример – индустриализация при Сталине. И не нужно мне говорить, что это тиран обдирал бедных крестьян (так Запад говорит). Зерно, мол, продавали…… вы хоть понимаете сколько было нужно продать зерна? И почему зерна? Потому что наши друзья в этот момент специально только покупали зерно. Знали, что его мало….вставляли палки в колёса, чтобы СССР к войне не подготовился, и его смяли за пару месяцев…… Многоходовка. А кто покупал только зерно? Даже золото не брали)))) Штаты и Европа))) друзья наши!!! Это к вопросу о том, кто же воевал против России.

                Отвлёкся. Снова об учебниках экономики. В настоящий момент, экономика это даже не наука, потому что не может дать ответа, чем определяется курс валюты любой страны. Почему доллар стоит 60? Мне нравится 20. И объясните мне, почему я не прав. На основании каких уравнений вы вывели, что это 60. Нет их. А должны быть, и дискуссии на Смартлабе должны протекать в этом ключе. Давайте на чистоту, большинство здесь не зарабатывают, либо инвесторы. Так давайте хоть беседы на правильные темы вести. Это прямое обращение к Т. Мартынову. Если будете продолжать поощрять либеральный бред, то сгинете вместе с либералами. Все сидящие здесь экономисты не могут с завидным постоянством правильно угадывать глобальные и среденесрочные тенденции. О чём это говорит? Теория неадекватна жизни. Разверните дискуссию на тему инварианта, реального обеспечения валюты.

Наши друзья весьма умные люди. Если хочешь создать теорию, которая будет на длительном отрезке показывать неверные результаты, введи в неё сленг. Таким образом, у нас появились экономические термины. Большинство из них я не знаю, но я знаю, если мне пытаются умными словами рассказать за деньги, значит, меня пытаются надуть. Вот возьмём то же печатание денег. Написано же, нельзя печатать….и что? QE1  QE2  QE3 !!!  А Глазьеву – ты идиот!!! Ничего ты не понимаешь. О чём это говорит? Значит можно, если знать как. Вы думаете это сложное уравнение? Нисколько, можно поспорить, дискутировать о тонкостях, но делать это можно и нужно в сегодняшней ситуации. Так что друзья-патриоты определяйтесь, с какой стороны вы смотрите на факты.

Ещё хотел добавить по курсу доллара. Я не очень люблю кого-либо обзывать, т.к. это тоже бьёт по мне в ответ….но дальновидность Смартлабовцев просто зашкаливает.  Как уже говорил, инфляция, обрушение валюты – это многоходовка. Что дальше? Только одно смена власти. Некоторые персонажи кричат «давай доллар 100! я уже затарился 15 контрактами». А что дальше? Будет он 100 и что? Ничего в жизни не поменяется? Вы станете богаче и сможете позволить себе больше благ. Открою вам тайну. Доллар 100 – это волнения, смена власти, падение уровня жизни, распад России сначала на 5-7 государств, потом на 27 и тотальная зачистка территории от местного населения, т.е. от нас с вами. Причём нашими же руками. Вы уверены, что тот гешефт, который вы получите, сможете забрать из банка, прежде чем вас не встретит менее удачный сосед? А семья у вас есть, родственники? О них вы подумали? На всех денег хватит? Вы что позу в несколько миллионов открыли? Это та ситуация, когда говорят «бойтесь своих мыслей, желаний». Я понимаю, мне ответят «причём здесь это? Мы просто хотим взять свой кусок пирога» Берите, только спекулируйте и не орите на всю страну. Помаленьку. Даже если реально такое движение будет, оно будет развиваться полгода, год. Усидеть с небольшими деньгами в таком тренде крайне сложно.

Другая сторона медали. Доллар 35, 20, 10…… Вы вообще в курсе, что доллар это пирамида, пузырь? Назовите хоть один случай в истории, когда пузырь корректировался на 70%, 50%, 30% движения. Пузырь – это движение к основанию. Если соотносить с реальным ВВП Мира и долларовой бумагой, то соотношение 1/10. Т.е.  доллар должен стоить 5-7 рублей. Тогда и называйте такие цели! Но тогда проблемы начнутся у Штатов. С плохо скрываемым удовольствием я слушал новости про перестрелку в гей-клубе. Трамп назвал это «только началом». Считайте данное событие проколом уровня, тестом. Америка должна ответить, за миллионы убитых, за индейцев (это к вопросу, как Запад будет осваивать Россию), за рабство, за тот хаос, который они творят. Кто-то обвинит меня в экстремизме, расизме и в чём-нибудь ещё. Ничего подобного. Это называется отдача, «Blow back». У меня нет иллюзий, что элита Штатов в гробу меня видела и всех нас вместе взятых. Как они реагировали на Донбасс? Ничего страшного, несколько тысяч граждан когда-то одной страны легли в землю……бывает. И Россия во всём виновата! Люди, кто так считает, вы вообще, где живёте? в России или на другой планете? Эту же участь они хотят для всей России и Украины.

Единственный вариант для Штатов мягко сдуть доллар – назвать его обеспечение. Самым логичным является производство энергии. Кто сколько производит, тот так и богатеет. Можно формулы привязать.  Но это тема для дискуссий. Именно это я и предлагаю. А в отношении процессов в России сейчас действует одна простая формула. Запад это лакмусовая бумажка, смотрите, что они говорят и делайте наоборот, правда, с головой на плечах, если Вы действительно любите нашу Родину!

Комментарии не отключаю, но отвечать не буду. Я уже всё сказал, что хотел. Мой мировоззренческий стержень крепок.

 

62 Комментария
  • sortarray sortarray
    14 июня 2016, 21:53
    Что написано в учебниках по экономике? Печатать деньги – плохо, будет инфляция!

    в нормальном учебнике такого не напишут. Вопрос не в том, печатать или не печатать, а сколько и в каких ситуациях. В современных реалиях все их печатают.
  • Seven_NY5
    14 июня 2016, 22:04
    Ребята я прочитал ничего интересного Кисилевщена о врагах России, Пендостане и Гейропе...
    Везде враги хотят убить нас..
    PS Верните мои 4 мин времени… :(
    • Petr S
      14 июня 2016, 23:17
      Seven_NY5, ну если мозг офф, то вам и всей жизни не хватит чтобы понять прописные истины
      • Seven_NY5
        14 июня 2016, 23:29
        Petr S, Вау да в этом тексте есть прописные истины, а я их и не заметил...
        Что за истины поведайте нам может я поменяю точку зрения...
        PS Начинать с оскорблений — это наверное ваш уровень просвещения после прочитанного…
  • Алекс Иванов
    14 июня 2016, 22:07
    Хорошо написали! По поводу производства/торговли энергией могу рекомендовать материалы Силуэтова(в жж), у него очень хорошо с инфографикой
  • Разделил бы на несколько постов. Я бы несколько плюсов бы поставил. Всё равно же отвечать пока не будешь. Так и не отвечал бы на несколько постов.  Провёл бы, так сказать, проектную эмиссию постов, а мы бы плюсиков единомышленнику бы нагенереривали, как американцы долларов. 

  • Семен
    14 июня 2016, 22:13
    Когда засыпает город, просыпается мафия запад и грабит, грабит, то то с утра тапочки не найти, обама спи.л. запад делает как и все то что ему выгодно, выгодно гоабить грабит, выгоднее договориться и сотрудничать договаривается, сотрудничает а потом грабит)
    • sortarray sortarray
      14 июня 2016, 22:35
      Семен Семечкин, я нашел Ваши тапочки, это Путин спер. Явитесь завтра в госдепартамент США с паспортом, Вам их выдадут обратно.
      • Семен
        14 июня 2016, 23:31
        sortarray sortarray, ну если путин ВЗЯЛ, значит в государственных целях нужно;), 

        • sortarray sortarray
          14 июня 2016, 23:36
          Семен Семечкин, Да нет же, он именно нагло украл. Причина всему — воровство и мошенничество, нет никаких государственных целей, это все коррумпированные чиновники придумали, чтобы воровать удобно было.
  • Евгений Черных
    14 июня 2016, 22:31
    На протяжении всей известной истории России Запад всегда старался захватить, ограбить, уничтожить нас
    Ровно как и мы их
  • PabloEskobar
    14 июня 2016, 22:34
    автор, бесполезно
  • SMA
    14 июня 2016, 22:34
  • Goreloff
    14 июня 2016, 22:34
    Бредятина и каша в голове у автора поста.
  • Alex
    14 июня 2016, 22:40
    чем определяется курс валюты любой страны

    dammit :0 Спросом и предложением на неё!!! Все в этом мире, дорогой автор, определяется спросом и предложением. Это если вы об экономике, а не о политике. 
    • sortarray sortarray
      14 июня 2016, 22:56
      Alex Raley, 
      Все в этом мире, дорогой автор, определяется спросом и предложением

      Валюта да, но это не является универсальным принципом. Может быть цена и независимая от спроса и предложения. К примеру, если предложение ограничено, то чтобы установить рыночную цену, мы должны провести аукцион, а это не всегда происходит. Бывает, что товар с ограниченным предложением расходится по фиксированной цене. В теории, это может быть и с валютой.
      • Alex
        14 июня 2016, 23:03
        К примеру, если предложение ограничено, то чтобы установить рыночную цену, мы должны провести аукцион, а это не всегда происходит ©. 

        Почему это мы «должны» :p?

        Бывает, что товар с ограниченным предложением расходится по фиксированной цене. В теории, это может быть и с валютой ©.

        В теории. На практике вы ничего кроме дефицита платежного баланса не получите.
        • sortarray sortarray
          14 июня 2016, 23:09
          Alex Raley, 
          Почему это мы «должны» :p?

          В случае, если мы хотим узнать рыночную цену, мы должны узнать, за сколько товар готовы купить. Иначе мы просто не знаем рыночной цены.
          • Alex
            14 июня 2016, 23:18
            Иначе мы просто не знаем рыночной цены. ©

            Знаем. Рыночная экономика возможна только при условии свободной конкуренции. Не купят у вас, купят у другого. При отсутсвии конкуренции нет никакой рыночной цены. Регуляторная, равновесная, по талонам, по карточкам, да какая угодно, — но не рыночная цена. 

            PS. Кстати. В «акульем капитализме» гораздо важнее по какой цене я готов его (товар) продать, а не то, за сколько его готовы купить. Ну это уже частности. 
            • sortarray sortarray
              14 июня 2016, 23:33
              Alex Raley, мы говорим об ограниченном предложении. Если есть предложение того же самого от конкурентов, это уже не ограниченное предложение.
              В «акульем капитализме» гораздо важнее по какой цене я готов его (товар) продать, а не то, за сколько его готовы купить. Ну это уже частности.

              Вас не затруднит обосновать этот тезис? Если Вы говорите о монополии, тогда понятно, и то, там есть нюансы, в частности, должен быть дефицит предложения, но судя по Вашей фразе Вы заявляете это как общий случай?
              • Alex
                15 июня 2016, 00:05
                Alex Raley, мы говорим об ограниченном предложении ©

                ok. Просто недопонимание. Я говорю о рыночной экономике. В этой модели все регулируется только отношением спроса и предложения. 

                вас не затруднит обосновать этот тезис? ©

                Боюсь моего русского и места на форуме не хватит :p
                Если коротко, — тот мир, который описан Карлом Марксом в его «Das Kapital» давно канул в лету. В наше время корпораций, они стремятся прийти в подобие «равновесия Нэша». Прибыль, в этом случае (в частном случае товры), будет создаваться повышением благосостояния потребителя, с дальнейшим вовлечением его в товарооброт. Если все бедны, то кто же купит ваш суперпылесос или очередной монитор, который аж на два дюйма шире вчерашней модели? В данном случае цена формируется не спросом,  а искуственным его стимулированием под мою будующую прибыль.

                PS Не слишком понятно, наверное, но я старался :p
                • Seven_NY5
                  15 июня 2016, 00:19
                  Alex Raley, Да не канул он в лету. Просто продавать научились бесполезное как очень полезное :D
                  • Alex
                    15 июня 2016, 00:24
                    Да не канул он в лету ©

                    Канул :p Вы же не пользуетесь более паровыми машинами? Человечество создало новые решения и новые проблемы к началу 21-го века, в том числе и в экономике. Цивилизационно мы ещё никогда не жили в таком инваерменте. Тут нет готовых решений. Только неработающие старое, и смелые эксперементы в новом. Я оптимист :p
                • sortarray sortarray
                  15 июня 2016, 00:21
                  Alex Raley, да нет, все понятно вроде. Но это не совсем верно, на мой взгляд. Если придерживаться Вашей логики, то мы можем заставить потребителя купить товар за любую цену, мы сами же и прокредитуем его. Но на самом деле, потребителя кредитуют одни субъекты, а продают ему другие, система сложней, чем двухсторонняя обратная связь. Потребитель взял кредит в банке, и он может выбирать либо между конкурентами, либо вообще купить что то другое, поэтому цены по прежнему регулируются рынком. Если потребитель перекридитован, то и цены на все товары в среднем подскочат, это эквивалентно тому, что денежная масса растет быстрее товарной, а рынок приводит этот дисбаланс в равновесие. Единственное, что тут можно сказать, это то, что имеет место навязывание товара, через рекламу и тд, цены неадекватны «идеальному» рынку, когда потребитель не запарен, и покупает только необходимое и полезное. Но это ничего в сущности не меняет.
                  • Alex
                    15 июня 2016, 00:35
                    Если придерживаться Вашей логики, то мы можем заставить потребителя купить товар за любую цену, мы сами же и прокредитуем его ©

                    В точку. Вам надо ближе познакомится с кредитной системой США :p Или изучить феномены Walmart ® Мы даем деньги «бедным», — они их тратят на новые плазмы 54" дюйма, — обеспечивая частичную занятость и доходы. PS в курсе, что «бомжи» Калифорнии расхаживают с мобильными телефонами?

                    Но на самом деле, потребителя кредитуют одни субъекты, а продают ему другие ©

                    неа :p Я же говорю,  - Вам надо ближе познакомится с кредитной системой США. Не в обиду будет сказано. Познакомится с тем, как она реально работает, а не так, как представляют её работающей. 

                    Потребитель взял кредит в банке, и он может выбирать либо между конкурентами, либо вообще купить что то другое, поэтому цены по прежнему регулируются рынком ©

                    Не может. Теоретически, конечно да. Но практически. Свободный рынок формируется свободными деньгами, — не кредитными. Основные рынки кредитования, — это автомобили, недвижимость и образование. Не думаете же вы, что американец покупает холодильник или утюги в кредит? И вот те самые автомобили, недвижимость и образование вам обычно кредитуют те, кто вам их продает :p


                     


                    • Seven_NY5
                      15 июня 2016, 00:55
                      Alex Raley,sortarray sortarray, Если нас будет кредитовать человек который и продает, то стоимость товара не будет иметь не какое значение, а будет иметь значение процентная ставка ;)
                      • Alex
                        15 июня 2016, 01:00
                        Alex Raley, Если нас будет кредитовать человек который и продает, то стоимость товара не будет иметь не какое значение, а будет иметь значение процентная ставка ©

                        Вот. Теперь облака на горизонте придыханий ставок FED начинают раздвигаться :p

                        PS Вот чего не мог (да и не могу) взять в голову, от чего люди, живущие в России, так за неё переживают? Ладно, там Кентакки, Теннесси… но вот что же до неё жителю Тулы?

                        PSS Ну и о стоимости. Она таки разная бывает. Как платил я за чашку двойного черного $1.99 восемь лет назад, так и плачу сегодня. А вот за 800 Ft в центре города, — $180K против $260K за тот же срок. Что то с экономикой не так?
  • Григорий
    14 июня 2016, 22:43
    Начало хорошее,  а потом проснулся болела, который учит тренера тренировать
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    14 июня 2016, 22:53
    На протяжении всей известной истории России Запад всегда старался захватить, ограбить, уничтожить нас. Если будете продолжать поощрять либеральный бред, то сгинете вместе с либералами.

    А вот subliminal message. Ясненько-понятненько.

    • AP
      14 июня 2016, 23:58
      Reshpekt Fund Russia, ну да. Чем автор хорош, так это незамутненной разумом трансляцией официальной пропаганды практически без отсебятины и ненужных интерпретаций. Редко встретишь столь кристальный образчик. 

      Самое ценное состоит в том, что он даже сформулировал закладываемое пропагандой подсознательное послание, процитированное вами… Обычно до начала горячей фазы войн госпопаганда старается его открыто не афишировать, «партнёров» они начнут клеймить «сволочами» только после первых залпов. Но основы ненависти в подсознание закладывают уже сейчас. Самые внушаемые уже не могут содержаться.
  • Cоломон Банди
    14 июня 2016, 22:55
    А, хорошо!
  • Petr S
    14 июня 2016, 23:27
     Аффтару респект — четкость мысли и логическое мышление личности ощущается! А сейчас это такая редкость в мире западных баек типа истории за 5 минут для чайников.
    • Семен
      14 июня 2016, 23:37
      Petr S, жесткий стеб, похоже на несуразный бред пятикласника на тему «запад, доллар, мировозренческий стержень»
  • Брахман Пилорама
    14 июня 2016, 23:32
    Весьма хорошо написал уважаемый!
  • vlad1024
    14 июня 2016, 23:42
    Давно я такой рафинированной ваты, на этом ресурсе не читал. Автор — научитесь думать своей головой, а не выкладками Старикова, Киселева, и прочих клоунов.
  • trader_95
    15 июня 2016, 01:52
    И не нужно мне говорить, что это тиран обдирал бедных крестьян (так Запад говорит). Зерно, мол, продавали…… вы хоть понимаете сколько было нужно продать зерна? И почему зерна? Потому что наши друзья в этот момент специально только покупали зерно. Знали, что его мало….вставляли палки в колёса, чтобы СССР к войне не подготовился, и его смяли за пару месяцев…… Многоходовка. А кто покупал только зерно? Даже золото не брали)))) Штаты и Европа))) друзья наши!!! Это к вопросу о том, кто же воевал против России.

    пиндец.
    ваши дети будут обвинять Запад в покупке энергоносителей, чем они ироды посадили великую, чистую, могучую на нефтяную иглу. враги ведь. врагиии. кругом врагии…
  • Лёва Соловейчик
    15 июня 2016, 06:52
    Тот случай, когда сожалеешь, что нет возможности поставить минус за пост — такого по-детски наивного и глупого бреда даже у многих наших здешних записных ватников не наблюдал — а этот, видимо, верно тут сказали — образчик чистой, еще совсем неотягощенной разумом, пропаганды-)
  • Investment Manager
    15 июня 2016, 07:03
    QE1  QE2  QE3 !!!  А Глазьеву – ты идиот!!! Ничего ты не понимаешь. О чём это говорит? Значит можно, если знать как. 

    Знания экономики невозможно без использования терминов типа ebitda, ebit, irr, cpi, ppi, gdp, irr, npv, и пр…  Можно и писать на трейдерском ресурсе лучше используя эти понятия — это улучшает качество и полезность информации. А экономисты которые из правительства или околоправительства они не факт что знают минимально-необходимый объем экономики.
    • Лёва Соловейчик
      15 июня 2016, 08:19
      I am, не надо такие слова писать — а то может ведь подумать, что ebit, ebitda, ppi — это ругательства-)
  • А. Г.
    15 июня 2016, 08:41
    Сталин сделал индустриализацию «на костях». Это худший из методов достижения цели. Так что не за что его почитать. Почитать надо тех, кто добивался цели без насилия. Более того, он создал экономику, которая без насилия была обречена. И если б не открытие месторождений Западной Сибири, то без насилия со стороны государства рухнула бы еще в 60-е. Это раз. Созданием дешевой рабочей силы в условиях скученности в городах он заложил тренд на резкое снижение рождаемости и стал основоположником нынешних демографических проблем с рождаемостью в России. Это два. А что касается Глазьева, то бред от него — это не эмиссия, а меры выборочной прямой господдержки и административные ограничения на частный бизнес в «системообразующих» предприятиях.
    • ра55еВу
      15 июня 2016, 12:06
      А. Г., 
      дешевой рабочей силы в условиях скученности в городах
      даже китайцы сейчас проводят линию партии на урбанизацию — вы отрицаете нормальные тренды развития современного общества
      никто никогда и ни за что не смог бы обеспечить население на хуторах или ранчо условиями для мед.обслуживания, образования, энтертеймента и прочих необходимостей современной цивилизации и прохождения индустриального этапа развития, не говоря уже о том, что сельское население испокон века жило натуральным укладом и не участвовало в полной мере в экономике страны, выходя на рынок только с излишками своих товаров
      п.с. «заслуг» ИВ не отрицаю, палач был жестокий
      • А. Г.
        15 июня 2016, 12:15
        ра55еВу, китайцы не сгоняли народ на пустые площадки под нищенские зарплаты. Да и индустриализация там шла за счет частных инвестиций и привлекали народ не насилием, а более высокими зарплатами. А с деревней китайцы не хуже Сталина при МаоДзеДуне учудили. Нечему в этом смысле завидовать. Просто потом (при ДэнСяоПине) грамотно воспользовались сложившимися условиями.
        • ра55еВу
          15 июня 2016, 12:20
          А. Г., не-не-не, там именно «сгоняли» крестьян в города по плану кпк… решение партии там выполняются строго и непреклонно, но это не суть… суть в дальнейших рассуждениях о роли урбанизации и возможностях крестьян
    • Лёва Соловейчик
      15 июня 2016, 13:36
      А. Г., ++, и кстати, стоитт еще отметить, что вся сталинская индустриализация, что наши патриоты приписывают в заслугу «обособленного» антизападного пути, прошла при прямой помощи американцев, поставлявших ему все новое оборудование; как наши ватники собираются повторить его успехи, наоборот, изолировавшись от всего мира и новых технологий — остается загадкой — они, видать, и впрямь думают что достаточно только «Духовных Скреп» и «Жосткой Руки» и это для них главное, остальное, типа, все само собой приложится-)
      • А. Г.
        15 июня 2016, 13:40
        Лёва Соловейчик, не только американцев, немцы поставляли не меньше, если не больше.
        • Лёва Соловейчик
          15 июня 2016, 13:44
          А. Г., ну, тогда тем более.
          • А. Г.
            15 июня 2016, 13:48
            Лёва Соловейчик, ну «опора на свои силы» была в том смысле, что оборудование закупалось не в кредит и в подавляющем большинстве своем не на иностранные инвестиции, как в Китае с 80-х. А все послевоенные «экономические чуда» были либо в условиях внешней оккупации, либо при «жесткой руке». Но на иностранные кредиты и инвестиции.
  • aps
    15 июня 2016, 08:51
    Ужасный пост, даже намного хуже постов «всёпропальщиков» и «путинвиноват»
  • gr26
    15 июня 2016, 09:31
    Медведев хороший (напомнить, что произошло за время его президентства?)
    Напомни. Только прежде чем ты напомнишь, я напомню, что Путин возглавлял блок либералов в качестве премьер-мниистра. Вообще странная ситуация. Путин побеждает всех на чемпионате мира, а в чемпионате России никого победить не может. Как сидели предатели в блоке так и сидят.
    • Лёва Соловейчик
      15 июня 2016, 13:46
      gr26, ++++, вот-вот, в точку!=)
      Вообще, когда кто-нибудь говорит, что у нас во власти все «наймиты запада», и при этом Пу — тоже наймит запада — я еще могу понять — возможно, человек глубоко копает. Но когда мне заявляют, что Путин хороший и молодец, но не может ничего сделать из-за того, что в правительстве сидят западные наймиты и предатели среди чиновников — это уже натурально детский сад;-)
    • Лёва Соловейчик
      15 июня 2016, 13:56
      gr26, ты просто не понимаешь: Вован — он крутой парень, но просто его профиль — внешняя политика, там он всех переигрывает;) а внутренняя политика — это просто не его профиль, чем подлые предатели в блоке правительства и пользуются, хитро обманывая и дезинформируя его; помочь бы Володе, подсобить внутреннюю политику наладить… ;)
  • Миша Серебряков
    15 июня 2016, 10:18
    Разгорелась дискуссия…… и автор решил подкинуть свои пять копеек популизма… Залог успеха: климчугунковское незнание (сначала хотел напечатать «непонимание», ан нет, сначала надо хоть ознакомиться, а потом уже не понять) теории взаимосвязи товарного и денежного рынков, взывание к светлому прошлому наших дедов, ну и прорва логических ошибок всех мастей.  Шандыбин околорынка…
  • Кремлебот
    15 июня 2016, 11:50
    «На протяжении всей известной истории России Запад всегда старался захватить, ограбить, уничтожить нас.»

    Безусловно так, только надо добавить — в тех случаях, когда мы попытавшись «отжать» у запада терпели поражение.
    До татар Русь часть запада. После татар Московия долгое время была занята экспансией на восток и юг. Только тогда когда уже РИ обратила свое внимание на запад и начала отжимать земли, начались проблемы. Причем все крупные конфликты (шведы, наполеон, русско-турецкая, русско-японская, первая мировая) спровоцированы прямой агрессией и вмешательством Россиии.
  • Двоечник
    15 июня 2016, 18:30
    «А кто виноват? Путин!!! Он же во главе государства!!! Его должностные полномочия написаны крайне обтекаемо и дают ему очень мало реальных рычагов власти»… кто вам такую ересь сказал?))))… это просто зомбиленд какой-то… т.е посылать войска он может, отбирать имущество по надуманным предлогам тоже может… а вот что-либо полезное враги не дают))))… Да Путин из тех кто правил в 90-х один в один… а то конституцию написали амеры в 90-х… а то что путинскими были приглашены канадские и английские спецы для налаживания чиновничей структуры вас не напрягает??? Что амеры налаживали его пиар… тоже не напрягает?.. или что… да что говорить правят теже либерасты что и в 90-х.только теперь путирасты…
  • Евгений Петров
    15 июня 2016, 21:00
    Да, либералы крепко в экономике присосались. И вредят прилично. И, конечно, нужна их плавная замена на нормальных. Другой вопрос в бенефициарах этой замены, ее движущих силах. Тут посмотрим на исторический процесс.

    Собственно проблема либералов не нова, они просто в разные личины рядятся. Просто необходима определенная бдительность. Ведь кто такой либерал? Скрытый/открытый вор. Выдвинул либерал идею — смотри что именно он хочет украсть и как. И не давай ему это сделать. А что либерал при этом бормочет в общем-то дело десятое. Хотя и раздражает, конечно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн