Решил проверить под сколько дают там.
Зашел на сайт СИТИ. Ипотека грубо говоря от 3 до 4 процентов, на ремонт дома 4 процента(плавающая, зависит от ставки ФРС) до почти 7 процентов (постоянная)
Персональные кредиты грубо от 9 до почти 17 процентов.
Так что не шибко далеко они от нас убежал.
Так что перестаньте рыдать насчет высокой ставки у нас и низкой у них.
Средняя ставка на 30-летнюю ипотеку на май 2016 3.73% http://www.hsh.com/mtghst/mortgage-rates-by-product/30-Year-FRM/. На 15 лет меньше, в районе 3ех.
Байкал, эта та самая главная причина, по которой все экономические циклы длятся в среднем около 30 лет — если бы не этот естественный ограничитель, то жадные надуватели пузырей обязательно бы растянули срок ипотек на века;-)
Kolego, ++++++,
этот тот самый простой единственный вопрос, на котором сразу сдуваются и сливаются все бунтовщики против «грабительских процентов" по кредитам, ратующие за «цивилизованные ставки» как в Европах =)
у нас платеж 33000 у них 18000 в мес. переплата 1400000 и 5000000 соответственно. в моем понимании разница существенна, вас богатых мне никогда не понять.
я вот учитывая все девальвации не уверен, что кредит в долларах под 4% дешевле чем в рублях под 15%. У них правда еще вроде бы платежи по ипотеке можно из НДФЛ вычитать.
Вообще, стоимость хаты и основной долг — это разные вещи. Хата может потерять в рыночной стоимости половину, с момента взятия кредита, от этого основной долг не уменьшится.
Kolego, эээ, ты в каком году родился?)) буквально 10 лет назад зарплаты и договоры в рублях были редкостью. даже в ресторанах и магазинах ценники часто были в УЕ. Лишь в конце 2000-х началась дедолларизация экономики. но сейчас все разворачивается взад и скоро долларизация вернется в том виде, как это было в начале и середине 2000-х.
Вообще это все весьма странно. Вроде считается, что если государственные облигации пользуются спросом, процент по ним понижается, и это отражается на стоимости кредитов для граждан. Именно это считается одной из причин ипотечного бума.
Тем более странно это выглядит учитывая то, что в штатах, вроде, низкая инфляция. При таких цифрах, кажись, у нас кредит брать выгодней чем у них на порядок.
vlad1024, ну и что? У нас же тоже банки закладывают риски в ставку. В среднем смотрим. Или Вы хотите сказать, что у них кредиты более высокорисковые чем у нас (больше процент просрочек, невозвратов и тд)?
sortarray sortarray, что значит в среднем?
у них процентная ставка 1%, потребительский кредит без обеспечения от 9%, маржа 8%
у нас процентная ставка 10%, потребительский кредит без обеспечения от 17%, маржа 7%
риски сопоставимые плюс, минус об этом и говорят.
sortarray sortarray, что значит учитываю? я как раз про то, что условия кредитования что в российских, что иностранных банках примерно сопоставимы, если учитывать безрисковую процентную ставку (инфляцию).
vlad1024, это сейчас, потому что ожидают снижение ставки. раньше, когда ставка безрисковая была 5.5%, проценты по кредитам были примерно такие же как и сейчас. плюс учитывай ставки в баксах, которые унас заоблачные.
nik, это сейчас, потому что риски выросли, после 2008 года. У российских банков риски сопоставимые если не больше. При чем тут ставки в баксах? У нас валюта фондирования — рубли, а не баксы, естетсвенно что в случаи санкций и закрытий внешних рынков капитала, ставки по долларовому кредиту в России будут значительно выше.
vlad1024, ипотечный кредит низкорисҡовый, т.к есть залог который можно забрать и реализовать за 70 про быстро.не в рисках дело, а в том что ставку надо отбивать и депозиты. Если бы несли бабос од 1 процент, то и ставка была бы ниже. а не несут потому что инфляция выше, понизим инфляцию, понизятся кредиты… к это все и ведут… еще пару лет осталось.
ICEDONE, я про то, что расчет на то, что заложенное жилье можно продать и поэтому риски маленькие, ошибочен во многом, поскольку это сильно зависит от цен на жилье. Допустим, Вы выдаете лям на хату под залог этой хаты. Проходит время, заемщик некредитоспособен, Вы берете залог, который на текущий момент стоит уже полляма, да вам еще и продать его надо.
А тут еще и все взаимосвязано. Чем больше заемщиков объявляют дефолтов по ипотечным кредитам, тем больше на рынке предложение жилья, и, соответственно, цены падают. Как раз там в момент ипотечного кризиса этот процесс происходил лавинообразно.
Geist, правильно ли я понимаю, что под отрицательной процентной ставкой имеется в виду ставка рефинансирования ЦБ? Это ведь не значит, что клиенты банков берут кредиты под отрицательный процент? Или такие случаи тоже были?
sortarray sortarray, гособлигации ряда стран (например, все бундесы до 10 лет) имеют отрицательную ставку до погашения. Это означает, условно, что вы сейчас платите 1003 евро за облигацию, по которой в момент погашения через 10 лет получите 1000 евро.
Второй момент, избыточные резервы комм банков в ECB или BOJ. В этом случае не ЦБ платит банкам по депозитам, а наоборот. ЦБ пытается заставить банки кредитовать клиентов, но банки не хотят брать избыточные риски и соглашаются платить 0,00..-0,3% годовых.
Это означает, условно, что вы сейчас платите 1003 евро за облигацию, по которой в момент погашения через 10 лет получите 1000 евро.
Это купонные облигации, то есть, держатель помимо погашения получает видимо какой-то процент по этим облигациям, надо полагать? Если нет, то тогда вообще непонятен смысл таких бумаг, зачем держателю вкладываться в заведомый убыток
sortarray sortarray, я сознательно упростил ситуацию для вашего понимания. Да, купонные облигации, условно с купоном 2% и ценой 111% и сроком 5 лет.
В чем смысл? В отсутствии альтернативных объектов вложений с соответствующим рейтингом и риском. Это политика центральных банков по вытеснению банков из облигаций в кредитование. Но домохозяйства и корпорации не желают увеличивать заимствования из-за неуверенности в будущем. В начале эксперимента ФРС удалось на некоторое время добиться «эффекта богатства», когда домохозяйства увеличили личные расходы на фоне роста стоимости их фондовых активов, но эффект оказался краткосрочным. Сейчас все больше голосов раздается в пользу того, что нулевые и отрицательные ставки оказывают дестимулирующее влияние на потребителя, лишая его уверенности в способности обеспечить догосрочный доход от своих сбережений. В итоге вместо увеличения займов в банках потребители сокращают потребление в пользу сбережения, что еще сильнее подталкивает экономики к рецессии. Если бы ставки выше нуля и существенно, то сберегатели получали бы бОльший доход от своих сбережений и это могло бы придать им уверенности в финансовом будущем и позволить им увеличить расходы в настоящем. Думаю, Йеллен понимает что впереди тупик и поэтому гнет линию на повышение ставки.
sortarray sortarray, Подобный вопрос тоже себе задавал. Не помню, кто конкретно, но как выразился один из инвесторов, покупающий такие бумаги:" Покупаю, потому, что на горизонте 10 лет может быть и положительная доходность". Всё это наводит на мысль, что возможно и то, что доходности облигаций могут иметь ещё большую отрицательную величину.
sortarray sortarray, я не в курсе, как в России, а на Западе есть 2 вида ипотечных ставок: фиксированные и так называемые «плавающие», т.е. привязанные к ставке рефинасирования + бонус банка.
Вот если у клиента «плавающая ставка», а ставка рефинансирования ЦБ становится отрицательной, может сложиться ситуация, когда и «плавающая ставка» приобретет отрицательную величину :) Вот недавно такое произошло в Дании и Швеции, кажется, т.е. технически клиенты начали гасить только «тело» долга по ипотеке, а банки по идее им должны приплачивать.
Я точно не знаю, как они собираются с этим разбираться, думаю, просто введут в ипотечные договоры условия, что ставка для клиента не может упасть ниже 0.
Ипотечный кризис в штатах в 2007-2008-м именно с этим и был связан. Куча клиентов набрала ипотек по низким «плавающим» ставкам (плюс их платежеспособность никто не проверял и выдавали ипотеки до 110% от стоимости), а потом, когда ставки начали расти, а недвига падать в цене — случился кризис неплатежей.
nik, это не потому что так должно быть — там это бывает от того, что у банков на балансе зависает недвижимость и ее надо сбагривать хоть как-то, хотя бы таким образом)
цепочка простая: их казначейство берёт в долг под 0.25% годовых (краткосрочные дешевле, долгосрочные 2.45%) соответственно накидывает — и даёт банкам, те накидывают и дают физикам.
а наше казначейство в долг берёт под 10%. вот и не получается у банков меньше 12%
к тому же надо отметить что рынок ипотеки у них больше. тупо населения больше в 2 раза. и дело более налажено. т.е. банки могут делать дискаунт тупо навариваясь на оборотах. (а-ля оптовики против ритейла)
чтоб у нас ипотека подешевела до 4-7%, кто-то должен согласиться давать нашему государству в долг под 2-3% годовых.
что, есть тут желающие?
Есть такая штука кредит лайн называется. Как раз потреб кредит без карты. Ставка в Канаде 5%. Лимит беззалоговый 60к. ИпотекА 2.5% фикс тоже Канада. Вопросы?
чувак загуглил место за бугром где ставки самые высокие и запостил на смартлабе под лозунгом "вот смотрите! да уних такие проценты как у нас!", естественно этот чувак проигнорировал много мест с сша где ставки под 3%...
Неверная выборка + ложное обобщение + жесткий громкий разбор отдельных мелких частей, ооой скукотища
ФНС перевыполняет план
За 2023 год россиянам начислили ₽114 млрд. налога на процентные доходы по вкладам. Это на 12,2% больше плановых ₽101,58 млрд, заложенных Минфином. Первая волна уведомлений ...
Ольга Тимченко,
Он не привязан ко времени….
Точно знаю….
Иногда месяц может ходить в диапазоне 25 — 40 баксов, иногда, как вчера за день может пройти 80 — 150 баксов….
Для него важны тольк...
Типа ипотека под 0,9-1,2% на 99 лет :)
От 4 до 7 это на ремонт дома.
Раздел Lending
Многие потянули бы.
Главное успеть купить пока цена на недвижку не стала заоблачной)))
ну, в этом-то конечно, можно не сомневаться-)
Остается ответить —
«Съесть-то он съест, да только кто ж ему даст?» ©
=)
этот тот самый простой единственный вопрос, на котором сразу сдуваются и сливаются все бунтовщики против «грабительских процентов" по кредитам, ратующие за «цивилизованные ставки» как в Европах =)
Вообще, стоимость хаты и основной долг — это разные вещи. Хата может потерять в рыночной стоимости половину, с момента взятия кредита, от этого основной долг не уменьшится.
Тем более странно это выглядит учитывая то, что в штатах, вроде, низкая инфляция. При таких цифрах, кажись, у нас кредит брать выгодней чем у них на порядок.
у них процентная ставка 1%, потребительский кредит без обеспечения от 9%, маржа 8%
у нас процентная ставка 10%, потребительский кредит без обеспечения от 17%, маржа 7%
риски сопоставимые плюс, минус об этом и говорят.
В сбере — от 15.9. Думаю есть и меньше, если поискать.
на 1 руб капитала банк может выдать 6 рублей… причем все эти 6руб под 20%… итого 120% профита каждый год...
а зачем 6 рублей умножать на 20%?
Угу, основная причина ипотечного кризиса как раз в том, что все(особенно держатели ИЦБ) думали, что ипотека низкорисковая
А тут еще и все взаимосвязано. Чем больше заемщиков объявляют дефолтов по ипотечным кредитам, тем больше на рынке предложение жилья, и, соответственно, цены падают. Как раз там в момент ипотечного кризиса этот процесс происходил лавинообразно.
Второй момент, избыточные резервы комм банков в ECB или BOJ. В этом случае не ЦБ платит банкам по депозитам, а наоборот. ЦБ пытается заставить банки кредитовать клиентов, но банки не хотят брать избыточные риски и соглашаются платить 0,00..-0,3% годовых.
Это купонные облигации, то есть, держатель помимо погашения получает видимо какой-то процент по этим облигациям, надо полагать? Если нет, то тогда вообще непонятен смысл таких бумаг, зачем держателю вкладываться в заведомый убыток
В чем смысл? В отсутствии альтернативных объектов вложений с соответствующим рейтингом и риском. Это политика центральных банков по вытеснению банков из облигаций в кредитование. Но домохозяйства и корпорации не желают увеличивать заимствования из-за неуверенности в будущем. В начале эксперимента ФРС удалось на некоторое время добиться «эффекта богатства», когда домохозяйства увеличили личные расходы на фоне роста стоимости их фондовых активов, но эффект оказался краткосрочным. Сейчас все больше голосов раздается в пользу того, что нулевые и отрицательные ставки оказывают дестимулирующее влияние на потребителя, лишая его уверенности в способности обеспечить догосрочный доход от своих сбережений. В итоге вместо увеличения займов в банках потребители сокращают потребление в пользу сбережения, что еще сильнее подталкивает экономики к рецессии. Если бы ставки выше нуля и существенно, то сберегатели получали бы бОльший доход от своих сбережений и это могло бы придать им уверенности в финансовом будущем и позволить им увеличить расходы в настоящем. Думаю, Йеллен понимает что впереди тупик и поэтому гнет линию на повышение ставки.
Вот если у клиента «плавающая ставка», а ставка рефинансирования ЦБ становится отрицательной, может сложиться ситуация, когда и «плавающая ставка» приобретет отрицательную величину :) Вот недавно такое произошло в Дании и Швеции, кажется, т.е. технически клиенты начали гасить только «тело» долга по ипотеке, а банки по идее им должны приплачивать.
Я точно не знаю, как они собираются с этим разбираться, думаю, просто введут в ипотечные договоры условия, что ставка для клиента не может упасть ниже 0.
Ипотечный кризис в штатах в 2007-2008-м именно с этим и был связан. Куча клиентов набрала ипотек по низким «плавающим» ставкам (плюс их платежеспособность никто не проверял и выдавали ипотеки до 110% от стоимости), а потом, когда ставки начали расти, а недвига падать в цене — случился кризис неплатежей.
Например, 15 летняя ипотека по фикс ставке с credit score 740+ в районе 3% годовых. Если вы subprime нелегал вам и под 30% годовых не дадут.
а наше казначейство в долг берёт под 10%. вот и не получается у банков меньше 12%
к тому же надо отметить что рынок ипотеки у них больше. тупо населения больше в 2 раза. и дело более налажено. т.е. банки могут делать дискаунт тупо навариваясь на оборотах. (а-ля оптовики против ритейла)
чтоб у нас ипотека подешевела до 4-7%, кто-то должен согласиться давать нашему государству в долг под 2-3% годовых.
что, есть тут желающие?
Недалеко от нас они ушли только по кредитным картам:
goo.gl/2wlTVu
www.bankrate.com/credit-cards/mastercard-cards.aspx?ic_id=home_rate_FunnelWidget_CreditCards_mastercard
www.bankrate.com/credit-cards/visa-cards.aspx?ic_id=home_rate_FunnelWidget_CreditCards_visa
www.sberbankcz.cz/ru/individuals/mortgage-loans
Неверная выборка + ложное обобщение + жесткий громкий разбор отдельных мелких частей, ооой скукотища