Впечатляющий пример большого малыми шагами

Рецензия на книгу: «Переломный момент» — Малкольм Гладуэлл

Моя оценка:

(4 из 5)

Читаю классную книгу Гладуэлла «Переломный момент» (tipping point). В ней приводится такой пример-загадка.

Как вы думаете, какую толщину будет иметь лист бумаги А4, если его согнуть пополам, потом ещё пополам, потом ещё… и так 50 раз?
Прикиньте, прежде чем смотреть ответ. Прикинули? Не знаю, как ставить см. далее. Вообщем, прикинули, да?
*
*
*
*
*
*
Это будет расстояние, равное дистанции от Земли до Солнца. А если согнуть его 51 раз, то, соответственно — в 2 раза больше. Большинство думает, что это будет толщина телефонного справочника или что-то в этом духе. Конечно, практически это трудновыполнимо. Лично у меня получилось только 6 раз согнуть.

Это всё к чему — к тому, что если каждый день зарабатывать по полпроцента… Эта книга имеет ещё ту ценность, что появление тренда — это тоже как правило внезапное измененение.

книги филосифия трейдинга рецензия на книгу

zabazaba

272

с 31 октября 2011

79 Комментариев

hasupapa
08 января 2012, 23:18
тебе в детстве разве сказку не рассказывали как один шахматист Султана чуть не разорил, попросив у него зёрна хитрым образом.
+2
- Сармин Алексей (escoman)
  08 января 2012, 23:19
  hasupapa, ага. Известная тема.
  +1
- Алексей Соловьёв
  09 января 2012, 02:22
  hasupapa, Для её решения учтём, что доска имеет 64 клетки. При удвоении количества зёрен на каждой последующей клетке сумма зёрен на всех 64 клетках определяется выражением
  
  T_{64} = 1 + 2 + 4 + \cdots + 2^{63} = \sum_{i=0}^{63} 2^i = 2^{64} — 1,
  
  что составляет 18 446 744 073 709 551 615.
  
  Задача (и её вариации) демонстрирует высокую скорость роста экспоненциальных последовательностей.
  0
Сармин Алексей (escoman)
08 января 2012, 23:19
Это намёк на увеличение счёта в 2 раза в месяц/год? :)
0
Freemason
08 января 2012, 23:19
"… Это всё к чему — к тому, что если каждый день зарабатывать по полпроцента…"

Это такая же не выполнимая задача как сложить лист А4 51 раз :) Так что лучше забыть и спать спокойно :)
+9
hasupapa
08 января 2012, 23:20
funkyjazz, вы плохо представляете себе формулу X*2**50? вообщем то знаечение X по сути и не важно.
0
Mondong
08 января 2012, 23:20
Какая феерическая чушь.
Особенно доставляет то, что взрослый человек искренне верит в это и не стесняется рассказывать.
-6
- TimonXX
  09 января 2012, 11:28
  Mondong, всем бы так, не боясь смирительной рубашки…
  
  Стиву Джобсу крутили пальцем у виска, после того как он сказал, что компьютер может быть персональным.
  :) в 60х это было полной чушью
  0
  - TimonXX
    09 января 2012, 11:29
    Тимофей Фамилия, пардоньте, в 70х конечно же :)
    0
NiTorchkov
08 января 2012, 23:21
«Это всё к чему — к тому, что если каждый день зарабатывать по полпроцента…»

то тоже получится

«только 6 раз»

:)))))))))))))
+2
- zabazaba
  08 января 2012, 23:37
  NiTorchkov, конечно — чем больше сумма, тем сложнее удваивать. но сложно — это не значит невозможно.
  0
  - NiTorchkov
    08 января 2012, 23:49
    zabazaba, не. я не про возрастание суммы, а ваще про стабильность. согласен, что в принципе возможно
    0
- Георгий Вербицкий
  09 января 2012, 10:17
  NiTorchkov, +1; )
  0
CamarillaDaily
08 января 2012, 23:22
То одну аллегорию приплетут, то другую… И каждый раз считают, что они первые придумали математическую операцию возведения в степень… Сколько можно уже?
0
py6u6a6oc
08 января 2012, 23:24
уж больше размера листа А4 согнутый А4 точно не станет
0
- NiTorchkov
  08 января 2012, 23:25
  py6u6a6oc, не. он же толщину имеет в виду
  0
  - Кочкин Александр
    09 января 2012, 03:24
    Чукча попросил русского Ивана замерить высоту дерева. Иван быстренько спилил дерево и замерил.
    Чукча был разочарован; Не… я тебя просил замерить высоту, а ты замерил длину!
    0
DarkHole
08 января 2012, 23:26
сложна прогрессия, похожа на стариную задачу с зерном на шахматной доске. Толщина будет очень колосальной.
+1
На Все Плечи
08 января 2012, 23:34
Как вообще в целом книга? Имеет какое-то отношение к трейдингу?
0
- zabazaba
  08 января 2012, 23:36
  IT_mm_10, хорошая книга.
  0
  - На Все Плечи
    08 января 2012, 23:36
    zabazaba, стоит читать?
    0
    - zabazaba
      08 января 2012, 23:37
      IT_mm_10, я читаю, мне интересно.
      0
Ед В
08 января 2012, 23:42
ответ 11 трильенов 256 миллиардов листов, а абсолютном выражении хз, поскольку неизвестна толщина листа
0
- Valentino
  09 января 2012, 00:01
  Lord Fridrich II, лист где то 0.1 мм. получается 0.1 *2^50.
  около 11 млн. км.
  0
Oksana
08 января 2012, 23:45
Хотела тоже написать «бред» Потом решила посчитать реально

Бумагу А4 можно сложить примерно в 6 раз, максимум в 7 раз. Примем эту бумагу, сложенную в 7 раз за эталон, и будем ее обозначать просто 7. Для того, чтобу сложить ее в 8 раз, нужно взять толщину 7 и умножить на 2
7*2 Для того, чтобы сложить ее в 9 раз, нужно толщину сложенную в 8 раз умножить на 2, то есть 7*2*2. Итак получаем:
8 раз 7*2
9раз 7*2*2
10 раз 7*2*2*2
…
50 раз 7* (2 в степени 43)

Я попробовала найти, сколько будет 2 в степени 43, нигде не нашла. Попыталась вычислить в экселе, он смог только рассчитать 2 в степени 36 =68719476736
Дальше ексель рассчитать не может. Представьте, если мы 68719476736 раз возьмем толщину листочка А4, сложенного всемеро? Причем это 36 степень, а не 47, как нам надо. В общем, автор прав. Извиняюсь, что бредом хотела обозвать и плюсик поставила первому комментарию.
+3
- Ед В
  08 января 2012, 23:49
  Oksana, открываешь калькулятор windows, 1*2 и жмешь на равно 50 раз, все дела)
  +1
  - Oksana
    08 января 2012, 23:50
    Lord Fridrich II, Ексель не смог, он же тоже в винду встроен
    0
    - NiTorchkov
      08 января 2012, 23:52
      Oksana, я кстати выше написал как просто прикинуть
      0
    - Ед В
      08 января 2012, 23:55
      Oksana, я спокойно и в экселе2010 посчитал, чет ты путаешь
      0
      - Oksana
        08 января 2012, 23:58
        Lord Fridrich II, Ну не шмогла я… не шмогла…
        +1
  - СвидетельКапитализма
    09 января 2012, 00:29
    Lord Fridrich II, не надо 50 раз нажимать, в этом калькуляторе есть инженерный вид в котором есть операция возведения в степень…
    0
- NiTorchkov
  08 января 2012, 23:51
  Oksana, ты же училась на математика? правда что ли первый раз встечается про шахматы или бумагу?
  0
  - Oksana
    08 января 2012, 23:55
    NiTorchkov, Про шахматы я ничего не знаю (пост что ль был?) Про бумагу все правда. Если мы 68719476736 умножим на 2, потом еще удвоим, и еще 9 раз удвоим, и столько раз возьмем толщину А4, всемеро сложенную, это будет больше, чем до Солнца
    0
    - NiTorchkov
      08 января 2012, 23:58
      Oksana, я про шахматы и зерно. легенда такая.
      султан заказал игру. чувак придумал шахматы. султану понравилось, он говори: какое вознаграждение хочешь. чувак говорит: хочу одно зерно на первую клетку, два на вторую, четыре на третью… итд на все остальные. типа хитрый:)))
      0
      - Oksana
        09 января 2012, 00:00
        NiTorchkov, А, я слышала про такое. Ага, там тоже идет удвоение. Степень двойки.
        0
      - Kufon_productions
        09 января 2012, 12:06
        NiTorchkov, А потом ему велели отрубить голову, дабы не занимался мошеничеством
        0
- Rivix
  08 января 2012, 23:53
  Oksana,2 в степени 43 будет 8796093022208,00
  пора вам ставить 2010 ворд
  +1
- AVK
  09 января 2012, 00:19
  Oksana, это в милиметрах
  0
  - Oksana
    09 января 2012, 00:41
    FinMart, Расстояние от Земли до Солнца 1,496* (10 в 11 степени) мм
    Расстояние сложенных листочков без учета расстояния между ними (хотя такого не бывает) 1,148* (10 в 11 степени) мм
    
    То есть, почти одинаково. Теперь возьмите расстояние между сложенными листами, хотя бы 0,05 мм, и вы получите расстояние, превышающее от Земли до Солнца
    0
    - NiTorchkov
      09 января 2012, 00:55
      Oksana, по моей прикидке почемуто в 1500 примерно раз больше и так получается:))) ошибся наверна. но уже лень
      0
Rivix
08 января 2012, 23:54
2 в 50 степени 1125899906842620,00
0
- Oksana
  08 января 2012, 23:56
  Андрей, Спасибо, я думала, я никогда не узнаю, сколько будет 2 в 47 степени ;-)
  +1
- Дмитрий Интрадей
  09 января 2012, 00:33
  Андрей, ))) хаха… неверный ответ, убунта дала 1125899906842624 ;) согласитесь что странно степени заканчиваться на ноль :)
  +1
Rivix
09 января 2012, 00:00
В принципе если
толщина листа приблизительно 0,102 мм, то
0,000102*1125899906842620,00=114841790497,95 м
Даже самому не верится
+1
- Oksana
  09 января 2012, 00:02
  Андрей, Испраьте мой плюсик, я плюсанула первый коммент со словом «бред». Надо отминусить коммент, чтоб ноль был, а не плюс
  0
  - Rivix
    09 января 2012, 00:05
    Oksana, не понял. я вообще голосовать не могу. Хиленький
    +3
    - Oksana
      09 января 2012, 00:06
      Андрей, аа, не знала, надо вам плюсануть для почина.
      +1
Ед В
09 января 2012, 00:02
я пару месяцев назад в экселе на свой эквити еще 1 график наложил-кривая прироста по 1.5% в день, каждый месяц +35% с реинвестированием. и чо вы думаете эта кривая ушла далеко вверх от кривой моей реальной эквити) так шо на словах это легко 1% в день, на деле почти анреал
0
NiTorchkov
09 января 2012, 00:03
блин реально начинаю понимать относительное высокомерие asf-trade и почему он так бесяче пишет типа «я же говорил что эту партию можно было не играть» и всё такое (прости asf;))

вот этот камент можете минусить. ту да:) но не в профиль!!!;)
0
- Oksana
  09 января 2012, 00:09
  NiTorchkov, Где это было (тот коммент асфа)? В другой ветке?
  0
  - NiTorchkov
    09 января 2012, 00:15
    Oksana, да. конкретно эта цитата гдето вчера в обсуждении про веру. а то, что он высокомерен, я там же гдето писал, а сегодня гдето был целый пост чейто про асфа с такими оценками его личности.
    
    это я так просто отвлеченно рассуждаю. не обращай внимания:)
    0
funkyjazz
09 января 2012, 01:19
В общем пересчитав, я принял решение, что надо пост про бред незамедлительно удалить = )
-1
- Oksana
  09 января 2012, 01:21
  funkyjazz, правильно. Хотя действительно, поверить нереально. Первая реакция такая.
  0
- NiTorchkov
  09 января 2012, 01:26
  funkyjazz, изза тебя все каменты смешались. я думал что это уже второй такой пост)))
  +1
Алексей Цицишвили
09 января 2012, 01:33
два анекдота по поводу малых шагов. 1) как вы заработали миллион сначала я нашел грязное яблоко купил за 5 центов помыл продал за 25 центов, потому купил два грязных яблолка помыл и продал в пять раз дороже и т.д. а через месяц мой богатый дядюшка оставил мне в наследство миллион 2) банкир спрашивает одноклассника двоишника как тот стал мультимиллионером хотя никакого образования у него не было а банкир окончил помоему вартон и зарабатывал около 300 000 $. одноклассник ему и отвечает мол торгую покупаю товар за доллар шт. а продаю на 1 % дороже т.е. продаю за два доллара за шт. вроде как миллионы и получаются
+1
- NiTorchkov
  09 января 2012, 01:42
  pitbul777777, ха! второй анек первый раз слышу)))))))
  0
19042k7
09 января 2012, 03:55
лана я вам еще в догонку загадку запущу «какова вероятность встретить динозавра? спросили блондинку грит 50/50 либо встречу либо нет Ж) » от и у РИХи завтра может будет трэнд либо нет 50/50
0
Treidun
09 января 2012, 08:08
Что-то вроде задачки про котёнка и обруч вокруг земли ))), прикольно )
0
Капитан Америка
09 января 2012, 12:24
Миф про то что бумагу можно свернуть не более 7 раз
rutube.ru/tracks/4987612.html
+1