Kulikov Pavel
Kulikov Pavel личный блог
17 декабря 2011, 14:20

Почему новички теряют деньги. Или как начать зарабатывать. (для новичков)

Сайт называется – МЫ ДЕЛАЕМ ДЕНЬГИ, а я пишу о потерях. Забавно.
Существует несколько причин потерь денег на фондовом рынке таких как :
 
1.Отсутствие плана торговли.
 «Падает….Падает….ОГО.
 Все упали ниже некуда – это точно разворот
   — буду покупать.
  Блин еще ниже упали, буду докупать…»
 
2. Недисциплинированность.
«Знаю что надо делать но делаю наоборот ?!..»
 
3. Игромания.
«Эх — щас торгану».
 
По собственному опыту знаю, что есть ребята, которые хотят научиться делать деньги на фондовом рынке своими руками и своим умом. И в данной статье хочу разобрать только первый пункт – ОТСУТСТВИЕ ПЛАНА ТОРГОВЛИ. Это та база,  без которой невозможен длительный заработок на фондовом рынке.
 
Не собираюсь сейчас никого учить мол надо обрезать убытки и давать прибыли течь.Так говорят многие гуру нашего и не только рынка. О чем это они? Где эти убытки обрезать. И какой прибыли давать течь большой маленькой или средней. Один раз я дал большой прибыли течь и с 12% при 20 кратном плече (европейские фьючерсы на DAX) она притекла к 0% где я благополучно закрыл сделку (в смысле не по счету а по прибыли).

 
Получается — что эти умные фразы реальным людям в торговле помочь не могут. А еще есть классная штука онлайн сделки. Для кого это? Если для себя то прекрасно. Но кого они могут научить делать деньги. Никого если только вы не обладаете незаурядным умом и не выигрывали в школе все математические олимпиады.
 
Теперь начну.
  1. Забудьте о графическом анализе. Часто то что выглядит красиво имеет мало пользы.
  2. Для составления плана торговли нам потребуются экспортные данные торгуемого инструмента. (Можно взять из вашего терминала, а можно с какого-либо сайта я беру от сюда http://www.finam.ru/analysis/export/default.asp)
 
Скачиваем данные по идексу РТС за 2010 и 2011 год дневной диапазон.

     2.Введем скачанные данные в Excel .
     3.Зададим условие покупки.Например  Вход на пробитии вчерашнего максимума       : Если максимум сегодня > максимума вчера. Тогда входим на  покупку. Выход сегодня на закрытии 
     4. Надо ввести условия СТОП лосса.Например При снижении ниже вчерашнего закрытия на -2,5%.
 Если сегодняшний минимум < (закрытие вчера -2,5%) тогда СТОП .
5. И еще я бы настоятельно не рекомендовал покупать в середине месяца. Итак, не торгуем с 8 числа по 19 число каждого месяца включительно.



 
Результат выглядит следующим образом.
160 сделок. 67% положительных. Средняя сделка 0,38%.
Сумма за 2010-2011 =  62%.
 
Данная стратегия не является рабочей (слишком маленькая средняя сделка + возникает проскальзывание между фьючерсом и индексом), и я ни в коем случае не призываю к торговле по ее правилам. Это пример анализа рынка. И пример того что вам необходимо рассчитать перед тем как совершить сделку.
 
Если человек пришел с серьезными намерениями, и на фондовый рынок его привела необходимость тогда и подходить надо соответствующе. Какой смысл в он-лайн сделках других людей или в умных словах гуру.
 
Ребята все ответы вы можете найти сами,  изучая рынок и его поведение.















Если кому-нибудь понадобится расчеты берите отсюда. files.mail.ru/8B7XGI

И еще — почитайте Л.Вильямса. 
 
27 Комментариев
  • Патриот_России
    17 декабря 2011, 14:29
    Трейлинг-стоп то на что существует? Он не даст прибыли в 0 превратиться.
    • Andrews
      17 декабря 2011, 17:17
      kulikov_pv, это всё, конечно, очень занимательно, но для новичка всё же будет полезнее видеть пример расчётов на РАБОЧЕЙ стратегии, пусть даже и прибыль от неё будет меньше, чем от банковского вклада! Использовать её никто не будет, но для примера подойдёт гораздо лучше чем «смотрите, вот это убыточная стратегия, но её расчёты подойдут и для вас»!
      • Andrews
        17 декабря 2011, 17:26
        … тем не менее, автору плюс за публикацию своего труда…
  • Татьяна Никитина
    17 декабря 2011, 14:30
    Трелинг-стоп только в МТ4 есть. Если ошибаюсь — поправьте меня.
    • Олег В.
      17 декабря 2011, 14:46
      Татьяна Никитина, есть еще в терминалах АйТи Инвеста…
    • Moga
      17 декабря 2011, 15:18
      Татьяна Никитина,
      И в квике тоже есть, но только про него практически никто не знает.
      • andry194
        04 января 2012, 14:18
        Moga, делаю запрос в справочнике квика
        Трелинг-стоп
        ничего не нахожу
        подскажите плиз
        что искать
    • Патриот_России
      17 декабря 2011, 16:43
      Татьяна Никитина, он и в Квике есть, только сделан через ж**у. Лично мне каждый раз приходится в справку лезть, потому что принцип его работы у меня из головы постоянно вылетает
  • Татьяна Никитина
    17 декабря 2011, 14:34
    Павел, средняя положительная сделка — 0.38.
    А средняя убыточная сколько?
      • G Oleg
        17 декабря 2011, 16:32
        Kulikov Pavel,
        " Это пример. И призыв к тому с чего надо начинать работу на рынке.… И поиска своей стратегии. " — чуть отвлечёмся и вспомним историю…
        Китай. Средние века. Монастырь Шаолинь. Пришли молодые деревенские пареньки, чтобы стать послушниками и пойти по дороге постижения истины. А мудрый настоятель не собирается учить их азам пришедшим 500 лет назад от Бодхидхармы, а начинает разглагольствовать, что каждый из них должен понять какой стиль ближе всего именно ему… чтобы выбрать, надо знать из чего выбирать, попробовать каждый, освоить на определённом уровне… а только потом выбирать...)
        Думаете с тех пор, что-то изменилось?
    • ilya_po
      17 декабря 2011, 15:07
      Татьяна Никитина, он говорил о средней сделке, а не средней положительной.
      • ilya_po
        17 декабря 2011, 15:07
        ilya_po, долго думаю
  • Андрей Скрипко
    17 декабря 2011, 14:54
    Плюсанул. Полезный Ексел файлик. Спасибо
  • Татьяна Никитина
    17 декабря 2011, 14:58
    Павел, спасибо, призыв верен и понятен, за одним исключением:

    "# Забудьте о графическом анализе. Часто то что выглядит красиво имеет мало пользы."

    Я использую графический анализ))
  • Тимофей Мартынов
    17 декабря 2011, 14:58
    +4
  • Sane
    17 декабря 2011, 17:38
    Kulikov Pavel, Вы пишите:«Не собираюсь сейчас никого учить мол надо обрезать убытки и давать прибыли течь.Так говорят многие гуру нашего и не только рынка. О чем это они? Где эти убытки обрезать.»
    Сами начинаете отвечать:«4. Надо ввести условия СТОП лосса.Например При снижении ниже вчерашнего закрытия на -2,5%.
    Если сегодняшний минимум < (закрытие вчера -2,5%) тогда СТОП.
    »
    Мое заключение: Какая прибыльная не была сиситема — высокое матожидание в моменте, ограничение (убыток — константа) убытка является ключевым в любой профитной системе, которая жевет долгими годами! Просто надо для себя понять и определить лимиты на убыток (убыток на день, на сделку, на месяц и т.д). Даже если у вас пока не положительное матожидание(всегда выход постопу) ваш счет все равно будет жить очень и очень долго если вы убыток возведете в % от счета. Далее работаете так, что бы вылазить по итогам периода в +. Этот процесс очень долгий и требует терпения и соблюдения плана по лимитам.
      • Merval
        17 декабря 2011, 18:02
        Kulikov Pavel, а ещё лучше не лениться и делать расчёты вручную прямо по многолетнему графику, полезно и визуально информация будет лучше усваиваться (на мой субъективный взгляд).
  • Sane
    17 декабря 2011, 17:57
    Kulikov Pavel, Согласен на 100%! Сам так делаю — веду журнал(с множеством полей и цыфрами в.т.ч. график доходности построеный поним — фактическим результатам что очень сильно стимулирует на развитие себя в трейдинге) по дням с описанием торгов.
  • Sane
    17 декабря 2011, 18:03
    Sane, Просто когда ты видишь, что у тебя получается и ты говоришь себе: «Нчего менять ненужно — просто делай это, делай каждый день». А дороботки прийдут со временем, время покажет что можно немного изменить чтобы поднять эфективность.
  • Spekyl
    17 декабря 2011, 19:07
    А я считаю преступлением брокеров не давать трейлинг стоп в своем терминале. И преступление вдвойне — давать трейлинг стоп, фиксированный в % или пунктах. Есть хоть у одного русского брокера терминал, в котором трейлинг стоп выставляется автоматом к открытой позиции и размер трейла задается в n*ATR(t)? И меняется динамически по ходу дела?
    • Treidun
      17 декабря 2011, 19:26
      Очень полезный пост новичкам, просто НАЧАТЬ думать о механизме прибыли_! Автору благодарность!!!
  • amigo703
    17 декабря 2011, 19:53
    Я считаю — что новечки сливают свои первые депо по нескольким причинам.

    Почти сразу после того, как узнали о бирже — начинают торговлю. (отсюда слив)
    Далее мало кто занимался рынком — хотя бы пол года просто его исследуя, торгуя на блокноте, демо — разрабатывая стратегию. Читая блоги о чужих неудачах и сливах.
    (отсюда — учимся на своих сливах).
    Ну и третье — это сам подход к торговле.
    Он должен быть серьёзным, просчитанным.

    Ну и ещё один пункт. — ЭТО СЛИШКОМ МНОГО НЕНУЖНОЙ ИНФОРМАЦИИ.
    Которая начинает вызывать сомнения, бросаться из крайности в крайность, забивает голову ненужными вещами по рунку.

    Мне кажется со временем это проходит. И человек начинает брать инфу только ту, которая действительно полезна и нужна ему. А это 5% из 95% — всего, о чём говорят и обсуждают в рыночной сфере.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн