Когда начал торговать в первый раз, и впервые зашел на смарт лаб, торговал с переменным успехом (+15%...-20% в день) используя сигналы входа в ветке «Торговые сигналы» и торгуя на фсё, успешно просадил весь свой депозит в течении месяца (небольшой правда, 55т.).
После этого я многое осознал.
Итак Грааль:
1. Не торговать на всю котлету. Торговать без плечей, пример: у вас депозит объемом на десять контрактов Si (Si со встроенным плечом 1:10), значит торгуем только одним контрактом. Если выносит против тренда, не дергаемся, ждем когда устаканится и заходим еще одним контрактом.
2. Не заходить в позу на боковике.
3. Заходим в позу на пике резкого движения. На отскоке сразу выходим. Профит небольшой, зато профит и весь ваш.
4. Получили 1,5...2% прибыли от депозита внутри дня, закрывайте терминал и больше не торгуйте, до завтрашнего открытия. (если все таки продолжите торговать, обязательно уйдете в минус)
Также я не пользуюсь стоплосами вообще.
Таким образом вы будете получать ежедневную стабильную прибыль без просадок.
Wilson, это очень старая схема слива. Каждый из этих пунктов логично ведёт к сливу.
Но, говорят, что так торгуют и самые сливающие и самые успешные трейдеры, типа Татарина30 и Булла. Типа — импульсная торговля и грамотное усреднение.
Вот бы познать — в чём маленькая, но ключевая разница между сливаторами и наливаторами по этим схемам?
Вестников,
импульсная торговля и грамотное усреднение на 10% от депозита = наливатор.
импульсная торговля и безграмотное усреднение на весь депозит = сливатор.
дядя Вова, ну раз ты знаешь, то знаешь и то, что моё мнение о п.4 не ошибочно. Оно верно для трендовика. Ибо выключать комп в ударные дни или в разгар тренда — это резать себя без ножа.
А вот для контртрендовика — вполне возможно, что в этом и есть цимес.
Ибо боковик, на котором рубит контртрендовик имеет свойство заканчиваться движением. В том числе и по ходу дня. Поэтому для контртрендовика, возможно, и правильно хватать свои 2% и быстренько прятать в норку.
Говорю — возможно, так как после первых трёх месяцев своего трейдинга больше контртрендовиком не был.
Вестников, среди интрадейщиков не бывает трендовиков или контртрендовиков.это изначально неверный посыл.сегодня он будет тредовиком, в твоём понимании, а завтра контрить.иначе невозможно брать свои 2 процента.а чаще всего внутри дня будет и тем и другим
семенсеменыч, ты не можешь слить, а сольешь, судя по твоим пунктам. Т.к. твоя стратегия фактически заключается в усреднении без стопов и в торговле малым сайзом, просто сольешь не за месяц, а за 3. Убери усреднения и ставь стопы.
напишу с чем согласен и не согласен.
1. Есть резон но все же если есть умения надо использовать плечи по максимуму.
2. Согласен.
3. Не согласен это ловля «ножей» до добра еще не кого не доводила. Каждый день тут ловят дно...
4. Не согласен бывают дни когда деньги просто раздают как раз в эти дни и нужно делать свой основной % от счета, их не надо бояться, хороший день его видно движения ровные практически без откатов как по «учебнику».
Про стопы НЕ СОГЛАСЕН попадете как нибудь на хороший день и хрен вы что покроете, и все ваши прибыли по 2% сольются в один день.
PS конечно я сужу если Вы действительно поделились граалем а то сейчас начнете защищаться и говорить я не все дописал и тд. тогда Вы не делитесь граалем а так…
spik, к сожалению то, что день был по учебники с движениями ровными, практически без откатов, мы видим лишь по итогам дня, а, чтобы заработать — входить надо по ходу. Когда ещё не ясно будет ли день ровным или свалиться в противоход или пилу.
Это я, старый ловец ударных трендовых дней, говорю.
spik, ну дык входим-то мы может и при отсутствии откатов, но после входа день имеет свойство брать и портится — уходя в противоход или боковик. Или Вы знаете признак того, что день будет до конца ровненьким по первым получасу-часу?
Вестников, а зачем заходить пока движение не начнется? вот толпу и набивают в боковиках те ставят стопы а потом как масса стопов станет нормальной начинают по ним возить, а потом крики КУКЛ ходит за мои стопом как же так…
spik, не, я же трендовик — я захожу только когда движение уже началось.
И в хороший ударный день оно продолжается весь день. И мы с тобой потом видим — это был хороший день без откатов, как по учебнику. Таких дней в году — 15-20.
А вот в другие дни я также захожу, когда движение началось, но рынок разворачивается и скисает. И я не зарабатываю или зарабатываю минимум. Хотя изначально я действую одинаково, а вот рынок действует не одинаково.
Вот бы научиться входить только в ударные дни, которые как по учебнику! Именно этого потребовала от меня и жена, узнав, что я в «неударные» дни буквально никакой. Она так и сказала: «так и торгуй только в ударные дни! Зачем ты тратишь время, деньги и потенцию на плохие дни?»
Вот такие требовательные эти молодые блондинки. :-((
стопы может и надо ставить… но сперва надо научиться понимать где их ставить.наверное… вот я отторговал наверное сессий 20… ставлю стопы и… всегда срабатывают и приносят только убытки… если не уверен в позиции… лучше пока не заходить… пока не пойму Хде их пасти этих лосей.
двоечник, весёлый вы ребята — двоечники.
Стоп и может срабатывать в минус 20 раз. Чтобы один раз спасти депозит от рокового движения.
За год надо эффективность стопов считать. Даже интрадейных.
Demagog, Вы — юный демагог. Весь Ваш опыт трейдинга равен тому периоду, за который более-менее можно протестировать какую-нибудь фишку. Типа параметра стопа. А я глубоко сомневаюсь, что Вы весь свой стаж работали со стопами по указанному Вами алгоритму.
Demagog, ну что ж. Первые месяцы трейдинга нас бьют и наносят нам родовые травмы. От последствий этих травм мы не можем избавиться до конца своей жизни.
Вот поэтому я, например, никогда не торгую контртренды, усреднения и не работаю без стопов -больно было при рождении.
Вот это понравилось: значит торгуем только одним контрактом. Если выносит против тренда, не дергаемся, ждем когда устаканится и заходим еще одним контрактом.
ТО есть человек думает, ну в первый раз не повезло, а потом точно пойдёт в мою сторону, да ))
Ну т.к. он будет со 2 плечом, то он выдержит просадку на 50% цены. И что потом? Индекс например РТС к 2000 ещё так и не вернулся уж года 4.
Simix, пока первый контракт в просадке, торгуем и усредняемся вторым. После, если тренд так и не развернулся в пользу первого контракта, закрываем оба контракта в плюсе в общем итоге.
Simix, ))) а потом горе авторы этаких граалей становятся:
1) «долгосрочными инвесторами-шадриными»
2) уходят по английски
3) становятся гуру-околорыночеиками))
4) свой вариант....)))))))
3. Заходим в позу на пике резкого движения. На отскоке сразу выходим. Профит небольшой, зато профит и весь ваш.
/////////////
Подскажите пожалуйста, как узнать, что пик это уже пик и роста больше не будет?
ппц а кто нить расчитывал как меняется состав наивного мяса на смартлабе? без учета околорыночных контактов.
год или 2 чел тусуется пишет блоги отписывается а потом слившись пару раз бросает это дело, народ нада провести анализ это фишка прикольная!
юрий савин, да уж. прям как в реальном секторе- многие начинают на интузиазме бизнесы новые для себя- в итоге одно из трех:
1) понимают что все время съедает работа
2) просто из-за неверных представлений, лени и воспитания, иждивенческих амбиций и прочего поведенческого шлака разоряется, не в силах принять правду рынка/бизнеса
3) после разорения — попытка на ошибках строить новый бизнес, исключая все что было отрицательного в прошлом убыточном деле на корню (берет за правило)
и так везде
greedy_gnom, у тебя амбар картошки. Пополнение его одинаковое. Постоянно. Отбор каждую неделю. 320, 170, 100. Грубо. Покупают у тебя меньше. В амбаре остается больше. Поэтому ты снижаешь цену. А зд...
Возвращаясь к теме форума: мне много прилетало за лонг в Газпроме и хоть я мелко спекулировал Газиком, но поза неотвратимо росла и в итоге я пришёл к средней при которой закрой я позицию даже в первый...
Юрий Быков, материнская компания в нашем случае поручитель. Если не захотят выполнять обязательство, что сейчас непонятно, только судебная тяжба с матерью. Очень бы не хотелось.
Лесенкой, я и о том же речь, просто другими словами. И в упоминаемом блоге тоже в корень проблемы взгляд.
Ну, а раз товарищ верит в графики и менеджменту, который отработает своё и свалит со слов...
Но, говорят, что так торгуют и самые сливающие и самые успешные трейдеры, типа Татарина30 и Булла. Типа — импульсная торговля и грамотное усреднение.
Вот бы познать — в чём маленькая, но ключевая разница между сливаторами и наливаторами по этим схемам?
импульсная торговля и грамотное усреднение на 10% от депозита = наливатор.
импульсная торговля и безграмотное усреднение на весь депозит = сливатор.
Почему ты встретился, когда я учился торговать не мне, а Муханчикову?!
А вот для контртрендовика — вполне возможно, что в этом и есть цимес.
Ибо боковик, на котором рубит контртрендовик имеет свойство заканчиваться движением. В том числе и по ходу дня. Поэтому для контртрендовика, возможно, и правильно хватать свои 2% и быстренько прятать в норку.
Говорю — возможно, так как после первых трёх месяцев своего трейдинга больше контртрендовиком не был.
1. Есть резон но все же если есть умения надо использовать плечи по максимуму.
2. Согласен.
3. Не согласен это ловля «ножей» до добра еще не кого не доводила. Каждый день тут ловят дно...
4. Не согласен бывают дни когда деньги просто раздают как раз в эти дни и нужно делать свой основной % от счета, их не надо бояться, хороший день его видно движения ровные практически без откатов как по «учебнику».
Про стопы НЕ СОГЛАСЕН попадете как нибудь на хороший день и хрен вы что покроете, и все ваши прибыли по 2% сольются в один день.
PS конечно я сужу если Вы действительно поделились граалем а то сейчас начнете защищаться и говорить я не все дописал и тд. тогда Вы не делитесь граалем а так…
Это я, старый ловец ударных трендовых дней, говорю.
И в хороший ударный день оно продолжается весь день. И мы с тобой потом видим — это был хороший день без откатов, как по учебнику. Таких дней в году — 15-20.
А вот в другие дни я также захожу, когда движение началось, но рынок разворачивается и скисает. И я не зарабатываю или зарабатываю минимум. Хотя изначально я действую одинаково, а вот рынок действует не одинаково.
Вот бы научиться входить только в ударные дни, которые как по учебнику! Именно этого потребовала от меня и жена, узнав, что я в «неударные» дни буквально никакой. Она так и сказала: «так и торгуй только в ударные дни! Зачем ты тратишь время, деньги и потенцию на плохие дни?»
Вот такие требовательные эти молодые блондинки. :-((
день раздачи граалей
XD
«Заходим в позу на пике резкого движения»
— чудно, тока как узнать, что это верх?
А то рванет еще раза в два-три-пять дальше!
И так 10 раз — и депо нема…
Еще и что-то придумывает)))
Стоп и может срабатывать в минус 20 раз. Чтобы один раз спасти депозит от рокового движения.
За год надо эффективность стопов считать. Даже интрадейных.
Вот поэтому я, например, никогда не торгую контртренды, усреднения и не работаю без стопов -больно было при рождении.
значит торгуем только одним контрактом. Если выносит против тренда, не дергаемся, ждем когда устаканится и заходим еще одним контрактом.
ТО есть человек думает, ну в первый раз не повезло, а потом точно пойдёт в мою сторону, да ))
Ну т.к. он будет со 2 плечом, то он выдержит просадку на 50% цены. И что потом? Индекс например РТС к 2000 ещё так и не вернулся уж года 4.
я тоже ленивым был- итог- слив первых депо на основе таких халявных граалей))) за пол года
1) «долгосрочными инвесторами-шадриными»
2) уходят по английски
3) становятся гуру-околорыночеиками))
4) свой вариант....)))))))
/////////////
Подскажите пожалуйста, как узнать, что пик это уже пик и роста больше не будет?
Т.е. стоп-лосс всегда должен стоять всё же. А усредняться да, можно. Я сам так торгую.
2. В боковике усреднение как раз отлично работает.
3. Тут мне сложно сказать, не знаю...
4. Согласен :-)
год или 2 чел тусуется пишет блоги отписывается а потом слившись пару раз бросает это дело, народ нада провести анализ это фишка прикольная!
1) понимают что все время съедает работа
2) просто из-за неверных представлений, лени и воспитания, иждивенческих амбиций и прочего поведенческого шлака разоряется, не в силах принять правду рынка/бизнеса
3) после разорения — попытка на ошибках строить новый бизнес, исключая все что было отрицательного в прошлом убыточном деле на корню (берет за правило)
и так везде