Roman Nekrasov
Roman Nekrasov личный блог
24 мая 2016, 20:22

Мысли о трейдинге

Хотел бы поделиться своими соображениями по поводу трейдинга. Думаю, индивидуальные (частные) трейдеры — это самый незащищенный слой на биржевом рынке, надеюсь, кому-то помогут мои советы.

1) Трейдинг (спекуляции) — это сложно. Биржевой рынок впитывает в себя лучшие умы планеты. Все хотят качать с него деньги. Поэтому благотворительностью здесь никто не будет заниматься. Это надо понимать каждый день торговли на бирже.

2) Простые (линейные) стратегии не работают. Мне жаль людей, которые верят в анализ японских свечей. Изучайте эконометрику (статистика временных рядов), читайте профессиональную литературу. Самые качественные мысли можно найти в англоязычной литературе. 

3) Я использую тиковые сделки и секундные агрегации тиковых сделок для выработки сигналов. Агрегации временных рядов на большем тайм-фрейме не позволяют видеть всей картинки рынка.

4) Общение с людьми из бизнеса очень помогло понять некоторые вещи (я делал серию интервью в рамках своего проекта Биржевые люди). Старайтесь найти настоящих профессионалов. Участвуйте в серьезных конференциях. 

5) Заставьте свой мозг работать правильно (читать литературу, конспектировать). Из попсовой литературы мне понравилась книга Сильвани Переиграть дилера на рынке Forex и книга про падение хедж-фонда Амарант. Мне помогло написание серьезных статей на тему рынка для своего сайта, в ходе этого я изучил много нового, полезного материала. 

6) Изучайте стратегии, которые используют профессионалы. Календарные спреды, статистический арбитраж, арбитраж непокрытого процентного паритета (UIP) и пр. — это сложные вещи, зачастую капиталоемкие. Но они позволят вам развивать свой взгляд на рынок, понимать больше, чем вчера.

7) Не бойтесь изучать новые рынки. Когда-то рынок опционов для меня был космосом, к которому я боялся подступиться. Теперь это один из эффективных предикторов в понимании движения базового актива. 

8) Не распыляйтесь. Если хотите стать профессиональным спекулянтом, то научитесь для начала торговать хотя бы 1 инструмент. Потом начнете расширяться на основе полученного опыта.

9) Зарегистрируйтесь в твиттере, запишитесь на курсы статистики временных рядов (лучшая школа в РЭШ, рекомендую учебник Магнуса, еще есть курсы в Европейском университете в СПб), начните изучать R и Python (без автоматизации серьезных вещей не изучить). 

10) Ваши сегодняшние ошибки — это основа для завтрашнего прогресса в изучении новых знаний. Та теория «ручейков» и «прыжков» по Вайкоффу мне дала понимание цикличности рынка, ее фазовости. В дальнейшем, я понял, что эти вещи описаны достаточно серьезными теориями гетероскедастичности дисперсии. Однако на интуитивном уровне это ощущение пришло еще раньше.

11) Рынок — это сверхинтересная тема. И, главное, потенциал для роста и заработка здесь практически безграничен. Это толкает даже серьезные компании из реального сектора заниматься биржевыми спекуляциями. 

В завершение закончу крылатой фразой: JUSTUM ET TENACEM PROPOSITI VIRUM! — кто прав и твердо к цели идет! (Гораций)
62 Комментария
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    24 мая 2016, 20:44
    Простые (линейные) стратегии не работают.

    Вот эта твоя категоричность, Рома… ну, как так. Какие ещё тиковые сделки и секундные агрегации, открой недели-месяцы и узри простоту этого прекрасного мира. ;-)
      • Николай Ширяев
        24 мая 2016, 21:13
        Roman Nekrasov, 
        Можно поподробнее? Правильно ли я Вас понял, что есть безубыточные HFT-стратегии?
  • Фыва
    24 мая 2016, 20:57
     Заставьте свой мозг работать
  • А мне понравилось. Видно, что человек профессионал. 
    • Добрый человек
      24 мая 2016, 21:03
      Сергей Александрович, много умных слов не значит что человек профессионал. а то что вернулся сюда говорит об обратном
  • alecsiss
    24 мая 2016, 20:59
    На взгляд по диагонали, вроде бы разумный пост. Когда прочел, появилась совершенно другая оценка. Теория цикличности Вайкоффа, видимо здорово помогает при торговле на тиках. А стратегии работают самые что ни на есть, простые: подешевле купил, дороже продал. Ну или наоборот. 
  • Олег Каширин
    24 мая 2016, 21:00
    Может, я и ошибаюсь, поправите меня тогда, но пришел к такому выводу, что сейчас на российском рынке нет большого количества людей которые просто хотят покупать акции на длительный срок, то есть инвесторов, поэтому многие бумаги в так называемом боковике, а боковик это ни что иное как битва одних трейдеров друг с другом при наличии небольшого количества инвесторов которые не могут обеспечить тренд на рынке по какой-нибудь акции… Так в результате этой борьбы одних трейдеров, да еще с учетом того, что многие используют роботов, лишенных человеческих эмоций ни какие системы не могут обеспечить стабильный рост прибыли у трейдеров и в результате их битвы друг с другом обогащаются только брокерские канторы… Будут инвесторы — появится тренд на рынке — начнут и трейдеры зарабатывать… Поэтому трейдеры не глумитесь над инвесторами, без них вы ничего не заработаете ))))
    • Мимо проходил
      24 мая 2016, 21:13
      Олег Каширин, идей нету, потому и трендов нету. на падении тоже можно отлично зарабатывать! российский рынок начнет расти в долларовом эквиваленте только когда а) в мире начнется рост б) Россия подружится с западом. именно оттуда и притекают все капиталы. для роста в России отдельно от остального мира — предпосылок пока никаких нет.
    • SergeyJu
      25 мая 2016, 10:59
      Олег Каширин, оптимизма нет. А нет его потому, что нет очевидного роста экономики. Будет рост — придет оптимизм и набегут, сначала умники, а потом и лохи, об которых на вершине пузыря умники обкешатся. А лохов будут утешать сказками, что они инвесторы и на следующем росте непременно заработают.
  • Dim
    24 мая 2016, 21:07
    лажа
  • monte_carlo
    24 мая 2016, 21:08

    Участвуйте в серьезных конференциях.//

    А не в смартлабовских?))

  • Владимир Спицын
    24 мая 2016, 21:12
    Самое прикольное в том, что Роман на самом деле, до сих пор, уверен в том, что чо-то понимает в трейдинге)))… аналитики — такие аналитики)))
  • SMA
    24 мая 2016, 21:17
     а как же простые стратегии?
  • Дмитрий_ОК
    24 мая 2016, 21:20
    JUSTUM ET TENACEM PROPOSITI VIRUM! — кто прав и твердо к цели идет! (Гораций)
     + «Non sunt entia multiplicanda praeter necessitatem» (Оккам) = успех
  • Zuccer0
    24 мая 2016, 21:31
    Все правильно написал, особенно пункты 2 и 6.+
    Но большинсву это пофиг, они ищут быстрых " понятных" заработков в линейной торговле, надеясь синхронно увеличить доходы, если они конечно есть, увеличив в перспективе депо, а еще лучше разогнав ( не могу без улыбки слушать про разгоны депозитов)))
  • Евгений Черных
    24 мая 2016, 21:36
    Сколько трейдеров столько и мнений.
    • Добрый человек
      24 мая 2016, 21:41
      kbrobot.ru, только дядя коля один для всех
    • сергей петров
      24 мая 2016, 21:59
      kbrobot.ru, поэтому ни кто не научит и грааля нет. Точнее их бесконечное множество.
  • Vanuta
    24 мая 2016, 21:45
    роман всегда  тяготел к зауми. вместо того, чтобы зашортить  завтра сбербанк и через пару недель положить в карман +10%.
  • Сохраню в избранное
  • Марк Бачинский
    24 мая 2016, 22:08
    Советы эти не помогут. Каждый трейдер должен составить свой «золотой список правил торговли». 
  • Philip
    24 мая 2016, 22:23

           Десять заповедей трейдера.

      1. НЕ работать без стопов.

      2. НЕ нарушать мани менеджмент.

      3. НЕ усреднять убыточную сделку.

      4. НЕ преворачиваться после стопа.

      5. НЕ применять в торговле мартингейл.

      6. НЕ догонять рынок.

      7. НЕ открывать сделку наобум.

      8. НЕ применять в торговле локи.

      9. НЕ применять в торговле роботов.

    10. НЕ читать чужую аналитику.
    • Vanuta
      24 мая 2016, 22:33
      Philip, скорее это 10 мифов о том чего делать нельзя. все эти запреты не существенны.
    • evgen000
      24 мая 2016, 22:37
      Philip, 10 бесполезных заповедей которые помогают слить деньги.
    • ves2010
      25 мая 2016, 16:59
      Philip, есть три правила торговли… найди и прочти
  • MENERAVV
    24 мая 2016, 22:34
    Роман! Хорошо написал(ли)!
    Только один момент… Там где простые (...) стратегии не работают, убери(те), пожалуйста, слово линейные. Линейный не значит простой. Это обывательский подход. Всё зависит от архитектуры и логики, а последняя бывает не только классической.
    Есть еще одна обывательская т. зр. касаемая теорвера и матстата, но тут, пожалуй, спорить не будем. Ведь, истина не там где спор, а там, где дело спорится
  • Аня Маркидонова
    24 мая 2016, 22:36
    Все весьма неоднозначно.
  • Raul
    24 мая 2016, 22:39
    Fhilip, во! Это понятней и ближе к делу. Хотя могут быть вариации.
  • martin krik
    24 мая 2016, 23:04
    чё-то как-то снисходительно-патерналистически изложено.
    или это только мне так кажется?
    • Иван Петров
      25 мая 2016, 09:04
      martin krik, Проще говоря-si inverecundus nimis es, nihil est infectum
      • martin krik
        25 мая 2016, 12:41
        Иван Петров, 
        хорошее наблюдение)
    • SergeyJu
      25 мая 2016, 11:01
      martin krik, снисходительно, патерналистски и без реального понимания сути вопроса. Поднахватался слов — начал поучать. 
      Где эконометрика и где тиковые данные — неужто в одном флаконе? А уж предложение учить методы обработки временных рядов по учебникам для экономистов — вообще прикол.
      • martin krik
        25 мая 2016, 12:43
        SergeyJu, 
        )
        вообще,  все эти побудительные глаголы знакомы с советских времён.
        ни к чему хорошему, как правило, не приводят.
        лозунги, чё
      • Иван Петров
        25 мая 2016, 12:44
        SergeyJu, А я подозревал что Вы чувак из серии -«Omnes cinaedi sunt, sed d'Artagnan sum!»
        • SergeyJu
          25 мая 2016, 12:57
          Иван Петров, Вам просто недостает квалификации, чтобы меня понимать.
          Поясню.
          Я математик по образованию и прикладной математик по профессии. Обработкой временных рядов занимался много-много лет еще до биржи. И читать дилетанта, который не понимает сам, что пишет, терминологией не вполне владеет, да еще и посылает «учиться» по переложениям для экономистов, мне просто противно. 

            • SergeyJu
              25 мая 2016, 13:33
              Roman Nekrasov, если бы Вы не поучали других людей, не владея темой, я бы к Вам не вязался. 
              Корреляции, регрессии, критерии, теория вероятностей  на уровне учебников для экономистов, может быть и кажется Вам эффективным инструментом современного трейдинга. Ровно до тех пор, пока Вы ЛИЧНО с годик не поторгуете СОБСТВЕННЫЕ системы. Тогда до Вас дойдет, что теория из книжки и реальная торговля — земля и небо.
                • SergeyJu
                  25 мая 2016, 13:49
                  Roman Nekrasov, мне глубоко плевать, что и как Вы торгуете. 
                  Но Вы же мозги народу засераете своими глупостями.
                  Я не люблю околорынок, а Ваши последние посты — типичный и злостный околорынок. Даже то, что Вас Ванюта пнул, не случай. а закономерность, не любит он конкурентов. Так что, примите с уважением, что заслужили.  
                    • SergeyJu
                      25 мая 2016, 14:24
                      Roman Nekrasov, давайте, товарищ околорыночник, поучите меня еще и тому, что я не могу использовать диалектизмы. Могу, если хочу и буду. 


          • Иван Петров
            25 мая 2016, 13:12
            SergeyJu, А Вам «противно» за каждый блог, который Вы читаете или через один?
            • SergeyJu
              25 мая 2016, 13:26
              Иван Петров, Ваш блог я не читаю. Не противно, но и не интересно.
              • Иван Петров
                25 мая 2016, 13:35
                SergeyJu, Ааа, то есть у Вас две оценнки прочитанного, одна-противно, вторая-не интересно!!!!

                • SergeyJu
                  25 мая 2016, 13:38
                  Иван Петров, на смартике почти каждый день встречаются интересные записи, интересные люди, идеи. Ни Вы, ни автор сего поучения для лохов, к их числу не относятся. По моему скромному мнению. 
                  • Иван Петров
                    25 мая 2016, 14:19
                    SergeyJu, А кто ж огда те гении что привлекли Ваше внимание?
                    Ну просто стало интересно мне до ужаса
                    • SergeyJu
                      25 мая 2016, 14:30
                      Иван Петров, вчера или позавчера был интересный круглый стол по алготорговле. Девушка тут с НС выступала, AnnGroup. Олег Клоченок выступил задорно, сегодня выложил Тимофей. Всегда читаю billikid'а. Лень перечислять, есть здравые люди в этом болоте.  
                      • Иван Петров
                        25 мая 2016, 15:15
                        SergeyJu, Хватило «первого автора»))))

                        То есть вот эту «чепуху ни о чем» по поводу сеток, Вы воспринимаете ка «нечто»?


                        • SergeyJu
                          25 мая 2016, 15:22
                          Иван Петров, чепуху там нес странный флудер, а большинство участников обсуждения были вменяемыми людьми. 
                          Я допускаю, что дама тоже околорыночник, но, поскольку я с сетками имел дело и не смог их приспособить к торговле, было интересно понять, что они делали. Тем более, что нет сомнений в том, что они эту работу ПРОДЕЛАЛИ, насколько хорошо — покажет жизнь. 
                          Да, и это был не первый автор, а второй. 
                          • Иван Петров
                            25 мая 2016, 15:30
                            SergeyJu,
                            я с сетками имел дело и не смог их приспособить к торговле

                            Я просто НЕ представляю -какого рода должна быть проблема, чтобы сетка не торговала?


                            • SergeyJu
                              25 мая 2016, 15:34
                              Иван Петров, нет проблем сделать, чтобы торговала. Проблема в том, чтобы более-менее стабильно приносила прибыль и не несла чрезмерного риска. Если бы это было так просто, все аспиранты-математики, физики и компьютерщики были бы уже долларовыми миллионерами. Однако, почти ни у кого не выходит каменный цветок. 
                              • Иван Петров
                                25 мая 2016, 16:18
                                SergeyJu, М да?
                                А вот у музыканта с бывшей группы «Технология» вышло....
                                Чего ж Вам тогда аспирантам -математикам не хватет?

                                Музыки в голове?
                                • SergeyJu
                                  25 мая 2016, 16:36
                                  Иван Петров, я не знаю, что у него вышло, когда и почему. В казино и в лотерею тоже некоторые много  выигрывают. Я — не играю.
                                  • Иван Петров
                                    25 мая 2016, 17:43
                                    SergeyJu, Почему же-казино?

                                    Вы же сами сказали-" Не знаю".

                                    Тут все просто-парень хотел освоить нейросеть и за год-освоил.

                                    А вот Вы за голд что сделали? Пробовали?

                                    Зато Вы математик, а он музкант, у него есть нейросеть, у Вас нет)))
                                    • SergeyJu
                                      25 мая 2016, 17:54
                                      Иван Петров, у меня нет такой НС, которая меня бы устроила в смысле отношения доходности к риску. А что есть у музыканта, ни Вы не знаете, ни я. 

                                      • Иван Петров
                                        25 мая 2016, 18:47
                                        SergeyJu, Ну допустим я вычислил что у него есть и пользую это по сей день))).
                                        Что касаемо доходности к риску-«голая» сеть  этого Вам не даст, Вы ее тренируете на максимальный доход, однако потом, применив стопы, тактику входа, Вы отрегулируете это соотношение, НО лишь только в том случае, если будете знать (примерно) идеологию ее торговли.

                                        Нельзя бездумно «накидать» на вход индикаторов и ждать что она «научится».

                                        Да и смысла нет самому «заморачиваться» со входами, есть несколько контор кторые выпускают готовые «аддоны» которые «нормализуют» данные входов.

                                        Короче… если есть пять тыр гринов, будет у Вас и ПО и сеть и аддоны и доступ к саппортам и «секретным частям сайтов».

                                        За всех производителей не скажу но вот Wardы вполне адекватны и все разжуют и сопроводиловка у них -гуд.

                                        Будет Вам сразу и нейросеть и робот который «дружит2 с трейдерскими терминалами…
                                        • SergeyJu
                                          25 мая 2016, 18:54
                                          Иван Петров, у меня есть не 5 тыс. гринов, а существенно больше. Но я в чудеса не верю, и чужих «котов в мешке» не покупаю. Что сам сделал — то и сделал. Что сам не сделал — не сделал. Если Вы думаете, что проблема в покупке стандартного ПО, Вы просто не в курсе реальной сложности проблемы.

                                          • Иван Петров
                                            26 мая 2016, 07:40
                                            SergeyJu, Ну тогда напишите себе собственный Квик, или Метатрейдер))))

                                            Что ж Вы через «кота в мешке торгуете»?

                                            Или Вам не понятен смысл словосочетания- «программное обеспечение»?


Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн