О проблеме рефинансирования российских долгов

Если бы упала только цена на нефть то рубль упал бы от 15% (как нигерийский руанд) до 30% максимум.

Проблема 100% девальвации что она связана с возвращением кредитов набраных компаниями.

При этом у россии есть несколько путей решения этой проблемы.

1) Рефинансирование кредитов за счет ЦБ и ФНБ. Что мы видим по этой линии — кредиты не берут. Банки как на эжемесячном репо так и ежегодном берут всего 2-3 млрд долларов. Почему не понятно. ЦБ раздает деньги достаточно дешево и почтчи всем.

2) Рефинасировать за счет депозитов населения. Депозиты населения в валюте огромны (40+ млрд) из них можно много чаго рефинансировать. Есть ли это — нет! Ставки по депозитам в валюте не выросли и не растут.

В итоге мы и получаем такую вот дурацкую ситуацию — когда у компаний есть путь дешево рефинансировать свои долги. Но они этого не делают совсем — предпочитая не конвертировать свою выручку и брать дорогие кредиты в рублях для оплаты услуг в рублях.

Получается все массово стоят в шорт по рублю.

Что будет в случае укрепления рубля? Получается куча компаний получит гиганский убыток. Все кто не продавал выручку а брал кредиты — нарисуют убытки в долларах.

Среди них могут быть всеми любимые в условиях девальвации экспортеры. По ним удар будет тройным — падение выручки + увеличение затрат на персонал + убытки от этих рублевых кредитов.

gluhov

161

14 933

с 4 марта 2011

34 Комментария

YOSHI
02 февраля 2015, 18:59
+4
Alucard
02 февраля 2015, 19:00
Посмотрите структуру корпоративного долга, вся эта возьня с ним это просто враньё на 80% у нас самое большое сальдо с Кипром о чем вообще разговор… должны сами себе, а народу это втюхивают
+2
- YOSHI
  02 февраля 2015, 19:02
  Alucard, этда. Народ он такой))) Ему бы лишь бы втюхивать. Сами себе это у нас — первое дело в плане завода спионеренного бабла :(
  +1
  - Alucard
    02 февраля 2015, 19:04
    YOSHI, да схема гениальная конечно и простая как 3 рубля… но только она паразитирует на курсе деревянного к сожалению.
    0
    - YOSHI
      02 февраля 2015, 19:08
      Alucard, я общался с Казначеем банка. Банк небольшой. Он говорит что бакс никто не покупает. Все хотят друг другу продать, но покупателей по сегодняшнему курсу нет. Для каких -то неотложных нужд — берут ( хош не хош — вынь да полош), а в плане инвестиций — нет. Кончилась покупалка. И вот что еще… я заметил что в ПЕРЕКРЕСТКЕ импортного корма стало маньше намного. Старые запасы распродали а новых не покупают. Вот и подумаем… месяц не покупают- два… вот это же снижение спроса на валюту… реальное… пусть у нас упаковка на еду по-хуже- да мне пофиг. Главное чтобы ешек по-меньше. Все не так просто с валютой. ИМХО
      0
    - Чиккен-макнаггетс, пожалуйста!
      02 февраля 2015, 19:17
      Alucard, Что значит «паразитирует»?
      Этому паразитированию учат в университетах и разбирают в кучах учебников.
      Чтобы так паразитировать надо интеллект иметь такой, что можно дисертации писать :-).
      
      Это работа по извлечению прибыли.
      Отставить эпитеты и личные эмоции.
      0
      - Alucard
        03 февраля 2015, 12:17
        John Travel, паразитирует значит, что эффективные менеджеры перекладывают свои косяки/обходные схемы/воровство на плечи народа в виде падения курса и снижения уровня жизни обычных людей.
        0
GSV_pusher
02 февраля 2015, 19:03
Что такое «100% девальвация»? Как это? Рубль ведь не стоит ноль?
0
- YOSHI
  02 февраля 2015, 19:12
  GSV_pusher, 35 + 35 (100%) = 70 примерно… так как то
  +1
  - GSV_pusher
    02 февраля 2015, 19:17
    YOSHI, «35 + 35 (100%) = 70 примерно… так как то»
    
    — Хмм, а если бы доллар вырос с 35 до 100 рублей, то мы бы говорили о 300% девальвации что ли?
    
    Никакая материя или предмет в мире не может уничтожиться более, чем на 100%, подумайте над этим :)
    0
- Чиккен-макнаггетс, пожалуйста!
  02 февраля 2015, 19:14
  GSV_pusher, Он стоит в 2 раза дешевле :-).
  +1
  - GSV_pusher
    02 февраля 2015, 19:23
    John Travel, «Он стоит в 2 раза дешевле :-).»
    
    — Рубль стал в два раза дешевле, и тогда мы говорим «девальвация 50%» (обесценивание)
    0
    - Чиккен-макнаггетс, пожалуйста!
      02 февраля 2015, 19:30
      Окей, можешь всем говорить о девальвации в 50% :-).
      +2
Чиккен-макнаггетс, пожалуйста!
02 февраля 2015, 19:14
Знаешь, читаю твои посты с интересом, но не соглашусь с этим постом.

Смотри:
40 миллиардов USD депозитов это семечки для экономики.
Один exist.ru продаёт автозапчастей на сумму, по-моему, уже в 2 миллиарда долларов. Понимаешь, какие объёмы финансирования требуются?

При этом 40 миллиардов депозитов пошли во многом на розничное кредитование физ. лиц, которые сейчас же и не возвращают кредиты в связи с усложнившимся финансовым положением.

Новые кредиты под 40% в банках никто брать не хочет и не будет.
И это объяснимо: ставка просто нереальная и приведёт к ещё большему удорожанию товаров. Что просто поставит в 0 все продажи.

Причина, почему компании не берут эти кредиты от ЦБ:
Компании просто не смогут их вернуть. Развиваться не эти деньги никто не будет — сейчас сильно упал спрос на товары, т.к. опять же у людей снизился уровень платёжеспособности. Это не длинные деньги с перекредитовкой, как в европе, где банковские институты развивались веками и настолько конкурентоспособны, что умеют кредитовать под 2-4% годовых.

Перед уходом в трейдинг я собирался открыть интернет-магазин автозапчастей. Обороты там большие, это бизнес для приличного капитала. Собирался естественно кредитоваться, естественно есть свой капитал. Месяц назад общался с менеджером компании поставщика — говорит, что продажи автозапчастей упали почти на 50%. Люди не хотят ремонтировать машины, а если и ремонтируются — ремонтируются самыми дешёвыми автозапчастями.

Как я буду открывать проект по автозапчастям, если:
а) спрос упал очень сильно,
б) работать только на своём капитале без кредитов (а это понижение рентабельности своего капитала),
в) это переход в рубли с шансом получить обесценение своего рубля.

Вот такие вот пироги, господа смартлабовцы.

+3
- Казначей Атлантик-сити
  02 февраля 2015, 19:47
  John Travel, абсолютно верно про пункт б), это я как экономист. Но многим тут не понять, о чем вообще речь.
  +1
  - Сергей
    03 февраля 2015, 00:02
    Роман Соколов, даже решил посмотреть определение рентабельности… Чтобы понять, о чем идет речь. Я так понял речь идет о формуле
    
    Рентабельность инвестированного, перманентного капитала (ROIC) — отношение чистой операционной прибыли к среднему за период собственному и долгосрочному заёмному капиталу.
    
    ROIC = EBIT*(100%-Ставка налога на прибыль)/Инвестированный капитал. В частном случае, при использовании в качестве инвестированного капитала заемных средств ROIC = (EBIT*(100%-ставка налога на прибыль) — сумма % по заемному капиталу)/(собственный капитал+заемный капитал).
    Можете пояснить, где понижение рентабельности, на условном примере каком-нибудь… Если не сложно, конечно…
    0
    - Чиккен-макнаггетс, пожалуйста!
      03 февраля 2015, 11:17
      Сергей, Есть несколько видов рентабельности.
      В том числе рентабельность собственного капитала.
      
      0
Skifan
02 февраля 2015, 19:15
" ЦБ раздает деньги достаточно дешево и почти всем " — кому они нахер нужны под 15-17 %, с такой маржой никто не работает
+1
- Dmr_Makovsky
  02 февраля 2015, 19:49
  Skifan, я вот вас читаю такие Ыкономисты все просто ипануться, один кричит кредиты не нужны по 15-17%, реальный сектор берет кредиты под 35% и особо не плачет, да секвестирует бюджет, урезает быдлу зарплату. Но по факту Вы как то странно считаете, Вы говорите о высоких ставках для бизнеса, только бизнес с маржой от 25% до 100%(до бесконечности в реале) с единицы товара, а вы мне чешете про какие то годовые высокие. Я сам беру под 36% (тока взял в Райфе), так ребята я взял на год на пополнение оборотных (собственно на другое и не берут, не газпром), у меня маржа 30% с товара, я взял 20 лямов на год, у меня за первый месяц 10 лямов ушло — 3 ляма получил, за второй ушло 10 лямов, за первый уже вернулись. Сами посчитаете скока я заработаю процентов(%) за год? А Вы мне тут чешете о высокой ставке 17% годовых.
  
  И выше тоже молодец
  б) работать только на своём капитале без кредитов (а это понижение рентабельности своего капитала)
  
  я не экономист, о какой рентабельности речь?
  Может это более низкий оборот капитала в компании и снижение выручки к отношению денежной массы в компании, т.е. оборачиваешь свои получаешь 50% маржи, но хочу еще, оборачиваю кредитные получаю 30% маржи на доп. объеме, итого 50% (на своих) и 30% (на чужих).
  
  А вы пишите что у Вас рентабельность Вашего капитала снижается, это как? Без кредитных средств у Вас рентабельность(доходность) ВАШЕГО капитала только растет, а не понижается т.к. отсутствуют доп. издержки в виде кредита.
  0
  - Казначей Атлантик-сити
    02 февраля 2015, 19:55
    Dmr_Makovsky, почитайте про WACC. Стоимость собственного капитала почти всегда выше. Например у вас, скажем, 70%, а в банке вы берете под 17%. Средневзвешенная будет меньше 70 тогда.
    0
    - Dmr_Makovsky
      02 февраля 2015, 20:00
      Роман Соколов, не хочу показаться тривиальным, но для меня вся эта ахинея от лукавого. Я не читал врать не буду (впрочем писал уже, я не экономист). Я считаю простенько по дилетантски, но мне хватает моих расчетов, что бы делать деньги на бизнесе и вкладывать их на фондовом. Вам как помогли Ваши расчеты оборачиваемости капитала? Простите христа ради(я не говорю лично о Вас) но я столько раз видел куда приводят вот такие экономисты, которые доказывают, что нужно набрать кредитов (необеспеченных) что бы «рентабельнольность» капитала увеличить. Экономист идет потом на rabota.ru, вслед за ген. диром, а собственник волосы на себе рвет, что послушал вот такого читавшего про WACC.
      0
      - Казначей Атлантик-сити
        02 февраля 2015, 20:27
        Dmr_Makovsky, росто в серьезных компаниях все это считается и работает, а на счет «набрали кредитов и прогорели», ну так элементарно перед кредитованием идет оценка, а после взятия долговой нагрузки идет отслеживание, хотя бы соотношение собсвенного капитала к заемному. Просто понятно, что на купи-продай это все не нужно, однако бизнесы разные, например, в газпром-нефти и матмодели используют. Покрупнее вашего то бизнес будет?
        +1
        Dmr_Makovsky
        02 февраля 2015, 20:33
        Роман Соколов, знаете в глубоком прошлом еще тогда когда она была Сибнефть, я там работал.
        0
    - Сергей
      03 февраля 2015, 00:08
      Роман Соколов, по поводу рентабельности вопрос отпал… По поводу WACC это все же не совсем рентабельность…
      0
  - Dmr_Makovsky
    02 февраля 2015, 20:13
    Kolego, риски возрастают? Торговля с плечом или без плеча — это прямой риск.
    Сравнение не совсем понятное, по торговле ясно, если плечо 100%, слили плечо попали в ж… у.
    Готовы так же рискнуть в реальном секторе с реальными активами, людьми, оборудованием. Потерять, то что строили 5-8 лет для «увеличения» рентабельности? Я уже ниже написал куда это приводит, к сожалению привело и некоторых моих знакомых.
    Так что все вперед за рентабельностью, я бы в идеале, ни рубля не взял, к чему собственно и стремлюсь, к оборачиваемости на свои.
    И приросту путем собственного капитала.
    +1
    - Казначей Атлантик-сити
      02 февраля 2015, 20:31
      Dmr_Makovsky, да ради Бога! Многие на собственном капитале работают, однако расширение требует заемных средств, иначе нет экспансии на рынке. Я и говорю, это не купи-продай. Например купить какую-нибудь японскую роботизированную линию может и хватить своих денег, но смысл? Вы попадете на кассовый разрыв. Есть лизинг и он работает.
      +2
      - Dmr_Makovsky
        02 февраля 2015, 21:24
        Роман Соколов, не путайте залоговый кредит и лизинг, где вы рискуете только первоначальным взносом и платежами, это разные вещи.
        Лизинг вещь хорошая и с удовольствием пользуюсь в небольших объемах, нагружаю свой кэшфлоу.
        Теряют как раз на новых роботизированных линиях, вначале наслушавшись бездарей из маркетинга как они порвут мир с новым продуктом, потом погрязшего в откатах зав. производства, о том как эта линия хороша, а потом и отдел продаж, который рисует мистические цифры продаж еще не выпущенного продукта и вот потом гений экономист на пару с таким же фином рисуют отличный отчет судя из которого мы уже начинаем завоевывать мир.
        Берется кредит, потом оказывается, что недоработали, кредит рефинансируется с увеличением… а потом продукт проваливается и все эти деятели «разводят» руками, а потом приходит 2008г и основная линейка садится в лужу на 60%-70% объема продаж. Все, нету у тебя больше бизнеса — «спасибо» всем кто помог тебе Колька, а говорил я тебе тогда в 2007, эх.
        +1
- gluhov
  02 февраля 2015, 20:53
  Skifan, usd ставки около 4
  +1
petr71
02 февраля 2015, 19:50
где это 15-17??
Мне овердрафт и то под 22,5% предлогают вмсто прошлогодних11,5
+1
- Чиккен-макнаггетс, пожалуйста!
  03 февраля 2015, 11:18
  petr71, Это где тебе предлагают такой овердрафт? :-).
  Не верю.
  0
  - petr71
    04 февраля 2015, 22:39
    John Travel, в сбере, я уже оформляю… не закрываться же, мож чуть и прибыли буду
    0
Казначей Атлантик-сити
02 февраля 2015, 19:51
Многие конторы убивает такой курс как сейчас, увы. Когда коэффициент импорта 70% это неизбежно. А ЦБ и наебулиной все равно. Правильно Демура сказал, что если народу все равно, то все так и будет. Эти клещи будут пить народную кровь и совершать поступки за которые никакой ответственности не несут.
+3
Watto
02 февраля 2015, 19:53
птица-шортокрыл, на взлет!
0
Александр Смольский
02 февраля 2015, 21:54
«При этом у россии есть несколько путей решения этой проблемы.»

Название страны пишется с большой буквы. Дальше не читал. (-:
0