29 сентября 2015, 19:57

Непонятка с ценой опционов на Brent на FORTS. Фьючерс на Brent идет лотом 10 и стоит при страйке 48 - 480$. А вот опционы Сall страйк 52 стакан 0.82$-3.00$. Не слишком-ли дешево?

Непонятка с ценой опционов на Brent на FORTS. Фьючерс на Brent идет лотом 10 и стоит при страйке 48 — 480$. А вот опционы Сall страйк 52 стакан 0.82$-3.00$. Не слишком-ли дешево?

опционы brent br forts вопрос

NeHonduras

Москва

с 7 января 2015

28 Комментариев

NeHonduras
29 сентября 2015, 20:05
И я правильно понимаю спецификацию на сайте биржи, moex.com/ru/derivatives/optionsdesk.aspx?code=BR-10.15 что купив, допустим, из стакана один опцион Call страйк 52 прямо из стакана за 3$ и если фьюч станет стоить, допустим 53$ на экспирацию, то после экспиры у меня будет 1 фьючерс на Brent?
Как-то очень дешево получается… где я ошибаюсь?
0
- Ярик
  29 сентября 2015, 22:05
  NeHonduras, Если в момент экспирации Brent будет стоить 53$, то со страйком в 52$ выиграешь 53$ — 52$ = 1$, если учесть, что ты ещё заплатил премию продавцу 3$, то будешь в минусе.
  Я могу ошибаться в расчётах, поскольку я начал потихоньку изучать опционы несколько дней назад.
  Не помню, в каком случае ещё платится и ГО
  +1
  - NeHonduras
    29 сентября 2015, 22:41
    Ярик, по моим расчетам получается так, что я буду в выигрыше, т.к. фьючерс будет стоить 530 (т.к. он идет лотом 10!).
    И я буду в выигрыше 7$ (530-520-3)=7
    Вот я чую, что в какой-то момент нужно цену опциона умножать на 10, но не понимаю из спецификации биржи — почему.
    0
- Mr. Bean
  30 сентября 2015, 01:41
  NeHonduras, в чём дешевость то?
  
  кол тебе даст право купить по 52 при рыночной цене 53, и того 1 доллар прибыли — 3 доллара за опциона = -2 доллара убытка чистыми.
  
  а если сейчас купишь просто нефть то на 53 у тебя будет 53-48=5 долларов прибыли.
  
  п.с. ну и всё это на 10 умножить.
  0
Дмитрий [Crypnaut]
29 сентября 2015, 20:37
в минусе будешь… Построй колл в option.ru и посмотри при какой цене ты просто останешься при своих
0
NukeProof
29 сентября 2015, 21:19
3$ на десять умножай и на курс, 1967 рублей за опцион
0
- NeHonduras
  29 сентября 2015, 22:43
  NukeProof, из-за чего нужно умножать на 10, я пытаюсь понять.
  
  Если я продам один опцион, допустим тот же колл 52 и он не выйдет в деньги, почему моя премия будет 8$ а не 0.8$?
  0
  - Ярик
    29 сентября 2015, 22:55
    NeHonduras, лот относится к базовой бумаге, а не к премии, насколько я понимаю.
    Продав опцион, ты получил премию, допустим, 8$ и обязательство купить либо продать 10 фьючей (лот = 10) Brent в любой угодный покупателю момент либо до экспирации.
    +1
Ярик
29 сентября 2015, 22:29
Где ты увидел лот 10? У меня все опционы с лотом 1

+1
- NeHonduras
  29 сентября 2015, 22:37
  Ярик, Так в том-то и проблема, что опцион с лотом 1, а фьючерс — с лотом 10.
  И я не понимаю, как такой опцион экспирируется, если я куплю опцион и он выйдет в деньги.
  moex.com/ru/contract.aspx?code=BR-10.15
  0
  - Mr. Bean
    30 сентября 2015, 01:31
    NeHonduras, у фуча БА — нефть (10 барелей), а у опциона БА — 1 фуч.
    0
    - Том Сойер
      30 сентября 2015, 09:54
      Mr. Bean, строго говоря это не совсем так.
      Фьючерс на нефть идёт на один баррель, но продаются они лотами по 10 шт. В противном случае мы бы видели цены $480, $500 за контракт.
      Другое дело, что потом начинается путаница: комиссия с лота списывается как за один контракт и в документах указывается именно количество лотов, а не как принято на фонде — в штуках. Короче как всегда всё через одно место
      0
      - Mr. Bean
        30 сентября 2015, 12:15
        Том Сойер, залез в спецификацию ради такого дела))
        
        у фьюча есть такой параметр, как «лот Контракта», что как бы намекает, что Лот это внутреннее содержание контракта, а не наоборот.
        
        Поэтому думаю всё же 1лот = 1 фьюч = 10баррелей. Хотя прямо нигде не сказано.
        +1
  - Дмитрий [Crypnaut]
    30 сентября 2015, 08:23
    NeHonduras, не усложняй, у опциона БА — фьюч… за 1 опцион, получаешь один фьюч… а то что фьюч содержит 10 лотов жижи — это другая история.
    +1
    - NeHonduras
      30 сентября 2015, 12:38
      Дмитрий [Crypnaut], В этом и вопрос. Я везде встречал — один опцион — один фьюч. Но конкретно в этом случае — один опцион на один фьюч ценой 480$ стоит 3$, это как-то очень очень мало.
      Цена на опцион явно должна быть 30$, но на бирже он стоит 3$ и у меня нет уверенности, что купив опцион, который выйдет в деньги, после экспирации у меня будет один фьюч на руках.
      0
      - Mr. Bean
        30 сентября 2015, 12:56
        NeHonduras, так он и стоит 30, а 3 — это котировка. ты лимитник кинь в стакан и посмотри сколько он в рублях, около 2 тыс.р.
        0
    - NeHonduras
      30 сентября 2015, 12:41
      Дмитрий [Crypnaut], то есть это норм получается, что на фьюч ценой 480$ опцион в страйке 520 стоит всего 3$?
      0
      - Дмитрий [Crypnaut]
        30 сентября 2015, 13:11
        NeHonduras, если стоит 3$, значит есть продавец, который считает, что эта норм цена. Более того, если цена БА через неделю будет на том же уровне, цена может быть еще меньше.
        0
      - Дмитрий [Crypnaut]
        30 сентября 2015, 13:16
        NeHonduras, UPD, глянул сейчас доску опционов… ближайшая серия BR 52 страйк колл, биржа расчитывает теор.цену вообще в 1$, а биды еще ниже, так что в «теории» 3$ это много)
        0
      - Дмитрий [Crypnaut]
        30 сентября 2015, 13:28
        NeHonduras, и последнее, я так понял, удивление у вас вызывает именно «дикая» разница цен БА и опциона… так вот, данный фьючерс — расчетный… по факту никаких поставок по нему быть не может. Отсюда и «такие» цены.
        0
      - Александр (aleksandr752)
        01 октября 2015, 01:12
        NeHonduras, читай внимательно спецификацию контракта 3$*(1лот опционного контракта*10 лотов одного фьючерсного контракта)=30$
        В 1 опционном контракте 1лот (1 фьючерс)
        В 1 фьючерсе 10 лотов
        moex.com/ru/contract.aspx?code=BR-10.15
        moex.com/ru/contract.aspx?code=BR52BJ5
        
        0
Александр (aleksandr752)
30 сентября 2015, 01:59
Опционы на нефть на данный момент полный неликвид с широкими спредами в двух-четырех стаканах.Поэтому торговать этим инструментом рискованно очень.NeHonduras ты только только начал изучать опционы не лезь в неликвид.Поторгуй опционами на индекс для начала т.к самая лучшая ликвидность в опционах на нашем рынке.Присмотришься потихоньку, почувствуешь торговлю опциками…
0
- NeHonduras
  30 сентября 2015, 12:39
  Александр (aleksandr752), там где мало ликвидности — много неэффективностей. Про опционы Si Ri все понятно, они четко соответствуют спецификации с биржи. Решил посмотреть в сторону нефти и столкнулся с таким вопросом… можете на него ответить, если уже давно торгуете?
  0
  - Александр (aleksandr752)
    01 октября 2015, 00:45
    вопрос то в чем заключается? там где мало ликвидности — много неэффективностей? Какой смысл от этой неэффективности, как ты собираешься этой неэффективностью воспользоваться? Когда торговля, ликвидность отсутствует…
    0
Auri sacra fames
30 сентября 2015, 08:02
опцы на жижу только на CME на фортсе тухляк, в два раза дешевле позу сделаешь
0
Владимир Пермь
30 сентября 2015, 12:59
moex.com/ru/contract.aspx?code=BR52BJ5 вот спецификация самого кола. Шаг цены получается 0.1$, т.е. при движении базового актива с 48 до 53 имеем +50$ с каждого купленного опциона, но нужно дальше ± по грекам считать. Довольно сложно для расчёта на бумажке. Пользуйтесь опционными аналитиками. Они говорят, что если сейчас купить, а на экспирации будет 53 по БА, то вы получите прибыль +67р. с каждого опциона, т.е. чуть больше 1$. Тут куча нюансов. От временного распада, до курса рубль/доллар, волы.
По идее, в момент экспирации, вы получите фьюч по цене 52, а если фьюч экспирироваться будет по 53, то вот ваша прибыль, но из нее надо вычитать тетту...
П.С. Могу ошибаться :))))

0
- Александр (aleksandr752)
  01 октября 2015, 01:48
  Владимир Пермь, какая прибыль, не вводи в заблуждение.
  BR-10.15M161015CA 52 Точка безубыточности 52+3=55 на момент экспирации без учета комиссий.55-53=2 чистого убытка на момент экспирации без учета комиссий.При чем тут тета зачем ее вычитать? Если цена выстрелит до 53 мгновенно, то тогда будет прибыль в 1$*10=10$ на один опционный контракт. 1$ внутренней стоимости + временная стоимость останется(без учета волы)
  Но с учетом таких спредов возникают риски как прибыль фиксануть, кому на таком инструменте. Обзванивать голосовых брокеров?
  
  0
NeHonduras
15 октября 2015, 18:52
Кстати, спасибо всем за помощь. Разобрался в вопросе — у меня терминал некорректно отображал размер контракта по опциону. Должен был показывать 10, показывал 1 — отсюда и было расхождение.
0