03 июля 2015, 07:58

А я пожалуй напишу свой грааль

Когда начал торговать в первый раз, и впервые зашел на смарт лаб, торговал с переменным успехом (+15%...-20% в день) используя сигналы входа в ветке «Торговые сигналы» и торгуя на фсё, успешно просадил весь свой депозит в течении месяца (небольшой правда, 55т.).
После этого я многое осознал.

Итак Грааль:
1. Не торговать на всю котлету. Торговать без плечей, пример: у вас депозит объемом на десять контрактов Si (Si со встроенным плечом 1:10), значит торгуем только одним контрактом. Если выносит против тренда, не дергаемся, ждем когда устаканится и заходим еще одним контрактом.
2. Не заходить в позу на боковике.
3. Заходим в позу на пике резкого движения. На отскоке сразу выходим. Профит небольшой, зато профит и весь ваш.
4. Получили 1,5...2% прибыли от депозита внутри дня, закрывайте терминал и больше не торгуйте, до завтрашнего открытия. (если все таки продолжите торговать, обязательно уйдете в минус)

Также я не пользуюсь стоплосами вообще.

Таким образом вы будете получать ежедневную стабильную прибыль без просадок.

Вот мой грааль прибыльной торговли.
Всем добра.

Грааль

семенсеменыч

Москва

382

с 21 мая 2015

55 Комментариев

WILSON
03 июля 2015, 08:23
Это не грааль. Это новая схема слива следующего депозита.
+16
- Вестников (Витковский)
  03 июля 2015, 09:00
  Wilson, это очень старая схема слива. Каждый из этих пунктов логично ведёт к сливу.
  Но, говорят, что так торгуют и самые сливающие и самые успешные трейдеры, типа Татарина30 и Булла. Типа — импульсная торговля и грамотное усреднение.
  
  Вот бы познать — в чём маленькая, но ключевая разница между сливаторами и наливаторами по этим схемам?
  
  +5
  - Oless
    03 июля 2015, 09:14
    Вестников, если выносит и на втором контракте -сокращать позицию)
    +1
    - Вестников (Витковский)
      03 июля 2015, 09:18
      Oless, ясно. Спасибо. Помечу.
      0
      - Oless
        03 июля 2015, 19:36
        Вестников, думаю это очень ценная информация, пометить лучше красным карандашом)
        0
  - семенсеменыч
    03 июля 2015, 09:34
    Вестников,
    импульсная торговля и грамотное усреднение на 10% от депозита = наливатор.
    импульсная торговля и безграмотное усреднение на весь депозит = сливатор.
    
    +2
    - Вестников (Витковский)
      03 июля 2015, 09:36
      Эх, семенсеменыч!
      Почему ты встретился, когда я учился торговать не мне, а Муханчикову?!
      0
  - Tуземец
    03 июля 2015, 13:12
    Вестников, не каждый.знаю твоё мнение о п.4, но оно точно ошибочно.не буду приводить в примеры.а они есть
    0
    - Вестников (Витковский)
      03 июля 2015, 13:17
      дядя Вова, ну раз ты знаешь, то знаешь и то, что моё мнение о п.4 не ошибочно. Оно верно для трендовика. Ибо выключать комп в ударные дни или в разгар тренда — это резать себя без ножа.
      
      А вот для контртрендовика — вполне возможно, что в этом и есть цимес.
      Ибо боковик, на котором рубит контртрендовик имеет свойство заканчиваться движением. В том числе и по ходу дня. Поэтому для контртрендовика, возможно, и правильно хватать свои 2% и быстренько прятать в норку.
      
      Говорю — возможно, так как после первых трёх месяцев своего трейдинга больше контртрендовиком не был.
      0
      - Tуземец
        03 июля 2015, 13:22
        Вестников, среди интрадейщиков не бывает трендовиков или контртрендовиков.это изначально неверный посыл.сегодня он будет тредовиком, в твоём понимании, а завтра контрить.иначе невозможно брать свои 2 процента.а чаще всего внутри дня будет и тем и другим
        0
- семенсеменыч
  03 июля 2015, 09:10
  Wilson, то есть я могу слить депо торгуя даже на 10% от суммы этого депозита?
  +1
  - WILSON
    03 июля 2015, 09:40
    семенсеменыч, ты не можешь слить, а сольешь, судя по твоим пунктам. Т.к. твоя стратегия фактически заключается в усреднении без стопов и в торговле малым сайзом, просто сольешь не за месяц, а за 3. Убери усреднения и ставь стопы.
    +3
- Alexander
  03 июля 2015, 09:44
  Wilson, +100000
  +1
- alext
  04 июля 2015, 03:06
  Wilson, это очень старая и самая популярная система для слива ))
  +1
spik
03 июля 2015, 08:26
напишу с чем согласен и не согласен.
1. Есть резон но все же если есть умения надо использовать плечи по максимуму.
2. Согласен.
3. Не согласен это ловля «ножей» до добра еще не кого не доводила. Каждый день тут ловят дно...
4. Не согласен бывают дни когда деньги просто раздают как раз в эти дни и нужно делать свой основной % от счета, их не надо бояться, хороший день его видно движения ровные практически без откатов как по «учебнику».
Про стопы НЕ СОГЛАСЕН попадете как нибудь на хороший день и хрен вы что покроете, и все ваши прибыли по 2% сольются в один день.
PS конечно я сужу если Вы действительно поделились граалем а то сейчас начнете защищаться и говорить я не все дописал и тд. тогда Вы не делитесь граалем а так…
+2
- Вестников (Витковский)
  03 июля 2015, 09:03
  spik, к сожалению то, что день был по учебники с движениями ровными, практически без откатов, мы видим лишь по итогам дня, а, чтобы заработать — входить надо по ходу. Когда ещё не ясно будет ли день ровным или свалиться в противоход или пилу.
  Это я, старый ловец ударных трендовых дней, говорю.
  +4
  - spik
    03 июля 2015, 09:13
    Вестников, ну так отсутствие откатов не признак хорошего дня?
    0
    - Вестников (Витковский)
      03 июля 2015, 09:17
      spik, ну дык входим-то мы может и при отсутствии откатов, но после входа день имеет свойство брать и портится — уходя в противоход или боковик. Или Вы знаете признак того, что день будет до конца ровненьким по первым получасу-часу?
      +1
      - spik
        03 июля 2015, 09:21
        Вестников, а зачем заходить пока движение не начнется? вот толпу и набивают в боковиках те ставят стопы а потом как масса стопов станет нормальной начинают по ним возить, а потом крики КУКЛ ходит за мои стопом как же так…
        0
        Вестников (Витковский)
        03 июля 2015, 09:30
        spik, не, я же трендовик — я захожу только когда движение уже началось.
        И в хороший ударный день оно продолжается весь день. И мы с тобой потом видим — это был хороший день без откатов, как по учебнику. Таких дней в году — 15-20.
        
        А вот в другие дни я также захожу, когда движение началось, но рынок разворачивается и скисает. И я не зарабатываю или зарабатываю минимум. Хотя изначально я действую одинаково, а вот рынок действует не одинаково.
        
        Вот бы научиться входить только в ударные дни, которые как по учебнику! Именно этого потребовала от меня и жена, узнав, что я в «неударные» дни буквально никакой. Она так и сказала: «так и торгуй только в ударные дни! Зачем ты тратишь время, деньги и потенцию на плохие дни?»
        Вот такие требовательные эти молодые блондинки. :-((
        +5
        spik
        03 июля 2015, 09:38
        Вестников, я Вас понял =))
        0
GHJK
03 июля 2015, 08:28
как отркываешься понятно, как закрываешься понятно, а вот довносить денег сколько раз в неделю?
+6
- семенсеменыч
  03 июля 2015, 09:04
  GHJK, зачем довносить?! я вывожу полученную прибыль, каждую неделю, по пятницам.
  +2
  - Владимир Фокс
    05 июля 2015, 10:13
    семенсеменыч, было дело- тоже выносил неделями надеясь на вечность, потом меня вынесли с коляном(( сливатор классический для ленивых
    0
YaBeda
03 июля 2015, 08:32
вот это я удачно зашёл...
день раздачи граалей
XD
+5
spik
03 июля 2015, 08:35
а еще радует автор за месяц многое осознал тут люди годами простых вещей не понимают, уникум…
0
GHJK
03 июля 2015, 08:39
и если это грааль, то почему грузчиком то работаешь?
+1
Алексей Смирнов
03 июля 2015, 08:49
Думаю что следующая мораль которую вы вынесете будет-«Всегда ставь стоп».
+4
- семенсеменыч
  03 июля 2015, 09:15
  Alhimik, нет, спасибо, на этих стопах я получал стабильный убыток. Стопы и безубытки думаю для среднесрочников больше подходят, не для скальперов.
  +1
  - Алексей Смирнов
    03 июля 2015, 10:11
    семенсеменыч, ну как говориться-«время покажет»
    +1
    - Владимир Фокс
      05 июля 2015, 10:15
      Alhimik, время покажет и лень накажет
      0
Garry36.6
03 июля 2015, 08:50
Все как бы логично, но:
«Заходим в позу на пике резкого движения»
— чудно, тока как узнать, что это верх?
А то рванет еще раза в два-три-пять дальше!
+2
- семенсеменыч
  03 июля 2015, 09:08
  Garry36.6, а если рванет в 2..3...5 раз и дальше, сижу ровно не дергаясь, как и написал выше, и захожу еще одним контрактом.
  +1
  - Garry36.6
    03 июля 2015, 10:03
    семенсеменыч, а оно еще в 2-3-5 дальше?
    И так 10 раз — и депо нема…
    +2
  - MyProfit
    03 июля 2015, 14:18
    семенсеменыч, и на тренде выносят весь депозит в ноль? Да?
    +1
Константин Нечаев
03 июля 2015, 09:23
Новое мясо подогнали — еще не съеденное.
Еще и что-то придумывает)))
+3
Соколов Сергей
03 июля 2015, 09:40
Без стопов Грааль? Сомнительная идея ...

+1
Двоечник
03 июля 2015, 09:42
стопы может и надо ставить… но сперва надо научиться понимать где их ставить.наверное… вот я отторговал наверное сессий 20… ставлю стопы и… всегда срабатывают и приносят только убытки… если не уверен в позиции… лучше пока не заходить… пока не пойму Хде их пасти этих лосей.
+3
- Вестников (Витковский)
  03 июля 2015, 10:47
  двоечник, весёлый вы ребята — двоечники.
  Стоп и может срабатывать в минус 20 раз. Чтобы один раз спасти депозит от рокового движения.
  За год надо эффективность стопов считать. Даже интрадейных.
  +2
  - Вестников (Витковский)
    03 июля 2015, 13:12
    Demagog, Вы — юный демагог. Весь Ваш опыт трейдинга равен тому периоду, за который более-менее можно протестировать какую-нибудь фишку. Типа параметра стопа. А я глубоко сомневаюсь, что Вы весь свой стаж работали со стопами по указанному Вами алгоритму.
    +1
    - Вестников (Витковский)
      03 июля 2015, 13:20
      Demagog, ну что ж. Первые месяцы трейдинга нас бьют и наносят нам родовые травмы. От последствий этих травм мы не можем избавиться до конца своей жизни.
      Вот поэтому я, например, никогда не торгую контртренды, усреднения и не работаю без стопов -больно было при рождении.
      +1
  - Двоечник
    03 июля 2015, 16:51
    Вестников, Огоо-о, за год!!! да ещё и считать. неее
    0
Nina Richi
03 июля 2015, 10:38
хорошо
0
Андрей Литвинов
03 июля 2015, 11:05
а мне понравился грааль. только не увидел что делать с убыточными позициями — при каком резмере минуса крыть?
0
Simix
03 июля 2015, 11:35
только правило 4. Остальное — я бы не советовал.
0
Simix
03 июля 2015, 11:39
Вот это понравилось:
значит торгуем только одним контрактом. Если выносит против тренда, не дергаемся, ждем когда устаканится и заходим еще одним контрактом.

ТО есть человек думает, ну в первый раз не повезло, а потом точно пойдёт в мою сторону, да ))
Ну т.к. он будет со 2 плечом, то он выдержит просадку на 50% цены. И что потом? Индекс например РТС к 2000 ещё так и не вернулся уж года 4.
+1
- семенсеменыч
  03 июля 2015, 13:38
  Simix, пока первый контракт в просадке, торгуем и усредняемся вторым. После, если тренд так и не развернулся в пользу первого контракта, закрываем оба контракта в плюсе в общем итоге.
  +1
  - Владимир Фокс
    05 июля 2015, 10:22
    семенсеменыч, ну-ну
    я тоже ленивым был- итог- слив первых депо на основе таких халявных граалей))) за пол года
    0
- Владимир Фокс
  05 июля 2015, 10:20
  Simix, ))) а потом горе авторы этаких граалей становятся:
  1) «долгосрочными инвесторами-шадриными»
  2) уходят по английски
  3) становятся гуру-околорыночеиками))
  4) свой вариант....)))))))
  0
neophyte
03 июля 2015, 12:31
3. Заходим в позу на пике резкого движения. На отскоке сразу выходим. Профит небольшой, зато профит и весь ваш.
/////////////
Подскажите пожалуйста, как узнать, что пик это уже пик и роста больше не будет?
+1
Thor
03 июля 2015, 13:07
1. В принципе, нормальный вариант, с одним исключением: главное не выходить за рамки лимита убытков по одной операции, например, 2%.

Т.е. стоп-лосс всегда должен стоять всё же. А усредняться да, можно. Я сам так торгую.

2. В боковике усреднение как раз отлично работает.
3. Тут мне сложно сказать, не знаю...
4. Согласен :-)
+1
MyProfit
03 июля 2015, 14:25
Система ловля ножей ) При резком тренде рвет в ноль быстро. И система не подходит под фьючерсы, т.к. плечо большое.
0
Savin
03 июля 2015, 16:04
ппц а кто нить расчитывал как меняется состав наивного мяса на смартлабе? без учета околорыночных контактов.
год или 2 чел тусуется пишет блоги отписывается а потом слившись пару раз бросает это дело, народ нада провести анализ это фишка прикольная!
+2
- Владимир Фокс
  05 июля 2015, 10:59
  юрий савин, да уж. прям как в реальном секторе- многие начинают на интузиазме бизнесы новые для себя- в итоге одно из трех:
  1) понимают что все время съедает работа
  2) просто из-за неверных представлений, лени и воспитания, иждивенческих амбиций и прочего поведенческого шлака разоряется, не в силах принять правду рынка/бизнеса
  3) после разорения — попытка на ошибках строить новый бизнес, исключая все что было отрицательного в прошлом убыточном деле на корню (берет за правило)
  и так везде
  0