Александр Строгалев
Александр Строгалев личный блог
17 марта 2015, 09:23

Энергобанк против российских брокеров: онлайн-трансляция суда

fomag.ru/ru/news/companiespage.aspx?news=6658
85 Комментариев
  • юристы у Энергобанка колоритные
  • Саня
    17 марта 2015, 09:35
    Если Энергобанк выиграет дело, выведу все деньги с биржи
    • Иван Петров
      17 марта 2015, 09:36
      Саня, Не забудьте добавить-с Российской Биржи)))
    • Счастливый Конец
      17 марта 2015, 10:24
      Саня, это угроза?
      • Саня
        17 марта 2015, 10:31
        Счастливый Конец, не это урезание риска.
    • Гусев Михаил(debtUM)
      17 марта 2015, 10:52
      Саня, биржа почувствует потерю потерь?
      • eagledwarf
        17 марта 2015, 11:08
        Гусев Михаил(debtUM), о да, почувствует, даже не представляете как :) думаете Саня будет единственным?

        просто здумайтесь, как к такой чухне отнесутся юрики, а тем более юрики ненашенские :)))
        Биржа не рухнет, (не сразу) но российский рынок настолько потеряет доверие, что лучше бы уж рухнула сразу :)
        • Саня
          17 марта 2015, 11:34
          eagledwarf, +10500 Полностью согласен.
      • Саня
        17 марта 2015, 11:28
        Гусев Михаил(debtUM), от моих денег нет, в общем и целом да.
    • А. Г.
      17 марта 2015, 11:12
      Саня,

      Да решение суда первой инстанции — это ни о чем. Важен итоговый результат после всех апелляций и кассаций, если последние понадобятся.
  • Иван Петров
    17 марта 2015, 09:35
    Зал суда в Казани наверное не ожидал увидеть столько юристов таких серьезных контор))))
  • Grin_vs
    17 марта 2015, 09:37
    да хрен они че выиграют !) конвульсии у них )
  • Барсуков Андрей
    17 марта 2015, 09:39
    БКС верно вопрос про подсудность поднял. В Арбитражном суде иск Энергобанка вряд ли прокатил.
  • Vanzent
    17 марта 2015, 09:39
    Я бы тоже таким журналисткам раздал визитки…
    • Иван Петров
      17 марта 2015, 09:43
      Vanzent, Журналистам Россия 1 надо было сыворотку правды раздать)))
  • saVer
    17 марта 2015, 09:39
    Шансов выиграть у Энергобанка нет.
    • Rotmistr
      17 марта 2015, 09:43
      Lex-finance, шансы есть всегда… в судебной системе есть масса прецидентов… а тем более в россии, а тем более, там, где завязаны и бабки и госпокрышка…
      • saVer
        17 марта 2015, 09:46
        Rotmistr, я говорю об отсутствии шансов с учетом прецЕдентов и того что «в России».
        Я юрист и могу оценить шансы или их отсутствие
        • Rotmistr
          17 марта 2015, 09:49
          Lex-finance, посмотрим
        • Lex-finance, в картотеке ас не нашел ни одного дела с участием Михеева Игоря Дмитриевича, можно ссылки на дела с вашим участием в качестве представителя?
          • saVer
            17 марта 2015, 09:59
            Профессор Преображенский, АС рассматривает дела между организациями и ип. Для того чтобы найти дела с моим участием необходимо знать кого я представлял. А это конфиденциальная информация по договорам, заключенным со мной.
  • Grin_vs
    17 марта 2015, 09:43
    две тетки на правом столе, это представители энергобанка?
  • GHJK
    17 марта 2015, 09:45
    да ниче энергобанку уже не светит
  • sokols
    17 марта 2015, 09:58
    Спасибо, буду следить. Брокерам — удачи!
  • Искандер Валиев
    17 марта 2015, 10:05
    Автор взбесил фразой " В центре довольно чисто, нет бутылок ни пакетов". Такой ощущение, что он какой то в Мухосранск приехал, и только в Москве бывает чисто.
  • 2good4you
    17 марта 2015, 10:13
    10:11 Энергобанк: Мы подали ходатайство об отмене обеспечительных мер. Брокеры поддерживают, т.к. считают что наложены были неправомерно.
  • Bubellar
    17 марта 2015, 10:15
    Пока Энергобанк в суде унижается их опять на баксе накуканят=)
  • Фыва
    17 марта 2015, 10:16
    «Не будет создан прецедент (возвращения прибыли со счетов клиентов, совершающих сделки с Энергобанком)», — сказал Швецов. Он назвал рассмотрение вопроса в местном суде «абсурдным» и не ждет, что разбирательство «закончится какими-то проблемами для брокеров». ЦБ готов принять участие в судебном разбирательстве, если его как третье лицо привлекут, заключил Швецов.

    www.vedomosti.ru/finance/articles/2015/03/13/tsb-energobank-mog-soznatelno-manipulirovat-valyutoi
    • DM88
      17 марта 2015, 11:11
      Фыва, конечно это абсурд. Полагаю, что позиция подавляющего большинства в банковском сообществе выражается в фразе «они акуели». Большая ошибка энергобанка — лезть войной против всех. В итоге мало что вернет, а потеряет всё оставшееся, ибо на рынке он уже не жилец.
  • Bubellar
    17 марта 2015, 10:18
    Вообще ситуация настолько абсурдна- меня хакнули, но сужусь я с брокерами чьи клиенты просто заработали на рыночной ситуации.

    У меня ограбили квартиру, пойду подам в суд на милицию на возмещение ущерба, херли, значит плохо борются с преступностью=)
  • Алексей
    17 марта 2015, 10:22
    а просвятите кратко, что за история, а то я телек не смотрю, не в куре
    • Лл
      17 марта 2015, 10:34
      Алексей, банк по собственной тупости устроил на бирже халявную раздачу бабла, а когда очухался попросил откатить обратно все сделки и пересчитать по курсу ЦБ
      • Алексей
        17 марта 2015, 11:09
        Лл, может мне тоже все убыточные сделки откатят, я же не специально)) убытков я не хотел. ржу не могу)))
        • Лл
          17 марта 2015, 11:17
          Алексей, всем смешно, а нам, кому заблокировали счета не до смеха
    • bstone
      17 марта 2015, 10:34
      Алексей, трейдер Энергобанка жирными пальцами зацепил лишний ноль, когда кидал сделку в рынок. Видит, рынок на мгновение в его сторону сначала пошел, а потом бац — и обратно. Ну начал тильтовать той же суммой. В итоге вариационка минус 400 лямов. Банк весь в белом, а брокеры виноваты. Это вкратце.
      • AlexeyTikhonov
        17 марта 2015, 10:54
        bstone, даже не брокеры виноваты, а их клиенты, которые нечестно получили прибыль…
        • bstone
          17 марта 2015, 10:59
          AlexeyT, пока что ответчиками по иску являются брокеры.
      • Алексей
        17 марта 2015, 11:10
        bstone, нет слов…. сижу ржу)))
    • Алексей, робот у них сломался похоже, а начальство у них ест уху (уху ели)
  • Grin_vs
    17 марта 2015, 10:26
    Рядом с судьей должен сидеть районый участковый, для солидности принятия решения )))
    • gib
      17 марта 2015, 10:49
      Grin_vs, +народный дружинник.
  • Александр
    17 марта 2015, 10:43
    Хочу онлайн-трансляцию их расстрела :-)))
  • Александр
    17 марта 2015, 10:45
    А в татарском суде бесплатно чак-чак выдают? Ну, типа, как у нас вода в куллерах, а там подошел, затарился и сидишь… Чак-чак — чавк-чавк.)))
  • Иван Петров
    17 марта 2015, 10:51
    Хорошо если деньги клиентам все таки разблокируют, но по факту, только один брокер заблокировал средства-«Открытие» его «фамилия».
    Делайте выводы-Господа
    • Потеряев А.А.
      17 марта 2015, 11:08
      Разблокируют, если сам энергобанк подал прошение о снятии обеспечительных мер.
      • bstone
        17 марта 2015, 11:11
        Потеряев А, А, этого мало — Энергобанк должен поступить как настоящий самурай.
        • Иван Петров
          17 марта 2015, 11:14
          bstone, Еще раз раздать деньги на халяву?
  • Японский городовой
    17 марта 2015, 11:10
    Открывашка тоже себе на этом репутацию подпортила…
  • Японский городовой
    17 марта 2015, 11:13
    Отменили обеспечительные меры!
  • gib
    17 марта 2015, 11:23
    какие же прости господи идиоты.
    И стоило огород городить?

    Теперь клиенты, которым освободили деньги ломануться выводить с биржи, от брокеров. Пока опять не передумали. ДА и другие задумаются.

    И бегом на другие биржи.
    • А. Г.
      17 марта 2015, 11:45
      gib,

      А смысл? Если будет вменен гражданский иск в рамках уголовного дела, то добросовестному выгодоприобретателю придется вернуть выгоду вне зависимости от места нахождения средств. Иначе он превратится в недобросовестного.
  • Almot
    17 марта 2015, 11:26
    Дело по гражданскому иску Энергобанка прекращается. Уголовное дело будет продолжено
  • Александр
    17 марта 2015, 11:28
    И зачем они весь этот суд устраивали?
  • runalsh
    17 марта 2015, 11:28
    «ну тупыыыые» ©Задорнов
  • А. Г.
    17 марта 2015, 11:30
    ЦЫрк, да и только.
  • AlexeyTikhonov
    17 марта 2015, 11:46
    Завтра ЦБ обещал все правду рассказать, что же там с Энергобанком случилось (хакеры или толстые пальцы неумелых трейдеров).
    А может лицензию отзовут за поднятое волнение в становлении МФЦ?
    • Потеряев А.А.
      17 марта 2015, 11:54
      AlexeyT, Лицензию за обращение в суд не отбирают. А банк и так уже наказан.
      • AlexeyTikhonov
        17 марта 2015, 11:57
        Потеряев А, А, за что лишить лицензии всегда можно найти
  • eagledwarf
    17 марта 2015, 12:33
    у-у-у, вот это ППЦ
    Как юрист я считаю, у лиц, получивших выгоду в этой ситуации, нет основания удерживать эти средства, поскольку в независимости от их невиновности, правовая база РФ основана на том, что такие средства подлежат возврату...

    Если средства добровольно не будут возвращены, то наши требования будут направлены на конечных выгодоприобретателей, в частности, физлиц, получивших, на наш взгляд, выгоду в результате преступления.

    С теми, с кем не будет разрешена ситуация, мы считаем, что закон нам дает возможность предъявлять требования в уголовном деле и гражданском порядке относительно суммы напрямую. (Соколова Елена Владимировна)
    • Vesna
      17 марта 2015, 12:35
      eagledwarf, Против брокеров у них не получилось, а кто теперь будет защищать физиков??? что делать то?
      • Vesna
        17 марта 2015, 12:37
        Против каждого физика будет отдельное дело?
    • eagledwarf, может по всем спайкам деньги вернут за последние 3 года?
      • eagledwarf
        17 марта 2015, 13:09
        Андрей Вячеславович (Ganesh), ага, согласен даже с дисконтом в 50% :))))))))
    • AlexeyTikhonov
      17 марта 2015, 13:31
      eagledwarf, да там вообще сюр какой-то
      Ни для кого не секрет, что это не ошибка трейдера, а преступление.
      Мы рассчитываем на правильную профессиональную позицию самих брокеров и авторитет биржи и Банка России, в первую очередь, которые, видя нестандартность и нерыночность ситуации, сложившейся в эти 13 минут, могли бы помочь в разрешении в правильном ключе.
      В случае ошибки трейдеров происходит возврат части средств.
      Мы считаем, что лица, получившие такую выгоду за счет ущерба банку, и с точки зрения закона, и с точки зрения добросовестности такого рынка, могут в настоящий момент пойти на встречу и разрешить ситуацию без ее развития в уголовном ключе.
      -
      Жесть вообще, никаких доказательств преступления нет, но есть пустые утверждения, что если деньги кто-то возвращает (по доброй воле!), то и нам обязаны! вернуть, биржа и брокеры могли бы и помочь нам в эти сложные минуты, и сами физики пусть войдут в положение, а иначе мы возьмемся за них.
      Ужасти…
      • eagledwarf
        17 марта 2015, 13:47
        AlexeyT, самое интересное, (по практике моего общения с нацменьшинствами) — если у них не выгорит, они еще и обидятся. Что вот мол в Москве все жадные такие, злые, и в положение не вошли, и вообще не по правилам играют, нюх потеряли и пр. Следствие — рост незаконных действий, но по понятиям, в среде нацменьшинства, ну и, понятное дело, национализма.

        Так что это та еще бочка с порохом, тут как не подойди — все плохо. И так плохо и эдак.
  • eagledwarf
    17 марта 2015, 12:37
    В случае ошибки трейдеров происходит возврат части средств. Энергобанк готов идти на компромисс и предлагает дисконт для возврата денежных средств. По ошибкам трейдеров дисконт достигает как правило 50%. В случае доказанности преступления мы готовы на дисконт в 15-20%. (Соколова Елена Владимировна)

    Не знаток кухни, на счет возврата средтсв с дисконтом при обшибке трейдера, это реальная практика или тетенька хочет выдать желаемое (внутренние договоренности с партнерами) за действительное (практика расчетов) ?????
  • Gypsy
    17 марта 2015, 13:43
    У меня тут мой робот взломали какие-то нехорошие люди и я слил куча бабла. Верните их подобру-поздорову, а то я в суд обращусь!
  • Потеряев А.А.
    17 марта 2015, 14:01
    А в мировой практике было, что то подобное ?
    То есть, если банк всё же сможет доказать, что был взлом извне, были прецеденты?
    • Gypsy
      17 марта 2015, 15:04
      Потеряев А, А, Если они докажут что был взлом извне, то пусть взыскивают со своих безопасников, почему они не обеспечили должную защиту? А причем здесь вообще тысячи других клиентов, которые и знать не знают (и знать вообще не обязаны), что в каком-то говнобанке дыры в безопасности.
      • Потеряев А.А.
        17 марта 2015, 15:29
        Gypsy, Я говорил о прецедентах. А так, если докажут, то надо найти выгодаприобретателей и у них изъять средства на полный убыток банка.
        • Gypsy
          17 марта 2015, 15:38
          Потеряев А, А, Таких тупых прецедентов быть не может. Давайте вы будете стоять в стакане, а мой робот вдруг начнет наливать направо-налево. Вы получите хорошую прибыль, потому что вовремя оказались в стакане и взяли неэффективность. А потом я заявлю что у меня украли пароли от учетки и вмешались в работу робота. И потребую все деньги назад. Ну круто чо)
          • А. Г.
            17 марта 2015, 16:14
            Gypsy,

            Если найдется злоумышленник, который украл Ваши пароли и будет суд, где докажут его противоправные действия и то, что он или кто-то из его знакомых стал выгодоприобретателем, то все остальные выгодоприобретатели обязаны вернуть выгоду потерпевшему, даже если они являются добросовестными при условии гражданского иска, заявленного потерпевшим в рамках уголовного дела.

            Абсурд этого иска был в том, что не было уголовного суда и следствие не заявляло, что надо наложить арест в целях обеспечения (до решения суда по уголовному делу, кроме ареста в целях обеспечения по требованию следствия иных действий быть не может). А по заявлению потерпевшего суд никаких действий в рамках уголовного дела предпринимать не должен, только отдельный гражданский иск, что собственно заявил суд и его отклонил.
            • Потеряев А.А.
              17 марта 2015, 19:48
              А. Г., Даже добросовестные выгодоприобретатели обязаны вернуть.
              Такой вопрос. А, если чел.заработал в этот период времени, но контрагентом у него был не энергобанк? Ведь и такие наверняка найдутся. Или такой вариант у чела было несколько контрагентов одним из которых был энергобанк, что будет изъята прибыль только от энергобанка а с остальными повезло?
              • А. Г.
                19 марта 2015, 10:33
                Потеряев А, А,

                Если не Энергобанк, то не обязан. Если конечно другой контрагент не подаст заявление о взломе в рамках уголовного дела.
  • Marcello
    17 марта 2015, 15:09
    Олесь Филоненко, после заседания типа «за школой, после уроков» :)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн