кто-нибудь знает что за развод от финама-whotrades?

Завел рубли на ММА, взял акции на насдаке. Потом на предоставленное плечо в рублях также взял акции на насдаке. Несколько месяцев все было ок, акции росли, $ тоже, программа показывала прибыль в рублях исходя из увеличения курса $ и стоимости акций. Недавно позвонили из финама, сказали что все это время они неправильно считали мою прибыль. Якобы рост курса $ не должен не должен идти мне в плюс, я должен зарабатывать только на курсе акций. Обьясните мне то ли они о… уели, то ли мне к врачу сходить? Вообщем говорят что уволили уже какогото мальчика который все это пропустил, а мне пересчитают весь доход без учета курса $. Как мне кажется очень несерьезное обьяснение для снятия нескольких млн рублей

P.S. теперь совсем не смешно. Эти су… ки принудительно продали мои акции, оставив часть акций которые я покупал на плечо. А те акции которые я покупал на свои деньги они продали. Теперь я точно могу сказать что финам пид… ры. Кто подскажет адвоката на Кипре?

СП

Москва

с 1 декабря 2014

64 Комментария

Александр Шадрин
01 декабря 2014, 23:08
что такое ММА?
0
- super_mario
  01 декабря 2014, 23:09
  Александр Шадрин, новый аттракцион кухни
  0
Александр Шадрин
01 декабря 2014, 23:09
то есть они Вам как бы зафиксировали старый курс рубля — жесть.
+1
super_mario
01 декабря 2014, 23:09
Обьясните мне то ли они о… уели, то ли мне к врачу сходить?

Они уже давно «о… уели»
+5
- Добрый человек
  01 декабря 2014, 23:11
  super_mario, И Выжившие после них лечатся
  0
  - super_mario
    01 декабря 2014, 23:19
    Добрый человек, травма остаётся пожизненно
    0
СП
01 декабря 2014, 23:10
единый счет ММА с которого есть выход на все мировые биржи
0
- Александр Шадрин
  01 декабря 2014, 23:25
  СП, подавайте официальную претензию, нужен официальный ответ, выводите все деньги, изучите договор, и наверное, можно готовиться писать заявление в правоохранительные органы или суд
  +3
  - СП
    01 декабря 2014, 23:29
    Александр Шадрин, ни в договоре, ни в регламенте нет на это указания. Whotrades ltd зарегистрирован на Кипре, наши органы и суды ни причем
    0
    - Александр Шадрин
      01 декабря 2014, 23:31
      СП, если нет, то чем они это основывают?
      0
    - BigInvestor
      15 декабря 2014, 21:34
      СП, а организаторы (не номинальные) ведь в РФ живут ;)
      ст. 159, 160 УК РФ
      0
  - Gala
    02 декабря 2014, 01:46
    Александр Шадрин, сначала в суд.
    0
Rotmistr
01 декабря 2014, 23:18
так это ж финам… чего ж Вы хотели-то…
0
СП
01 декабря 2014, 23:20
если можно комментировать только по существу
0
Andrei Kefi
01 декабря 2014, 23:32
тоесть не стоит доверять whotrades, а значит и финаму, правильно? не стоит открывать ТС в финаме, а то купишь сейчас акции в 2014, в следующем году продаж подороже, а они прибыль тебе посчитают по цене 2014 года))
0
- СП
  01 декабря 2014, 23:36
  Андрей, я не про недоверие финаму-whotrades, я хочу вернуть свою прибыль. Мне тоже это показалось нелогичным и в принципе смешным, если бы они не сняли несколько реальных млн руб. Несколько месяцев их программа и отчеты показывали мне прибыль исходя из стоимости акций и актуального курса доллара, а потом в один момент всю прибыль на курсе $ сняли
  +1
SHCHUTUSHCHA
01 декабря 2014, 23:37
когда покупаешь нефть или золото на срочке, то тоже происходит аналогичная ситуацция
+2
- Александр Шадрин
  01 декабря 2014, 23:43
  SHCHUTUSHCHA, какая ситуация — разве фиксируется какой-то курс рубля? нет же. идет пересчет с доллара в рубль, но никак не иначе
  +1
  - SHCHUTUSHCHA
    01 декабря 2014, 23:53
    Александр Шадрин, да идет пересчет, но если ты купил золото по 1250 при курсе 35р, а продал по 1210 при курсе 52р то ты все равно будешь в убытке
    +3
    - СП
      02 декабря 2014, 00:16
      SHCHUTUSHCHA, почему?
      0
      - SHCHUTUSHCHA
        02 декабря 2014, 00:26
        СП, а ты попробуй, узнаешь
        +1
      - П М
        02 декабря 2014, 01:07
        СП, купил я как-то 1 контракт золота, чисто погонять. продал, так потом ещё полдня копейки на вариационке скакали вслед за курсом рубля. это при закрытом-то контракте вариационка изменяется… мрак...
        больше я это торговать не стал.
        0
    - Александр Шадрин
      02 декабря 2014, 00:35
      SHCHUTUSHCHA, а если я купил фРТС по 1000 при курсе 53 руб. а продам по 800 при 100 руб. — я тоже буду в убытке?
      0
      - Stepan Romankov
        02 декабря 2014, 00:49
        Александр Шадрин, да будешь в убытке. Купил по 1000 продал по 800 -финрез -200 пунктов. Пересчмтываем исходя из стоимости шага цены и шага цены, получаем отрицательное значение в любом случае. Сам взрывал себе мозг. Пришел к выводу что это специфику срочного рынка, т.к. Фактически обмена рублей на доллары не происходит. На счету как были рубли так и остались в виде ГО в рублях.
        +1
      - SHCHUTUSHCHA
        02 декабря 2014, 00:55
        Александр Шадрин, да будешь в убытке, даже в рублях будешь в убытке
        +2
        Александр Шадрин
        02 декабря 2014, 01:22
        SHCHUTUSHCHA, Вы прикалываетесь? Вариационка пересчитывается по обменному курсу еще. Бывало и не раз — в пунктах ты в минусе, а за счет курса в рублях плюс!
        
        Вы торговали фРТС?
        -1
        SHCHUTUSHCHA
        02 декабря 2014, 10:38
        Александр Шадрин, да торговал, фртс это по сути лонг ммвб и шорт доллара
        0
        Александр Шадрин
        02 декабря 2014, 19:21
        SHCHUTUSHCHA, фРТС — это лонг доллара и лонг ммвб
        0
        SHCHUTUSHCHA
        03 декабря 2014, 00:55
        Александр Шадрин, фртс это долларовый инструмент, допустим купил его за 1000 баксов при курсе 35, но ГО то у тебя рублевое и счет в рублях поэтому шорт доллара
        0
        Александр Шадрин
        03 декабря 2014, 07:46
        SHCHUTUSHCHA, причем тут рублевый счет? мы же про фРТС. 1 фРТС чему равен? 1/50 долл. — это долларовый инструмент, который пересчитан в рубли.
        
        И покупая фРТС — у Вас будет лонг по долл. Если доллар будет расти, а индекс РТС стоять на месте, то Вы будете в плюсе. 1000 пунктов по РТС при 35 и при 50 — сделает богаче владельца фРТС.
        0
        Stepan Romankov
        02 декабря 2014, 11:33
        Александр Шадрин, Вариационка НАЧИСЛЯЕТСЯ в клиринг как:
        (цена продажи в пунктах — цена покупки в пунктах) / шаг цены * стоимость шага цены. Смотри в спецификацию контракта РТС стоимость шага цены в рублях.
        
        P.S. Мы не прикалывается.
        0
        Александр Шадрин
        02 декабря 2014, 19:20
        Stepan Romankov, так шаг цены потом меняется? или он будет всегда один и тот же всё время удержание позиции?
        
        похоже, мы не понимаем друг друга.
        
        курс доллара влияет на тех, кто торгует фРТС.
        0
        Stepan Romankov
        02 декабря 2014, 19:26
        Александр Шадрин, На счет меняется ли в течение сесии я не знаю точно. Но это не важно. Важно то что шаг цены всегда положительный а вармаржа начисляется один раз, в клиринг. Без разницы что было когда ты купил и когда продал, важен шаг цены на момент клиринга и финрез в пунктах. Вот такая вот арифметика. Вот если ты позицию держишь несколько дней, тут нужно уже думать, но что-то мне подсказывает что все равно не заработаешь на курсе. Если бы небыло лень, можно было бы набросать эксельку.
        0
        I_scalp (Дмитрий)
        02 декабря 2014, 17:49
        SHCHUTUSHCHA, Ты нифига не прав. Вариационка пересчитывается ЕЖЕДНЕВНО по сегодняшнему курсу на клиринге. После клиринга шаг цены может поменяться только для расчетов вариационки следующего дня.
        0
dmitrytkachev
01 декабря 2014, 23:43
>>>>Завел рубли на ММА, взял акции на насдаке. Потом на предоставленное плечо в рублях также взял акции на насдаке

Не понял, вроде на насдаке за рубли ничего не продают…
-1
- СП
  02 декабря 2014, 00:14
  dmitrytkachev, естестенно через конвертацию на тот день
  0
Andrei Kefi
01 декабря 2014, 23:46
«Несколько месяцев их программа и отчеты показывали мне прибыль исходя из стоимости акций и актуального курса доллара, а потом в один момент всю прибыль на курсе $ сняли»
Извините, но мне ещё раз вспоминаются слова: это он на бумаге миллионер, а физически нет.
Я как то с осторожностью отношусь к whotrades. И вы ещё раз меня в этом убедили.
0
Мой господин
02 декабря 2014, 00:34
Это же жуткая кухня, нашли, где торговать! у них каждый уикенд клиринг и пересчитывается залоговая маржа
+1
ClockworkOrange
02 декабря 2014, 00:51
А зачем вы вообще с несколькими миллионами полезли в ММА? Это аттракцион для тех, кто 10k$ не может наскрести на нормального брокера.
Нормальный долларовый счет хоть в том же who trades или IB же.
MMA это такая кухня похоже, что-то вроде торговли CFD, реальные акции по сделкам в депозитарий не приобретаются, потому им курсовую прибыль выплачивать вообще не с руки.
Вообще это конечно бред какой-то — предоставляли бы котировки в рублях на америку тогда лол. Попробуйте поднять волну, судами пригрозить.
То ли там совсем дела плохи, раз таким начали заниматься.
0
Данила
02 декабря 2014, 00:55
«Несколько месяцев их программа и отчеты показывали мне прибыль исходя из стоимости акций и актуального курса доллара, а потом в один момент всю прибыль на курсе $ сняли»
А те трейдеры, кто сняли прибыль до того как финам решил считать по новому, их в розыск случаем не стали объявлять?
0
Данила
02 декабря 2014, 00:58
Еще у БКС тоже есть торговля американскими акциями с единого рублевого счета, интересно, у них какой подход?
0
Spekyl
02 декабря 2014, 01:13
Я ху$ их знаю, в этом вхутрейде. Я их счет тестировал — потом вывл в 0. Прошло полгода — они мне звонят — говорят, что наконец какие-то доллары мне пришли, я могу начинать торговать. Что за грины — спрашиваю? Ну, мы там что-то пересчитали по другому — вам баблос причитается.

Наверное, мне твои баксы перечислили :)

Не реклама.
+1
удалено
02 декабря 2014, 01:32
Финам — известный лохотрон, жаль, что Вы им доверили такие суммы.
0
Gala
02 декабря 2014, 01:52
А какой договор вы подписывали? Перечитайте его еще раз. И еще раз. И опять перечитайте. Теперь решите, куда вам идти — к врачу или адвокату. Нам. плиз, потом поведайте.
0
- СП
  02 декабря 2014, 09:26
  Gala, в договоре про формулу получения п/у ничего не написано
  0
  - Gala
    02 декабря 2014, 18:42
    СП, вот они себе и оставили пространство для маневра!
    0
миха
02 декабря 2014, 01:53
там наверное все как на ФОРТСЕ
— ВЫ не покупаете конкретную акцию, а покупаете контракт, как например любой опцион, ВЫ покупаете опцион за какой-то процент стоимости этого контракта, все контракты привязаны к доллару
допустим ВЫ купили золото за 10 долларов при курсе 30 рублей, если изменился курс доллара до 45 с ВАС еще возьмут 150 р по этой же сделке, при продаже ВАШЕГО опциона прибыль в пунктах умножается на курс доллара
все просто
0
Trade2days
02 декабря 2014, 02:34
обращайтесь в суд
0
websan
02 декабря 2014, 04:23
подождите, если у вас счёт рублевый, а вы покупаете акции в долларах, то рост курса бакса вам в минус
0
asane
02 декабря 2014, 04:45
Павел Bosco М
вариационка должна расчитывается по курсу ЦБ на день или +1, не помню как там теперь. по одному и тому же весь торговый день. или это контракт какой-то особенный? )

0
firebot
02 декабря 2014, 06:44
Не обеднеет Земля лохами-идиотами, а Смарт-лаб соберет их вместе.
0
GSM
02 декабря 2014, 06:59
я тоже неприятно удивляюсь например их изменениям на сроч рынке планир чист поз например и вар марже, которые изменяются чудным образом. Принял решение уходить к другому брокеру.
0
Николай Лазарев
02 декабря 2014, 08:10
Моё мнение:
Если финам предоставляет возможность покупки реального инструмента на насдак (что скорее всего не так), то разница должна идти и с разницы курса инструмента и с разницы курса валют. В этом случае схема должна выглядеть так: конвертация — покупка — продажа — конвертация.
Но скорее всего финам предоставляет возможность СТАВКИ на рост или падение инструмента на насдак, и реальный инструмент не торгуется (по примеру форекс кухонь). В этом случае ваш гешефт только с разницы стоимости инструмента. Схема выглядит так: КАК БЫ покупка инструмента — КАК БЫ продажа инструмента — маржа, пересчитанная в рубли.

Так что судиться бессмысленно и бесполезно. Кухонная технология изначально.
+9
- СП
  02 декабря 2014, 11:03
  Николай Лазарев, в россии да, бесполезно, на кипре уверен что комиссия по цб и суд накажет хутрейд по полной. Меня же получается несколько месяцев вводили в заблуждение
  0
  - websan
    02 декабря 2014, 19:57
    СП, финам прав. От роста курса бакса вы в минусе. А то, что они неправильно считали это их косяк
    0
moroz
02 декабря 2014, 20:46
Думаю — надо ещё несколько лямов закинуть — и в%ебать их.
Отпишитесь после о результате
0
Валерий
03 декабря 2014, 14:26
Видно из текста, что вы закинули на счет РУБЛИ. То есть у вас счет в РУБЛЯХ Каким же образом вы расчитывали на рост своего депозита от курсовой разницы, когда рубль падает по отношению к доллару ?)) Что это? наивность или просто желание кинуть говном в кого-нибудь? Еще раз. Вы не покупали ДОЛЛАРЫ на свои РУБЛИ. Вы купили акции, номинированные в долларах, как бы на свои рубли (или эквивалент), поэтому рост курса доллара не может дать вам доход, потому что у вас РУБЛИ )) Надеюсь всем охающим здесь о мировой несправедливости данная диспозиция понятна…
0
- СП
  05 декабря 2014, 08:08
  Валерий, для примера — я положил на счет рубли, купил на них акции гугл по 100$ по курсу 35 р/$, через полгода я к ппродал эти акции по 120$. Курс $ 50. Обьясните мне, как я могу получить прибыль в рублях из расчета 35 р/$ а не 50р/$?
  0