Павел 48
Павел 48 личный блог
28 ноября 2011, 19:51

начинаю сомневаться

  1.  
Я при рынке почти 3 года, был форекс-слил депозит(100000 р. приблизительно) ММВБ слил депозит (200000 р. приблизительно, сейчас ФОРТС слил примерно 300000 р. Всё это не сразу постепенно. В процессе
перечитал кучу литературы все рыночные присказки поговорки наизусть знаю пробовал и скльпинг и тренд и дневки и минутки веду подробный журнал после серии неудачных сделок прекращял торговлю на неделю две анализировал что не так приходил к определённым выводам возобновлял торговлю и всё делал тоже самое.  Так вот мне начинает казаться что все стабильно торгующие трейдеры миф призванный приводить на рынок таких как я или это просто ну совсем не моё.Посоветуйте чего нибудь чтобы всё изменилось мне даже не так денег хочется как понять что со мной не так-то.
Понимаю что пост не очём и многим будет смешно
спасибо.
89 Комментариев
  • Юрий Гараев
    28 ноября 2011, 20:02
    Начни с простого:… скинь плечи… ограничь позу… торгуй идею… в шорт не вставай… выходи только в 2-х случаях:1) идея сработала и значит ты в профите 2) идея не сработала отменилась… выходишь с любым убытком
    • Юрий Гараев
      28 ноября 2011, 20:02
      Юрий Гараев, и не важно по теханализу ты идею торгуешь или по фундаменталу.
  • Юрий Гараев
    28 ноября 2011, 20:03
    да и проблемы по майтреду думаю тебя тоже беспокоят smart-lab.ru/blog/21319.php
  • Патриот_России
    28 ноября 2011, 20:08
    Робота заведи.
    У меня все сливы на попытках пересидеть просадку.
  • Олег В.
    28 ноября 2011, 20:08
    В посте есть только выводы. что что-то не так… «на неделю две анализировал что не так приходил к определённым выводам возобновлял торговлю и всё делал тоже самое» — а что именно делал? Убытки пересижывал, плечи использовал?
  • Андрей
    28 ноября 2011, 20:10
    alerts17.com иди сюда бери месяц бесплатног сигналов торгуй. я месяц смотрю на их сигналы полностью доволен работают профессионалы. только делай только так как они говорят. могу поспорить с тобой на что нибудь если начнешь торговать в +
    • Shved
      28 ноября 2011, 20:41
      Андрей Киселев, а смысл этих сигналов?
      гораздо грамотнее подход — найти хорошего преподователя и учиться самому думать, а это как списывание на вступительном экзамене — поступить то посступил тока вот накера
      • Андрей
        28 ноября 2011, 21:23
        Shved, да подпишись на годовое обучение и обучайся судя по программе обучения знают что говорят и говорят одно год обучения и год практики тогда увидишь результат и так правдивее чем пишут за 5 дней научим.
        • gromozeka
          29 ноября 2011, 00:17
          Андрей Киселев,

          севен, перелогинься
    • Андрей
      28 ноября 2011, 21:18
      123insaider, Да хватит пиз… гоано не говно люди деньги теряют вот это говно
      а ты что советуешь еще слить тогда щастье будет гонишь что ли.Я бесплптно подключился и наблюдаю как они торгуют и точтно заню что все профессионально и четко и с ними точно не потеряешь. Сам по ним тоже собираюсь торговать разбавляя свою торговлю другой стратегией. у меня робот среднесрочник и руками скальп и интрадей знаю что говорю а ты только картинкии кидаешь и все а кому они нахрен нужны писатель зарабатываешь сам я знаю что ты не просираешь но помочь людям сам не можешь зарабатывай молча тогда или помоги.
      • Андрей
        28 ноября 2011, 21:53
        123insaider, Да я реально не севен я говорю что вижу и на вопрос человека отвечаю что просто попробуй месяц поторговать бесплатно же че мозги парить заодно и отойдет от своих неудач.
  • Александр З.
    28 ноября 2011, 20:11
    поддерживаю, нет шортам и плечам, так проще всего терять свой счет. Я так и торгую, но пока мои потери были связаны с неожиданным движением рынка вниз в апреле-июне. сейчас уже почти все вернул, играю только в лонг. Мои главные ошибки: 1) не досиживаю в позе, иногда из-за этого терплю незначительные убытки. 2) часто пропускаю вход в позу, так как мой брокер экономя по 50-70 копеек уговаривает меня не входить в позу по рынку, тем самым теряю возможность заработать. При всех моих ошибках понимаешь на сколько они отличаются от твоих. Соберись! зарабатывать можно! правила себе придумай! Но понимаю тебя, после таких потерь сложно концентрироваться.
      • Олег В.
        28 ноября 2011, 20:21
        nemoi, мне кажется тут над «психологическим моментом» поработать стоит…
  • sander
    28 ноября 2011, 20:11
    А правда, что приводило к серии убыточных сделок? Какие были результаты анализа?
  • Антон Данилов
    28 ноября 2011, 20:13
    Чисто по логике: если можно слиться, значит можно и заработать, важно понять, что что-то делается не так…
  • huek
    28 ноября 2011, 20:16
    лучше пропивай деньги, а не на рынок заводи- нервы целее будут, тут дело в генах и на рынке тебе мало вероятно, что что-то светит.
  • Возьми что-то одно, что получается!!!
    — пробои
    — отбои
    — уровни
    и торгуй что-то одно!!!
    не торгуй каждый день, жди свою сделку!!!
  • Smoketrader
    28 ноября 2011, 20:22
    1. Надо понимать, как Вы торгуете… Если спекулятивно, то 4 fun торговать не получится — надо работать. Т.е. стать. проф.трейдером. Не совмещать офис/трейдинг, а работать. И не сидеть дома с трейдинга, трейдинг — спекулятивная работа — профессия. А не совмещение. Любое совмещение рано или поздно приведет к сливу. А вот профессионал — тот кто постоянно работает — вот он на спекуляциях стабильно зарабатывает. Конечно не 100% выигрышей, но профит-фактор порядка 2-3 в среднем…

    2. Если вы инвестируете, тут возможно совмещение. Купил и забыл. Поэтому, здесь надо выбирать позицию фундаментально, и тут вероятности слива существенно сокращаются…

    Поэтому, понимайте, что есть профессиональная работа, а что есть спекляция непрофессионалов… Вопрос всегда в стабильности, а не в %% дохода. Лучше стабильно зарабатывать 5-10 лет по 30-40% годовых, чем 1000% годовых но только в течении 1 месяца… Ибо последние сливаются не в пример активнее…
    • Lekrus
      28 ноября 2011, 20:27
      smoketrader, вот только как тогда обычному человеку трейдером стать. если совмещать нельзя, а зарабатывать не получается.
    • Сергей
      28 ноября 2011, 20:41
      smoketrader, Лучше заработать 1000% годовых за месяц и 25 лет не работать)))
      • Сергей
        28 ноября 2011, 20:43
        SvSerg, тут один нюанс, заработать за месяц и суметь ОСТАНОВИТЬСЯ.
  • Shved
    28 ноября 2011, 20:25
    или есть еще один вариант — ну не твое это, далеко не все даже после отменного обучения становятся классными инженерами, электриками и т.д и тп.
    так вот трейдинг это из той же оперы
    может нет в тебе этой жилки
    • Shved
      28 ноября 2011, 20:26
      и вообще очень не нравятся вот эти все непонятные разоблачения, поиски каких то подковерных интриг, есть статистика — только 5% пришедших на рынок игроков выживает и становится успешными — так вот стоит призадуматься
      • Александр Басинских
        28 ноября 2011, 20:58
        Shved, если будешь верить в это и зацикливаться скажу из опыта жизни… Не получится никогда… Важно сделать элементарное… Сесть расслабиться, представить себя в трейдинге кто ты и кем ты хочешь тут быть… и настроиться на то чего ты хочешь добитсья тут и думать, забыть о том кому дано кому не дано и про эти 5%!!! Только тогда можно что то пытаться… скептический взгляд будет тебя стопорить!
  • Serikov
    28 ноября 2011, 20:26
    Смотрел недавно неоф. интервью с Есиным, он в ресторане с Мартыновым сидит, так он сказал, что Никогда не отдаёт деньги рынку.Всё просчитал, зашёл и если рынок пошёл против сидит до тех пор пака не будет +.Это слова Есина.И торгует он активом в 5млр рублей.
    • Shved
      28 ноября 2011, 20:27
      Serikov, такая же фигня, и я в 99% закрываю сделку в плюс
      а в 1% — очень редко — в ноль
      • Lekrus
        28 ноября 2011, 20:28
        Shved, ) молодцы вы с Есиным
        • Shved
          28 ноября 2011, 20:31
          lekrus, понимаешь ли, я же не дурак и вижу как целенаправленно рвут стопы, когда стоп стоит на крупный лот — поверь мне — его цепанут по любому и развернут
          • Lekrus
            28 ноября 2011, 20:31
            Shved, да я верю
      • AVC
        28 ноября 2011, 20:31
        Shved, ух ты как кошерно, а зачем на работу ходите на полный рабочий день? почему не Сорос еще?
        • Shved
          28 ноября 2011, 20:33
          avc, я еще не достиг того уровня, чтобы зарабатывать с биржи столько же сколько зарабатываю на основной работе
          если бы мой оклад был в районе стольника, я бы и не рыпался — сидел дома и торговал
          • AVC
            28 ноября 2011, 20:35
            Shved, не понимаю, а почему не торговать то, если 99% сделок у вас прибыльные? займите десятку-другую миллионов, да и сделайте капитал одним трейдом, раз такая результативность
            • Shved
              28 ноября 2011, 20:39
              avc, у меня есть — делаю, но не одним трейдом
              но я не могу сидеть дома, мне нужно общение и развитие
              я легко совмещаю торговлю с работой в офисе, так как отношусь к руководящему звену и сижу в отдельном кабинете
    • Патриот_России
      28 ноября 2011, 20:29
      Serikov, с такими бабосами легко пережидать
    • Светуля
      28 ноября 2011, 22:22
      Serikov, недавно на РБК Есин сказал, что по текущему году он в минусе.
      и не забывайте, что у Есина идет постоянный приток средств и он может манипулировать позой. А откуда наш друг трейдер сделает вливание в рынок, если он не работает по совместительству?
      Т.е. принципы инвестконторы и частного трейдера разные, т.к. различные возможности вливания нового капитала.
      А если все в один момент придут в контору Есина и потребуют вернуть деньги? Как это уже было на дне в 2008 году.
  • funkyjazz
    28 ноября 2011, 20:28
    А зачем столько денег то вводить на рынок, если сливался? Или не жалко?
    • Lekrus
      28 ноября 2011, 20:29
      funkyjazz, ну ак зарабатывать можно только если денех много, стандартное заблуждение.
  • Saleko
    28 ноября 2011, 20:31
    главное это риск-менеджмент, сам слил 3 депозита: сначала 20 евро, потом 100 тыс. руб., а потом 200 тыс. руб. — сейчас всё стабильно торгую, главное не идти против рынка и правильно выставлять стоп-лосс
      • Shved
        28 ноября 2011, 20:42
        nemoi, я 3 года торговал в убыток пока не понял, что главное психология и чистый разум, надо отбрасывать шум и учиться думать самому
        • SVSvetlana
          28 ноября 2011, 23:42
          Shved, абсолютли согласна)
  • Never-trade
    28 ноября 2011, 20:35
    К моей радости, хорошо, что остались такие люди, как автор топика, ибо он — хлеб мой с маслом)
    • Shved
      28 ноября 2011, 20:51
      Never-trade, до поры до времени
      потом в один момент ты поймешь, что ты сам крупинка масла на чьем то бутерброде
  • AVC
    28 ноября 2011, 20:36
    123insaider, ему проще одним контрактом шуровать, пока не врубится, смысла заводить больше 30 тыщ для него нет…
      • Shved
        28 ноября 2011, 20:46
        nemoi, мой тебе совет, найди хорошего учителя и занимайся с ним
        поверь мне такие есть
        я сам много кому доверялся
        но по крупицам собрал чтото в своей голове
        вот тока научить не могу, слишком резкий я, а то бы помог
  • Kyb17
    28 ноября 2011, 20:44
    Кто еще не слил ни одного депо? неужели один я… красавчик?
    • Nickolas
      28 ноября 2011, 20:50
      Kyb17,
      наверно потому что торгуешь кратко срок=)
      • Kyb17
        28 ноября 2011, 21:00
        Nickolas, не опасно торгую, не как Журавлев, не на фсе, а системы разные /4/.
        • Nickolas
          28 ноября 2011, 21:03
          Kyb17,
          Всех кто на всё торгует, форекс очень быстро наказывает =)
    • Shved
      28 ноября 2011, 20:52
      nemoi, еще раз повторю только 5% торгует стабильно в плюс
      • Nickolas
        28 ноября 2011, 20:55
        Shved,
        Больше, просто они все в пропах сидят и неафишируют.
      • SVSvetlana
        28 ноября 2011, 23:45
        Shved, думаю, процент всё же побольше, до 10% может, многие не афишируются
    • Nickolas
      28 ноября 2011, 20:53
      nemoi,
      Обрисуй свою стратегию
        • Nickolas
          28 ноября 2011, 23:23
          nemoi,
          Герчика почитай. Я планом не ползуюсь.
  • Ai_server
    28 ноября 2011, 20:58
    Почему миф!!! Я на рынке торгую с 2005 года)))
    Каждый год стабильно выплачиваю нашим жуликам 100 000 — 400 000 рублей НДФЛ… В этом году решил принять участие в ЛЧИ сейчас на 7 месте +90%///
    Соблюдаю просто адскую дисциплину, на каждый день составляю торговый план… стараюсь не допускать бесконтрольного увеличения плеча…
    • AVC
      28 ноября 2011, 21:05
      Ai_server, молоток, а то надоели понимаешь все время отмазы про то, почему мы такие умные, но работаем на дядю — общение, деградация и подобная ахинея, все дело в умении заниматься любимым делом, общение и развитие в чем-то другом на выходных найти не проблема… это отмазы для неудачников
      • Shved
        28 ноября 2011, 21:13
        avc, за меня такую ндфл платит работодатель ежегодно
        и смысл мне уходить с работы
        если неудачный период, то не надо искать кругом виноватых
        • Shved
          28 ноября 2011, 21:17
          Shved, и еще, моя основная работа доставляет мне кайф, а это — моё хобби, прибыльное хобби
          и на том ему спасибо
          ктото коллекционирует марки, а я торгую акциями
          у всех в голове разные завороты
    • Shved
      28 ноября 2011, 21:59
      Ai_server, АИ, ты не с квоты случаем? не тот самый АИ? с хоккеистом на аве?
      • AVC
        28 ноября 2011, 22:34
        Shved, у меня очень удачный период и виноватых я не ищу, просто не знаю не одного нормального работника, который во время работы подрабатывает занимаясь другим делом ))
        • Shved
          28 ноября 2011, 23:04
          avc, судя повсему ты с пятницы гонишь риз на 100 000, видимо успешно

          ну а если хочешь познакомиться с успешно совмещающим работу с трейдингом, готов встретиться, познакомлю с собой, да и Гугенот пример хороший, так что не надо говорить отом, в чем не уверен до конца
    • Kyb17
      28 ноября 2011, 22:56
      Ai_server, успехов и далее ++
    • Сергей
      28 ноября 2011, 21:06
      nemoi, 2.5% от депозита это очень много.
        • Nickolas
          28 ноября 2011, 21:14
          nemoi,
          Это очень грубая ошибка.
          • Nickolas
            28 ноября 2011, 21:22
            Nickolas,
            Стопы должны стоять за поддержкой если по тренди, или за сопротивлением если на разварот. замеряешь стоп потом расчитываешь плечи.
        • Сергей
          28 ноября 2011, 21:19
          nemoi, какая статистика прибыльности вашей торговой стратегии, посчитайте сколько в среднем убыточный сделок из 10, и потом считайте.
          • Сергей
            28 ноября 2011, 21:27
            SvSerg, если ваша стратегия предпологает высиживать некуй плаваюший минус, то уменьшайте лот и ставьте стоп подальше.
            • Nickolas
              28 ноября 2011, 21:32
              SvSerg,
              Судя по таймфреймам это дайтрайдинг стоп должен быть железным, в скалпинге можно ещё поплаватью.
        • Shved
          28 ноября 2011, 21:44
          nemoi, а тейк? если в соотношении со стопом?
    • Nickolas
      28 ноября 2011, 21:07
      nemoi,
      как определяшь стоп? в стратегии самое главное адекватный стоп всё остальное не важно.
    • Сергей
      28 ноября 2011, 21:14
      Ваша проблема однозначно в управлении капиталом.
  • Дмитрий Сойфер
    28 ноября 2011, 21:01
    Мои советы основанные на личном опыте:
    1. Один инструмент(суперликвидный)
    2. Никаких плечей
    3. Демо счет(6 месяцев прибыльной торговли на демо, без плечей, потом реал)
    Ну вот и все
  • VolkSib
    28 ноября 2011, 21:29
    1.Система, работающая на истории, очень желательно автоматическая на реале.
    2.ГО на ФОРТС в размере не менее 30-40 тыс на контракт, да и психологически комфортная позиция, готовая к просадке на открытии на 5 тыс.
    3.Понимание, что лучшие люди мира, делают в среднем за 10 лет 30% годовых.
    • Nickolas
      28 ноября 2011, 21:34
      VolkSib,
      у этих людей милиарды в управлении там другие цели.
      • VolkSib
        28 ноября 2011, 22:02
        Nickolas, Глупость, поэтому Вы все и заливаете. Деньги от денег не отличаются ничем. 100% годовых правильная цель, причем раз в 3-4 года возможны убытки. У них миллиарды у нас миллионы. А с 20 000, только учиться или время тратить.
        • Nickolas
          28 ноября 2011, 23:21
          VolkSib,
          В смысле деньги от денег ничем не отличаются?
        • Nickolas
          28 ноября 2011, 23:24
          VolkSib,
          Ты меня не понял.
  • Pancha
    28 ноября 2011, 21:43
    с таким стопом 2.5 при плече 3 выносить будет только из-за волы. легкое колебание и прибыли ты не возьмешь, а убыток словить можешь, т.е. гораздо более вероятно получить убыток, тут и статистика не нужна.
    варианта 2
    1. уменьшить плечо и перейти на больший тайм фрейм, там беспредела меньше
    2. брать прибыль на уровне стопа и плавно переходить на скальпинг
  • upeko
    28 ноября 2011, 22:17
    Подбери для себя ТС, посмотри за ней как она соблюдается не на истории а на текущей ситуации т.е онлайн.Не торгуй по новостям, про новости ЗАБУДЬ! Они для толпы! Почитай про VSA думаю пригодится тебе как дополнение к твоей будущей системе

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн