Профиль удален
Профиль удален Рецензии на книги
17 октября 2015, 22:46

"Торговый Хаос" Билла Вильямса

Моя оценка:
(1 из 5)

Нарыл тут старую запись из своего ЖЖ от 29 августа 2009 года jest-trader.livejournal.com/1500.html#cutid1

Ну и решил из нее сваять рецензию на книгу, чтобы «быть в тренде».

"Торговый Хаос" Билла Вильямса

Ну так вот, из всех книг что прочел, особенно меня поразила книга «Торговый Хаос» Билла Вильямса, 2-е издание.
Поразила своим, извиняюсь, идиотизмом и противоречивостью. Вот именно на таких книгах понимаешь, что большая часть методов анализа — это просто разводка лохов. 
Кстати, сначала хочу объяснить, почему я начал читать именно эту книгу с большим энтузиазмом. Дело в том, что образование у меня математическое, и в институте нам было рассказано кое-что про Теорию Хаоса, динамические системы, бифуркации, фракталы и т.п. Соответственно, еще тогда высказывались идеи о прогнозировании рынка на их основе. Вот я и подумал, что наконец наука сделала серьезный шаг вперед и с жадностью начал поглощать сей труд! :-)

Начиналась книга за здравие. Сперва объяснили почему большая часть существующих методов прогнозирования не работает, что типа все индикаторы являются линейной функцией цены, что прибыльного робота работающего успешно на протяжении многих лет написать невозможно, что все эксперты и гуру лохи, что не надо бороться с рынком и т.д. и т.п., в общем, говорились весьма правильные вещи.

Далее давалось очень поверхностное описание Теории Хаоса, кое-что было написано про Мандельброта, фрактальную геометрию, и приведена картинка самого известного фрактала Мандельброта. И в этот момент я в первый раз напрягся, т.к. закрались страшные подозрения, что собственно на этом вся фрактальность и закончится, но оставалась надежда, что это будет где-то дальше.

Потом меня слегка насторожило изложение эзотерической байды про мышление, но я подумал — ладно, это у них наверное такое видение психологической подготовки. А вот дальше началось самое интересное. Вводится странное понятие «аллигатор» и показывают, как этот милый зверек спит, щелкает зубами и ест, причем, с виду он сразу был похож на три скользящие средние, чем он собственно и оказался :-)
Потом к этому аллигатору добавили бар бычьего/медвежьего разворота и немного потрындели насчет соотношения углов наклона баров и аллигатора. Далее добавили некоторый осциллятор, который является аналогом уже существующих. В общем, на этот момент вся эта байда выглядела как просто одна из торговых систем, довольно незамысловато построенных на индикаторах классического технического анализа. Думаю многим ясно, что уже в этот момент моему возмущению не было предела, но в следующей главе меня ждали те самые фракталы! :-)

Япона мать что было, когда я увидел это убожество! Просто комбинации из 5-6 свечей без каких-либо обоснований обозвали фракталами и сказали, что они там типа что-то показывают! Во-первых, с каких, собственно, фигов они что-то показывают?! И чем это отличается от несколько усложненного свечного анализа? И даже если кем-то статистически или еще как-то доказано, что они что-то показывают, то при чем тут вообще Теория Хаоса и фракталы?!

А самое интересное, что в настоящее время все эти фракталы, аллигаторы, осцилляторы есть во многих торговых терминалах, соответственно, как человек с приличным опытом программирования могу сказать, что вся приведенная торговая система автоматизируется без проблем! Как же быть после этого с утверждением в начале книги о невозможности написать стабильно работающего прибыльного робота? Или они намекают, что их система тоже не работает? На каких идиотов все это рассчитано? Это ж надо так не стесняясь срать людям в мозг!!! :)

44 Комментария
  • Infernus
    17 октября 2015, 22:47
    Лучший из лучших околорыночников. Разводить народ на миллиарды это нашим герчикам и не снилось:)
  • Stalker
    17 октября 2015, 22:55
    Она (система) уже давно автоматизирована и куча роботов незадорого продаются. Тоже удивился насчет «фрактала», потом забил… назвали и назвали — пофиг. А так обычная трендовая система на пробой, безбожно сливающая во флете.
    • DunkanMaklaud
      17 октября 2015, 23:18
      Stalker, а есть системы не сливающие во флете?
      • Stalker
        17 октября 2015, 23:31
        DunkanMaklaud, есть. контртрендовые соответственно) — торговля от границ канала. Но вся фигня в том, чтобы вовремя распознать тренд, а не в конце его как это обычно происходит)
        • Infernus
          17 октября 2015, 23:45
          Stalker, Нет ничего сложного в том что бы во время распознать тренд.
          • Stalker
            17 октября 2015, 23:50
            Infernus, Согласен. Именно поэтому все его и просрали на прошлогоднем росте бакса. За исключением отдельных личностей конечно)
            • Infernus
              17 октября 2015, 23:58
              Stalker, Причина по которой пропустили тренд смартлабовцы не нуждается в поиске. Её тут демонстрируют 90% активных пользователей. Ловят ножи, игнорируют книги, не считают нужным заниматся самоанализом. Дело в другом. Почему все так упорно отрицают очевидное?
      • Yuri Chebotarev
        18 октября 2015, 13:16
        DunkanMaklaud, есть — арбитражные стратегии.
  • Тимофей Мартынов
    17 октября 2015, 23:17
    Эта книга уже была в базе! Не обязательно добавлять еще одну)
    Согласен с тобой, книга говно
      • Тимофей Мартынов
        17 октября 2015, 23:37
        jest_trader, дык второе то издание ничем от первого не отличается вроде

        просто зачем две одинаковые книги в базе?
        • Cha0s
          17 октября 2015, 23:44
          Тимофей Мартынов, У Билла Вильямса Три абсолютно разные книги и три стратегии, которые вместе дают результат.
        • witwayer
          18 октября 2015, 09:26
          Тимофей Мартынов, отзыв просто шикарный и точный! ради такого отзыва, тем более о второй версии можно оставить в базе!
            • witwayer
              18 октября 2015, 10:09
              jest_trader, книга по сути дела не одна и та же, даже названия отличаются! Ведь это не просто второе издание «Торговый хаос», это «Торговый хаос II»!
    • Cha0s
      17 октября 2015, 23:35
      Тимофей Мартынов, Книга не говно, а система очень даже хорошо будет работать, если прочесть все три книги и включить мозги при этом. Да сливает во флете, но флет виден и можно переходить на меньший тайфрем и рубить бабло дальше.

      Плохому танцору известно что мешает)
      • dagh
        18 октября 2015, 00:14
        Cha0s, флет ты увидишь когда он сформируется.
        Если ты предвидишь флет, то ты уже миллионер долларовый. Есть такое?

        а книга — говно. имхо разумеется.
        • Cha0s
          18 октября 2015, 00:27
          dagh, так в том и заключается вся стратегия, что не нужно предугадывать флет. да и зачем? если ты уже сидишь в тренде и рынок перешёл во флет ты спокойно выходишь без ощутимых для себя потерь.

          а войти в рынок на зарождающемся тренде вот это мастерство.
    • Lika
      18 октября 2015, 00:33
      Тимофей Мартынов, нужно как можно больше рецензий на каждую книгу! Я даже перед тем как фильм смотреть — читаю несколько рецензий от разных авторов. А чтобы книгу читать — так тем более! Мнения одного читателя никогда не достаточно.
      • bocha
        18 октября 2015, 01:21
        Lika,

        Основательно!
        Представляю Ваш подход к (потенциальному) замужеству… )))
  • Кан Делябр
    17 октября 2015, 23:30
    Настоящие книги по трейдингу еще не написаны. И вряд ли будут написаны в ближайшем будущем. Ибо это очень закрытая тема. Не для всех.
  • Lika
    18 октября 2015, 00:35
    Крутой отзыв! Спасибо!
    Я хотела ее почитать. Теперь уже не хочу)
    • VladimirArh
      18 октября 2015, 01:32
      Lika, не торопитесь с выводами. Помните притчу про то, как несколько слепцов ощупывали слона и спорили друг с другом на что он похож? Один, трогающий ногу, говорил, что слон похож на столб. Второй, схватившийся за ухо, кричал, что слон похож на кусок грубой ткани, третий — на трубу, четвертый — на плетку. Кто был прав? Да никто! Вот и вам не советую слушать одно мнение, прочитайте, и составьте своё, книга небольшая. Если хотите, ее можно обсудить на СЛ более подробно. Не скажу, что Вильямс на самом деле прав на 100%, он не Библию писал. Но то, что в его видении структуры колебания цен есть какая-то изюминка — это точно. Соглашусь с коллегами, что «Торговый хаос» второго издания все же лучше читать после прочтения двух первых книг автора, в т.ч. «Торговый хаос» в первом издании. Это не одна и та же книга с исправлениями и дополнениями, в них совершенно разный подход. Немного мутновато поначалу, но потом все встанет на свои места. Вывод: все же рекомендую рецензируемую книгу к прочтению.
  • Йоганн
    18 октября 2015, 01:34
    «Это ж надо так не стесняясь срать людям в мозг!!!»

    Хорошо сказано, душевно. Я ни одной книги не прочел, но почти уверен, что так можно сказать о каждой второй.
  • Polar Solar
    18 октября 2015, 02:10
    Если книга и метод не оправдала ваши ожидания это ваша вина, потому что ожидания тоже ваши.

    Ни одна механическая система не способна анализировать развитие структуры так как это можно делать скажем по аллигатору и фракталам. Удел автоматизированных ТС — шум внутри спреда, но не понимание целого.
      • Polar Solar
        18 октября 2015, 03:02
        jest_trader, ВЫ. ЭТО. ЖДАЛИ! (предвзятое суждение)

        Вот я и подумал, что наконец наука сделала серьезный шаг вперед и с жадностью начал поглощать сей труд! :-)

        … и этого там не оказалось.

        Странно ожидать от прочтения чего либо кроме разочарования в такой ситуации.

        Даже не пытаетесь понять книгу и то что там изложено, потому что как только вы начали читать, начали понимать, что КНИГА не соответствует ВАШИМ представлениям о том какой она должна быть и тут же пошло отрицание всего о чем в ней сказано. Но оно связано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с вашими личными ожиданиями и суждениями, но не с тем, чем работы БВ являются на самом деле.

        P.S.
        Мой комментарий предыдущий тоже ваши ожидания не оправдал
        Как дети чесслово… Но взаимностью не могу не ответить =)))
          • Polar Solar
            19 октября 2015, 18:05
            jest_trader, я понял только одно — вы хотели увидеть там то что хотели...

            … и не увидели =)

            Это не рецензия, а плач Ярославны в стиле «автор не написал совсем не то что я хотел/ждал поэтому книга говно».
  • grevlanik
    18 октября 2015, 07:11
    Согласен. Полная хрень.
  • apll
    18 октября 2015, 10:48
    Сильно упростил этот подход и стабильно зарабатываю.
    • Savin
      18 октября 2015, 11:19
      apll, продаешь фотки с крокодильчиком?
      • BENЕR
        12 ноября 2017, 17:25
        юрий савин,  Эта пять
  • Savin
    18 октября 2015, 11:26
    Автор красава, я тоже читал эту хрень в свое время, тоже появлялись мысли сомнения но я их гнал подальше, ведь это великий б%ть билл вильямс, а я ничтожество куда мне знать то. Тьфу блин…
  • Otpad
    18 октября 2015, 15:09
    Рынок это хаос, в котором мы ищем способы заработка. И даже в хаосе есть повторения, которые мы пытаемся поймать.
  • Тимур Крюков
    14 ноября 2015, 00:21
    Эта книга Билла Вильямса работает только после понимания первой его книги Торговый Хаос и книги Пректера и Фроста Волновой Принцип.

    Вторая книга (Новые торговые измерения) и третья (Торговый Хаос 2) не работают без первого Торгового Хаоса. Они не являются самостоятельными произведениями, а являются дополнениями к первой книге.

    Индикатор фрактал показывает волны Эллиотта, Аллигатор нужен для торговли в четвертой горизонтальной волне, AO показывает третью и пятую волны. Система, которая изложена во втором Торговом Хаосе не работает, если не знать про 5 волшебных пуль и не уметь считать волны Эллиотта.

    Бар бычьего разворота заменяет 2 из 5 пуль, т. е. с его появлением достаточно 4 пули, включая его. 5 волшебных пуль — это сигналы, которые показывают конец волны Эллиотта:

    1. Синий сигнал от индикатора MFI
    2. Дивиргенция на АО
    3. Изменение моментума (АО меняет цвет)
    4. Достигнута целевая зона волны по расширениям Фибоначчи 5. Фрактал

    Система, описанная в Торговом Хаосе 2 позволяет не дожидаться изменения моментума и фрактала. Эти 2 пули заменяются разворотным баром. Остальные же 3 пули должны присутствовать обязательно. Причем здесь Фракталы? Каждая движущая волна состоит из 5 волн — 3 движущих и 2 коррекционных, из которых каждая движущая состоит из 5 и т. д., как ветка дерева, на которой ветки потоньше, на которых ветки потоньше. Насколько я знаю фрактал — это объект, который содержит в себе части, повторяющие его части.
    • BENЕR
      12 ноября 2017, 17:45
      Тимур Крюков, +++
  • BENЕR
    12 ноября 2017, 17:17
    Хороший зацепон в статье.
    Но эту фразу я бы поменял -«Это ж надо так не стесняясь  .......  людям в мозг!!! :)
    • BENЕR, достаточно поменять одну букву
      Это ж надо так не стесняясь врать людям в мозг!!!
  • Ольга Каковкина
    19 февраля 2021, 14:18
    Хахахах, автор молодец! Согласна с каждым словом по поводу данного творения. А главное на протяжении всей книги ненавязчивая реклама своей фирмы. Вот и вся истинная суть.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн