04 апреля 2015, 13:07
Вопрос к трендовикам
Адресую тем, кто торгует по тренду.
Насколько важно с точки зрения получаения вероятностного преимущества, на ваш взгляд, входить в тренд в самом начале его движения. Оправдан ли вход, когда тренд уже в разгаре? Ведь цена, получив импульс уже прошла некоторое расстояние. Собственно сам тренд уже состоялся. И вероятность движения как вверх, так и вниз, можно сказать, равна 50х50. Т.е. для получения преимущества одного только факта тренда недостаточно. Что думаете?
Насколько важно с точки зрения получаения вероятностного преимущества, на ваш взгляд, входить в тренд в самом начале его движения. Оправдан ли вход, когда тренд уже в разгаре? Ведь цена, получив импульс уже прошла некоторое расстояние. Собственно сам тренд уже состоялся. И вероятность движения как вверх, так и вниз, можно сказать, равна 50х50. Т.е. для получения преимущества одного только факта тренда недостаточно. Что думаете?
Православные разговляются, соблюдая умеренность?
21:18
о полимтеал 163 млрд руб капа
югк -193 )
а когда -то поли и 2000 руб акцию стоил — почти 1 трлн рубк капа была.
21:17
Олег Дубинский, Я интересуюсь не из праздного любопытства а потому что сам знаю как тяжко зарабатывать при большом депо, тк именно тогда алгоритмы начинают быть видны глазу, но человек с маленьким ...
Что входит в выручку холдинга? Дивиденды дочек? Что входит в прочие доходы?
Purgen, у вас политический аккаунт. Здесь это не нужно.
........, может не тратить деньги на небесплатных таких странных артистов, а просто пойти туда,
где тысячи таких забытых 83 года стоят, и хоть как то привести их в порядок? — СОВСЕМ НИКАК?
а мо...
Евгений Галеев, Акционеры «Совкомбанка» одобрили допэмиссию 1 173 000 000 акций для покупки «Хоум Банка».
кто то ведь продавал Самолет в районе 2000 руб и сургутнефтегаз префы по 18 руб ???
Это были крупные пакеты, просто слили в рынок)
20:33
Все можно решить 30% акций банкам отдать, при такой ставке не реально платить долг)
Если уж Газпром в долгах, то чего говорить о мечел)
Думайте, решайте сами, но если президент хочет сохранить ...
Дрейк, в первом случае не было уверенности, а вдруг 2360! На втором — понятно что выбивает стопы в обе стороны! Далее — трудняк в мышлении! НО! 2360 в моём восприятии… — надо закрывать уровень пере...
А самый лучший мой среднесрочный трендовый трейд был в Сбере. В 2009 году. Когда я вошёл в лонг по 19,7 в марте и вышел почти через год по 79,9.
Но при входе в лонг по 19,7 за две недели до этого Сбер поцеловал 13,5. То есть я входил в тренд уже после 46% движения в мою сторону от наблюдаемого в моём тайм-фрейме минимума.
(до сих пор, если мне не удавалось войти в тренд в начале движения на моем таймфрейме, я просто уменьшал ТФ и делал внутридневные сделки в сторону моего тренда. т.е. ловил небольшие движения. и так каждый день пока не ловил одного большого лося, знаменующего окончание этого тренда)
Но переходить на меньший тайм-фрейм по мере продолжения тренда — значит уменьшать потенциальный убыток и боль, но и одновременно отказываться от возможности взять большой тренд. И одновременно переходить на другой тайм-фрейм. Более комфортный. Но погоня за комфортом означает отказ от трендовой торговли и переход к контртрендовой.
… было бы хорошо, если бы еще astray отписался.
Мой коллега и компаньен Вестников по сути знает что я торгую именно импульсы!
статистически оправданно входить в сторону тренда когда тренд уже в разгаре… по другому вы не знаете начало это тренда или еще нет… то есть это угадайка… войти в позы ДУМАЯ что щас все вынесут.
Так вот кусок философии:
я исхожу из законов физики. преставьте что толпа разогналась и ВДРУГ ей сказали резко затормозить… они по инерции пробегут еще несколько метров (представьте в голове бегуна который пересекает финишную прямую — он никогда не встает после нее как вкопанный!) так вот эти инерционные несколько метров… пипсов… тиков… вы и можете забирать!
исходя из физики!
а можете и не несколько метров… если толпе еще бежать и бежать
Так импульс это, как я понимаю, сильный выкуп, который и толкает цену в тренд. а дальнейшее ее движение уже можно рассматривать как инерцию. а когда эта инерция закончится — одному Богу известно. (или Дьяволу) В процессе этого движения могут быть и другие импульсы, пробивающие цену на новые уровни. но как я уже и писал в посте тут фифти-фифти. или я что то не так понял?
но я не понял что вы непоняли )) точнее в чем вопрос?
«И вероятность движения как вверх, так и вниз, можно сказать, равна 50х50. Т.е. для получения преимущества одного только факта тренда недостаточно»
ДОСТАТОЧНО!
все зависит от таво о каком вероятностном преимуществе вы говорите
могу сказать так
что в 48 % случаях тренд не получит продолжения
а в 52% случаев… движение продолжится
вот этот процент и есть ваш прафит
а так чтобы делать 80% прафитных сделок от ловли тренда и 20% убыточных… — это фантазии новичков
таких чудес не бывает
у меня просто стоп-профит обычно 1:1.
т.е. как я и писал, если не получается войти в тренд сразу, я начинаю играть по тренду внутри дня с соотношением стоп-профит 1:1.
именно так
но мы с Вестником торгуем преимущественно дейтрединг
внутридневной тренд
и там понятие начало окончание тренда более четко сформулировано
— начало тренда = импульс
— окончание тренда = затухание импульса… сход его на нет
то есть… видим скачек цены… потянули… тянут тянут тянут… ой… чет уже не тянут а чо то вату катают
все… тут сливаем масло
но я все это расчитываю в рамках алгоритма… все эти образные понятия переведены в цифру
среднесрочить накладно
я вам говорю текущий рынок… ну хочется вам среднесрочить в текущей ситуации… попробуйте )) но надо быть гибким
подстраиваться под рынок
как говорит Брюс Ли — Будь водой!
задумайтесь )
а про то что:
— в ночь когда упал самолет ДНЕМ ране и в этот же день
все среднесрочные индюки были направлены вверх
тренд был вверх
прайс был 134..
а уже на след день ценник был сильно ниже
но тут же надо выбирать или слишком близкие ваши стапы… тогда вас долбит в шуме… или дальние… тогда слушаете вы фон… не слушаете а лося на новостном рынке будте добры забрать приличного… а когда говорящие головы что то ляпают почти каждый день… то забирать этова крупнова лося будете так же часто
это когда интрадей торгую. вот сейчас думаю, может на среднесрок переключиться. т.е. заходить в тренд по классике не только в момент возникновения (белая линия линия на скрине), но и посередине.
обидно просто, на газике вовремя зашел, поставил цель 3 ATR, на 1 апреля, быстро их получил, вышел и оказался не у дел. надеялся пониже перезайти просто, но не дали. вот думаю, интрадей дрочиться или что то новое попробовать.
но есть и минусы
ночной разрыв и отсюда риск залипнуть в позе став Шадриным… тьфу — > инвестором
это было тем летом
вот этот вот случай --> «Это бывает но редко»
как раз потом и объясняют инвесторам… мол это была случайность… такого больше не повторится… но только депо уже пустое ))
рушится математика системы… она становится проигрышной в долгосроке
продавая свою прафитную позицию на тренде становишся контртрендовиком
я крою позицию когда тенденция умерла
пусть даже и ниже чем мог на хае
Согласен, но не только на таймфреймах, но и на размерах движений. Потому что часто определение тренда зависит от средней прибыли в сделки, заложенной в системе, а при разной волатильности эти движения проявляются на разных таймфреймах (хоть и близких).
2 в тот движняк что на картинке, входить надо было при пробое канала нисходящего тренда
3 можно будет войти в этот движняк на коррекции… в районе 139
это я сам своим способом химичу и определяю наличие тренда. если одновременно имеются оба признака тренда по моим правилам — вхожу. один из них — перехай последнего экстремума. второй — авторский
Так что считаю оправданным пытаться войти в начале тренда. По крайней мере там есть возможность поставить минимальный стоп. А после импульса и попытке войти на продолжение тренда стоп очень велик.