💯Чек-листов по фондовому рынку
💯Чек-листов по фондовому рынку личный блог
20 апреля 2016, 16:08

Не наклоняйтесь, если рядом финансовые консультанты!

Я периодически посещаю различные сайты околорыночных проповедников, и делюсь на смартлабе своими эмоциями по поводу качества их пиара. К слову, последние семь моих постов набрали в качестве обратной связи более 3500 плюсов (более +500 за каждый).

Симптоматично при этом, что я оказался в черном списке у всех гуру смартлаба: у мартыфея, у волейника, у шадрина, у свиридова, у вишневского, у  юнайтед трейдерз, у арсагеры, у булыгиной и некоторых других. Что кагбэ намекает, что все эти околорыночники неправильно настроены на аудиторию и лишь баном спасаются от справедливой критики, которую я высказываю от имени обычных разумных людей, может быть и строгой, но всегда справедливой.

Сейчас у меня появилось желание написать пару серьезных постов. Недавно я наткнулся на интервью с финансовым консультантом Савенком Владимиром,  которое было приведено на смартлабе:

http://smart-lab.ru/blog/copypaste/258440.php


И понял, что наши околорыночники на самом деле еще белые и пушистые. Вот кто реально пудрят людям мозги – это такие вот савенки.

Не наклоняйтесь, если рядом финансовые консультанты!

Владимир Савенок, говорится в интервью, — один из ведущих финансовых консультантов России, гендиректор компании «Личный капитал» и автор нескольких книг по личным финансам.

Я, конечно, не поленился скачать пару книг, и прочитать их, и хочу сказать, что Владимир  поразительно хладнокровен. Такие глупости писать про инвестирование и так цинично водить людей за нос, давая им нелепые советы, — это вам не бабушкину челюсть в мусорном ведре прятать из вредности, это надо иметь характер настоящего шапокляка.

Например, консультант Владимир советует молодой женщине Ульяне, которая имеет основной заработок в семье, оформить страхование жизни – мол, мало ли что с ней случится, муж ведь без нее помрет.

Мотивирует он это тем, что на­копи­тель­ное стра­хова­ние жиз­ни - это ин­вести­ционный инс­тру­мент (что конечно же не так, так как появляется обязательство вносить регулярные платежи несколько десятков лет).

При на­копи­тель­ном стра­хова­нии кли­ент по окон­ча­нии программы по­луча­ет вло­жен­ные средс­тва плюс на­коп­ленный про­цент (в идеале).

Страховую сумму Владимир предлагает  определить как ее заработок за 5 лет, чтобы уровень жизни семьи не снижался и после исчезновения Ульяны из нее. Это 300 000 долларов (5000$ х 12 мес. х 5 лет).

Дальше он убеждает Ульяну, что это выгодно для нее. Сами посудите:

–  го­довой взнос 2742 дол­ла­ра;

–  стра­ховая за­щита – 300 000 дол­ла­ров (дан­ная сум­ма вып­ла­чива­ет­ся нас­ледни­кам в том слу­чае, ес­ли кли­ент ком­па­нии ухо­дит из жиз­ни по лю­бой при­чине);

–  срок дей­ствия по­лиса – 80 лет (до 116 лет).


Круто? Аж до 116 лет застраховал девушку, при норме актуарного дожития 19 лет после выхода на пенсию.


ПРИ ЭТОМ:

Если че­рез 15 лет Ульяна ре­шит, что стра­ховая за­щита ей боль­ше не нуж­на  и захочет забрать деньги, то получит 42 212 дол­ла­ров (АЖ на 1000 долларов больше чем внесла за все 15 лет. +1000 долларов за 15 лет – неплохо? Это +5.5 баксов инвестиционного дохода каждый месяц – гамбургер нахаляву).


Если же Ульяна за­хочет прек­ра­тить прог­рамму че­рез 2 го­да, ком­па­ния ни­чего ей не вып­ла­тит (потеря более 5000 баксов).


Че­рез 5 лет Уль­яна смо­жет по­лучить все­го 3007 дол­ла­ров (то есть  3 тысячи вместо 16 000, которые набежали бы в банке под 5% годовых, если бы она откладывала деньги туда, потеря 13 000 баксов).


Но зато, говорит Владимир, 15 лет вы, Ульяна, были застрахованы на 300 000 долларов, осознайте это. А если с вами что случится, то ваш муж получит 300 000 баксов. Это же хорошо?


Как мы понимаем, муж положит их под 5% годовых в банк и будет припеваючи жить всю жизнь – ясный пень, с Ульяной что-то обязательно случится! Так что для мужа – это конечно же хорошо.

Я уж молчу, что 5 лет – это огромный срок по нынешним временам. 5-10 лет – это срок, за который можно выстроить карьеру, срок, за который сменяется поколение. Нередко за 5 лет люди меняют место и даже страну жительства, работу. Средний брак живет 5 лет.

Офигенный инвестиционный инструмент, который подсаживает человека на периодические обязательные платежи как на ипотеку. А когда в пределах 5-15 лет человек поймет, что это ему не нужно, он сможет выйти из такой страховой программы лишь с убытком или потерей всего инвестиционного дохода.

Понятно теперь, кому это выгодно? Страховой компании и конкретно Владимиру Савенку, который получит огромные комиссионные от компании за такого лоха, помимо комиссионных от Ульяны.

В своей книге Владимир приводит в пример и другого своего модельного клиента: Константин, 55 лет.

Для такого «старичка» важны гарантии получения пенсии. На что Владимир ему посоветовал пен­си­он­ный план зарубежной стра­ховой ком­па­нии на следующих условиях:

— по­жиз­ненные га­ран­ти­рован­ные вып­ла­ты.

— еди­нов­ре­мен­ный взнос 750 000 дол­ла­ров.

Ком­па­ния га­ран­ти­ру­ет ему вып­ла­ту пен­сии в раз­ме­ре 28 593 дол­ла­ра в год (или 2382 дол­ла­ра в ме­сяц). То есть она забирает все его 750 000. И обязуется платить пока он жив около 30 000 в год (примерно 4% годовых от капитала, уже смешно)))

Вот это условия! Актуарный (статистический) период дожития в России – до 79 лет (это оптимистично берем). Константину 55 лет.

За 24 года  страховая компания выплатит ему 686 232, забрав у него же 750 000))). Мало того что 64 000 долларов в карман, так еще и весь инвестиционный доход за 24 года! (при 5% в год это больше миллиона долларов!!).

Вот как надо работать, господа околорыночники!

Запомните, господа савенки: продукты по накопительному страхованию – это не инвестирование, это новые регулярные и долгосрочные обязательства в обмен на будущий возврат – это самое плохое что может быть. Такие продукты надо финансировать только с дохода. Условно, положил в банк на депозит энную сумму, проценты уплачиваешь страховой компании за страховку на случай поломки организьмы. Это еще куда ни шло.

 

 

 

90 Комментариев
  • TT
    20 апреля 2016, 16:17
    Так Шадрин как раз в страховой, вроде, работал до Арсагеры.
  • Garry36.6
    20 апреля 2016, 16:22
    Этот савенок на Кису Воробьянинова похож...)
    • Holodny
      20 апреля 2016, 17:07
      Garry36.6, он похож на хитрожопого уепка с жадной левой рукой 
  • Андрей Икрин
    20 апреля 2016, 16:23
    Интересно, какой дебил слушает его советы?!
  • plazma37
    20 апреля 2016, 16:28
    Ляпота ))))
    Вань чем по гп и сберу?  180 и 130???
  • Я не пью!
    20 апреля 2016, 16:29
    Арифметику мы знаем, а от Сбербанка чего ждать не расскажете?
  • Forts
    20 апреля 2016, 16:31
    «Симптоматично при этом, что я оказался в черном списке у всех гуру смартлаба...»

    я вот удивляюсь, как тебя вообще сюда пускают? Сдаётся мне, что «гуры смартлаба» тебя презирают ещё больше гуся. Хорошее достижение
  • FonSmirnov
    20 апреля 2016, 16:35
    Дельный топик! +
      • Zofa
        21 апреля 2016, 12:24
        Vanuta, ждем ждем)) попкорн купил)))
  • Александр Грин
    20 апреля 2016, 16:37
    Ваня, молодец! Каленым железом финансовую нечисть с рынка!
  • Kotcher
    20 апреля 2016, 16:41
    В книге, помимо вложения в страховую компанию, автор распределяет портфели клиентов на фондовый рынок(акции и облигации), валюты и т.д. Составляет агрессивные, умеренные и консервативные портфели. В целом дядька даёт дельные советы, есть над чем подумать. Если бы не читал его книг, повелся бы на эту статью, что Савенюк и правда чушь советует)
  • Никита Носов
    20 апреля 2016, 16:49
    Ставлю плюс потому что на ресурсе околорыночников и конченых людей на верхушке ты стараешься писать правду. Знаю тех кого уже давно забанили.
  • Вульф
    20 апреля 2016, 16:57
    Все правильно написал. И страхование в данном виде -шляпа.
  • Worldly-wise
    20 апреля 2016, 17:03
    Аргументировано! Такое страхование это кабала или разводка.
  • Andrey
    20 апреля 2016, 17:29
    небольшие деньги в накопит страхование можно вносить, это не помешает, мало ли что случиться может, у меня двое в семье на полтора мульта застрахованы
  • Красный Уйбуй
    20 апреля 2016, 17:40
    у меня два замечания.1.Щадрин не гуру-он околорыночный лузер-инвестор.2.Савенок-законченная скотина.
  • Николай
    20 апреля 2016, 17:45
    в рейтинг не могу плюсануть, хоть так +++
  • Иван Петров
    20 апреля 2016, 17:46
    Вспоминаю про Common и Ваню....

    Вася Олейник рядом не стоял, а аудитория лизочитателей в разы больше чем у Андреева))))



  • dagh
    20 апреля 2016, 18:10
    эх, сейчас бы в 2076 году посчитать плюсик на смарте за некий критерий…
  • Шамиль
    20 апреля 2016, 18:16
    Если накопительное страхование жизни существует- значит есть в этом потребность у клиентов. То, что автор не понимает смысла в этом продукте, это не значит, что продукт плохой. Еще принципиально важно, в какой страх компании вы планируете что-то приобретать, далеко не все организации в стране работают честно, несмотря на громкие названия.
  • Шамиль
    20 апреля 2016, 18:23
    В корне с Вами не согласен. Это замечательный продукт. И я прекрасно понимаю о чем говорю.
      • Шамиль
        20 апреля 2016, 18:52
        Vanuta, это в первую очередь защита, а вы все про доход про доход. Здесь вам предлагают очень крупную страховую сумму в случае чего, а если будете все время покупать новую страховку, то вы наверно не знаете, что в случае ЧП, вам никто не продаст очередную страховку.
        • SergeyJu
          20 апреля 2016, 19:15
          Шамиль, Вы ведь тоже АГЕНТ, не правда ли?
          • Шамиль
            20 апреля 2016, 20:01
            SergeyJu, не знаю что такое агент, я просто менеджер банка, у которого Нсж один из продуктов для работы с клиентами.
          • Шамиль
            20 апреля 2016, 19:54
            Vanuta, «авантурюра» в смысле если выгодоприобретатель кокнет застрахованного?) а если серьезно, то для меня это «защита»
  • Шамиль
    20 апреля 2016, 18:24
    Чудесно, даже если 99% переживут, то им деньги вернутся)
      • Шамиль
        20 апреля 2016, 18:41
        Vanuta, все верно, я персональный финансовый консультант в рамках своей организации. И когда клиент понимает что из себя представляет этот продукт, он его приобретает. Но никто ничего не навязывает. Я прслушаю человека, предложу ему решение проблемы, а примет его или нет-дело клиента.
        • _stas_
          20 апреля 2016, 19:05
          Шамиль, а назовите свою солидную организацию!?
          • Шамиль
            20 апреля 2016, 19:11
            _stas_, откройте профиль
            • _stas_
              20 апреля 2016, 21:02
              Шамиль, видно банк Ваш такой крутой, что стыдно даже его назвать!

      • Volshebnik
        20 апреля 2016, 18:41
        Vanuta, 

        Требую больше огня — про всех этих бесконечных говнарей — Герчиков, Ланчевых, Чеботаревых, Щадриных, Безверхих, Королюков, Горчаковых, Лосейников итд до бесконечности…
    • Сергей Грошев
      20 апреля 2016, 19:52
      Шамиль, 

      точно. вернутся.

      У меня накопительное страхование в AIG Россия с 2001 года. Плачу 100 тыс. в год.
      В 2022 году заканчивается.
      Похоже, коробок спичек я смогу купить, как думаете?
      • Шамиль
        20 апреля 2016, 19:57
        tim, это ирония?
        • Сергей Грошев
          21 апреля 2016, 09:59
          Шамиль, 

          помогите, пожалуйста: я попал в стоп-лист Сбербанка.

          Как-то можно из него выйти или это пожизненно?
          • Шамиль
            21 апреля 2016, 11:51
            tim, выйти можно, но сложно. Ваши операции по счетам вызвали подозрения у контролирующих органов. Приходите в отделение, пишите заявление. Кого-то из этого списка убирают со временем. Но сдается мне вы туда не за красивые глазки попали…
            • Сергей Грошев
              21 апреля 2016, 13:03
              Шамиль,

              нет, разумеется, я сам виноват.

              Я в 2013 году снял со своей карты больше миллиона налом через банкомат, чем нанёс Сбербанку ущерб в размере невыплаченной комиссии за обнал.

              Но с тех пор я раскаялся в содеянном и встал на пусть исправления.

              Так лучше начать со своего отделения? Не с вышестоящих?
              • Шамиль
                22 апреля 2016, 09:59
                tim, в любое отделение. Просто пишите заявление, а его отправят по назначению. Рассмотрение около 30 дней, не факт, что поможет. В данной ситуации это единственный вариант.
      • Wasiliew Wasilij
        20 апреля 2016, 21:21
        tim, прямо напрашивается цитата из «Одноэтажной Америки» Ильфа и Петрова!
      • Gospodin
        21 апреля 2016, 01:43
        tim, если не банкротнутся, то выплатят. Им же новые клиенты нужны)))
  • Шамиль
    20 апреля 2016, 18:27
    Продукт в втором примере мне неизвестен, по нему сказать нечего.
  • _stas_
    20 апреля 2016, 19:04
    После истории  «Ванюта&Cудебные приставы» у меня двоякое отношение к автору!
    Но посты, разоблачающие околорыночных мошенников, поддерживаю на все 100%
    Родина накопительного страхования жизни — Германия — страна чемпион по страхованию всего и всех!
    Такой тип страхования был популярен во времена немецкого экономического чуда с 70 до 90 годов — и тогда он имел смысл — стабильная, растущая экономика, ставки по страховке выше депозита, страховая выплата в случае смерти, низкая безработица, бессрочные трудовые договора, всё это позволяло планировать свою жизнь и финансы надолго!
    Продвижение  такого инструмента в России похоже на сознательное мошенничество со стороны «финансовых псевдоконсультантов»  - иначе их сложно назвать!
    Даже в Германии в последние лет 10...15 этот продукт пользуется все меньшей популярностью!

    по поводу того, что Ванюту включили в ЧП всякие Шариковы и Морфеи — так это всё просто: когда аргументы в споре заканчиваются = для них это единственный способ! Этим можно только гордиться! Я тоже у них в ЧС! Просто за пару невинных вопросов!

    Так держать, Ванюта!

      • _stas_
        20 апреля 2016, 20:43
        Vanuta, я знаю, что арест сняли! Ложечка то нашлась, но осадок остался! 
        Кстати журнал у Вас был неплохой, когда он снова начнет выходить?
        • Wasiliew Wasilij
          20 апреля 2016, 21:23
          _stas_, вот-вот, на осадочек всегда можно рассчитывать, если «основной посыл» не выгорит.
          • _stas_
            20 апреля 2016, 21:27
            Wasiliew Wasilij, этой мысли я не понял
            • Wasiliew Wasilij
              20 апреля 2016, 21:31
              _stas_, объясню;) если вы публичное лицо и действуете для меня «не правильно», я организую вам судебных приставов. Вы, затратив время, деньги и силы вашего бесценного здоровья, в конце концов добиваетесь правды — иск снимается, приставы уезжают. Но репутация ваша остаётся при вас;) вы же публичный человек, живёте этим, это дело всей вашей сознательной жизни! Живите дальше — и при каждом вздохе оправдывайтесь. «Так принято» в честной борьбе за ваши деньги.
              • _stas_
                20 апреля 2016, 23:17
                Wasiliew Wasilij, это издержки «публичности» и когда Вы или кто-то другой решает стать публичной персоной нужно эти издержки и риски понимать и принимать! Ничего тут не поделаешь! И наличие «осадочка» у меня просто еще раз подтверждает эти риски публичной деятельности, а не подтверждает вину Ванюты
                • Wasiliew Wasilij
                  20 апреля 2016, 23:20
                  _stas_, это не совсем «риски публичности», а именно «честная игра» на устранение. Если такой в себе уверенный — играй по правилам, нет — проиграл. Это очень сложно для неправильно воспитанных товарищей, практически невозможно. А толпа будет тыкать в осадочек. Итог: самоубийство честного человека.
                  • _stas_
                    20 апреля 2016, 23:32
                    Wasiliew Wasilij, это длинный спор! тут можно вспомнить еще и «серую» схему привлечения Ванютой денег в управление, может потому что «белых» просто нет и тп., пусть каждый останется при своем мнении. но в чем Вы правы конечно: нужно бережнее относиться друг к другу! :)
                    спок ночи
                    • Wasiliew Wasilij
                      21 апреля 2016, 02:13
                      _stas_, когда частное лицо привлекает средства физлиц в управление, оно совершает уголовное преступление;)
    • Wasiliew Wasilij
      20 апреля 2016, 21:23
      _stas_, дело ведь ещё в том, что «организовать» судебных приставов можно лёгким мановением руки без участия ответчика;)
      • _stas_
        20 апреля 2016, 21:29
        Wasiliew Wasilij, можно, но наличие приставов и судебного дела Ванюта и не отрицал, но ладно это уже дело прошлое, а что-бы «осадочек» растворился нужно просто побольше времени
        • Wasiliew Wasilij
          20 апреля 2016, 21:32
          _stas_, а как отрицать то, что есть?! А вот с «осадочком» прочитайте ниже;) разве через 3 года в Гугл прошение подать о стирании устаревших данных… что-то там было про судебные разбирательства?)
          • _stas_
            20 апреля 2016, 23:13
            Vanuta, что уж тут поделаешь? так человек устроен! Я желаю Вам всего хорошего! Пишите побольше и возобновите выпуск журнала! 
  • SergeyJu
    20 апреля 2016, 19:13
    Этот Савенок и Исаак Беккер — два сапога пара. Они долго и много печатались в Ведомостях с якобы советами по сбережению средств, а на самом деле — саморекламой. 
    Я их читал вначале с брезгливостью, потом перестал читать. 
    Сегодня мне вдруг, по ходу чтения текста Ванюты, пришло в голову. Этот Савенок наверняка же сидит на комиссии у таких страхователей, как вышеописанный. 
    То есть он не просто продавец вредных услуг, но еще и агент от разводил. Типа Кирби. 

      • SergeyJu
        20 апреля 2016, 19:36
        Vanuta, из сети про пылесосы Кирби:
        Демонстратор пылесосов KIRBY приехал к нам домой и провел демонстрацию пылесоса моей жене в течение четырех часов. Долго убеждал её купить, и она под нажимом выложила ему все деньги, которые были в доме в качестве аванса 23200 рублей. Под психологическим давлением демонстратор заставил мою жену подписать договор о кредите на оставшиеся 2800$ за этот пылесос. После его ухода жена поняла, что не сможет найти таких денег за домашний пылесос и хочет расторгнуть договор купли-продажи. Фирма согласна, но требует выплаты штрафных санкций в размере 10000 рублей. Что делать, чтобы вернуть бытовой пылесос фирме? С момента подписания договора о кредите и покупке прошло 5 дней.Помогите, таких денег на пылесос у нас просто нет, а терять 10000 рублей не хочется.
        • astray
          20 апреля 2016, 20:20
          SergeyJu, если не хочется терять 10 тыщ… ищите даллары на пылесос )
        • Wasiliew Wasilij
          20 апреля 2016, 21:26
          SergeyJu, дураков учат деньгами.
        • Wasiliew Wasilij
          20 апреля 2016, 21:33
          SergeyJu, а если жена-дура, то улыбаться и платить, улыбаться и платить, потому что сам виноват прежде всего — ты муж.
          • SergeyJu
            21 апреля 2016, 10:47
            Wasiliew Wasilij, если Вы не смогли понять, что про кирби — цитата из сети, то я не понимаю, почему Вы здесь пишете, а не в сети своего дошкольного учреждения.
            • Wasiliew Wasilij
              21 апреля 2016, 21:51
              SergeyJu, я и ответил на цитату из сети, которая говорит сама за себя. А вот принимать всё на свой счёт вредно для здоровья.
        • Gospodin
          21 апреля 2016, 01:50
    • _stas_
      20 апреля 2016, 20:58
      SergeyJu, SergeyJu, у Беккера, я даже был на «бесплатной» консультации!
      Прочитал в Ведомостях его очередную статейку и объявление о бесплатной консультации и так как раз в это время  должен был быть в Москве, подумал — зайду посоветуюсь по одному интересному вопросу! Зашел, изложил свою ситуацию и свой вопрос — получил не какой-либо подходящий совет, а стандартное предложение купить накопительную страховку на 200 000 долларов, сказал спасибо, я подумаю и ушел! Итого поговорили мы минут 30! Часа через 3, когда у уже сидел в поезде, уносившем меня из пасмурной Москвы в солнечный южный город, звонит сотовый — номер мне неизвестен — буру — это оказывается помощница Беккера, говорит Вы не оплатили консультацию! С вас, точно не помню, то ли 100 то ли 200 баксов! Я отвечаю, а как насчет рекламы Вашей. где написано, что консультация бесплатна? Она отвечает, так она и бесплатна, если Вы какой-либо наш продукт покупаете! А Вы ничего не купили! А я говорю, я же еще не отказался, я просто думаю еще! Так до сегодняшнего дня и «думаю» — более 10 лет уже! 
      так, что как пишет Шамиль — последователь этих высококлассных разводил: клиент решает сам или страховка на много лет и денег или просто 100 баксов, чтобы откупиться!
  • Das Tier
    20 апреля 2016, 20:22
    Отцу предлагали это страхование латыши еще 20 лет назад. Совенок был еще молодым, а лохи, которых он сейчас разводит, — ходили под стол пешком. Старые фокусы — самые лучшие фокусы.
  • Wasiliew Wasilij
    20 апреля 2016, 21:27
    В первом примере не хватает рассуждений о том, сколько по идее мог бы прожить муж, если его жене отмерено всего 5-15 лет;)
  • Savin
    21 апреля 2016, 09:12
    инвестирование — матерное слово
    • Антон Б
      21 апреля 2016, 12:03
      юрий савин,
      Если вас на финансовом рынке назвали инвестором — то назвали лохом.
      На финансовом рынке это сейчас корректное название лоха.
  • MS
    21 апреля 2016, 15:05
    Все программы страхования жизни — только с единовременным взносом стоит соглашаться. И то, после изучения всех условий её досконально. Самые важные — какую комиссию с этого взноса удержат, какова годовая доходность. Говорил это всегда всем заинтересовавшимся.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн