Sergio Fedosoni
Sergio Fedosoni личный блог
15 октября 2014, 23:50

Кризис 2014 vs 2008 : цифры, просто цифры...

Хотел сперва хонести сухие цифры, но все же решил озвучить саму идею:

Если будет серьезно изменен кредитный рейтинг России, возможны досрочные истребования внешних займов.
Депозиты средства физических лиц тоже могут быть истребованы из финансовой системы в течении 3 дней

далее прикидывайте сами… далее голая статистика...
=======
Цена на нефть в обоих бюджетах заложена примерно одинаковая 95-96$ за баррель
=======
Начало кризиса 2008 года

внешний долг РФ -500 млрд$ (обязательства резидентов перед нерезидентами, номинированные в валюте )
ЗВР — 598 млрд$
Пассивы физиков — 4.9 тр руб и 29 млрд долл

===== 
Начало кризиса 15.10.2014 (сегодня обьявили что это все же системный кризис)

Внешний долг — 730 млрд $
ЗВР — 450 млрд$
Пассивы физиков — 13.9 тр руб и 86 млрд долл
Юкос — 100 млрд долл ??? срок истекает к декабрю ????

========
данные Цб рф 

p.s.  Добыча нефти и газового конденсата в России увеличилась в январе-сентябре на 1,2% в годовом выражении и составила 392 млн тонн, сообщает Росстат. Добыча природного газа сократилась на 5,4% до 409 млрд куб. м.  - по сравнению с 2008 годом обьем добычи нефти вырос всего на 8%, газа наоборот упал
82 Комментария
  • AlexeyTikhonov
    15 октября 2014, 23:55
    мммм, пассивы физиков — какой лакомый кусочек при такой конъюнктуре
    • Веласкес
      16 октября 2014, 06:22
      AlexeyT, так его в первую очередь и порежут когда время придет! %:)))

      и последние вскрытия банков показывает что зачастую там уже ничего нет от вкладов то.
      пора за голову хвататься, но тянут тянут до последнего
  • Александр Шадрин
    15 октября 2014, 23:55
    а что за внешний долг 730 млрд $?
      • Александр Шадрин
        15 октября 2014, 23:59
        Sergio Fedosoni, это уже проблемы кредиторов…
        в принципе можно и не отдавать
        • Дмитрий
          16 октября 2014, 00:33
          Александр Шадрин, Ну если кредиты не отдавать… то что будет с Вашим портфелем)? -95%&
        • Веласкес
          16 октября 2014, 06:26
          Александр Шадрин, это не совсем проблема кредиторов, это проблема всей страны.
          потому что эти должники составляют костяк экономики, системообразующие предприятия, банкротство которых допускать не будут, а потому долги будут субсидироваться из бюджета или ФНБ-резервного фонда.

          недавняя история с сечиным это подтверждает.
          автоваз и роснефть обанкротить никто не даст.
    • Александр Шадрин
      16 октября 2014, 00:15
      Sergio Fedosoni, почему Вы ровняете долг частных компаний и ЗВР России? Разве государство несет обязательства по долгам физ. и юр. лиц?
      • Stern
        16 октября 2014, 00:17
        Александр Шадрин, у нас большинство должников либо гос либо системообразующие.
        • А. Г.
          16 октября 2014, 00:55
          Sergio Fedosoni,

          Экспортная выручка, точнее сальдо торгового баланса дает поступление валюты в страну. В этом году оно уже больше, чем в прошлом из-за падения импорта. А импорт упал из-за девальвации.
      • ololosha
        16 октября 2014, 08:46
        Александр Шадрин, потому что самые крупные должники-гос.компании.
      • goelro
        16 октября 2014, 12:01
        Александр Шадрин, что у вас в голове? вы про, например, сальдо платежного баланса вообще слышали?
        Роснефть, Газпром и госбанки — частные компании?
        Вы предлагаете не отдавать долги — т.е. вы готовы отдать все купленные за рубежом активы? И лишится займов вообще? А потом лет через 10 давать будут под дикую ставку?
        Это бомж без штанов может долги не отдавать — с него взять нечего.
        На вашем примере портрет инвестора в рос. акции складывается все четче.
        • Александр Шадрин
          16 октября 2014, 20:00
          goelro, Роснефть, Газпром, ВТБ, Сбербанк — юридически частные компании.

          если они не могут отдать долги — тогда кредиторы и должники поступают согласно договоров — если есть залоги — берут залоги, либо реструктуризацию делают.

          а Вы считаете, что государство должно выделять деньги на «спасение» данных компаний?

          это рыночная экономика?

          да и активы — заводы, фабрики никуда же не денутся — эти же залоги западные банки продадут с дисконтом — вот ФНБ может и пригодится…

          да и нет всё страшно с долгами — всё отдадут — если не смогут — дефолт — это нормальная ситуация.

          по Вашему кредиторы не несут никаких рисков?
    • Игорь (ФСБ рулит)
      16 октября 2014, 00:15
      Sergio Fedosoni, Естественно компании накапливают доллары, чтоб страховать возможные выплаты по долгам. Их напечатать нельзя.
    • Petr S
      16 октября 2014, 00:16
      Sergio Fedosoni, а с чего вы взяли что отдавать все кредиты надо завтра?? считайте сколько стоиит обслуживание этого долга, а само тело отдается медленно и десятилетиями.
      пиндосия вон свой долг вообще никогда видимо не отдаст, как и япония
  • Игорь (ФСБ рулит)
    16 октября 2014, 00:05
    долг уже 678, через год будет 578 и что? В чем мысль?
      • Игорь (ФСБ рулит)
        16 октября 2014, 00:13
        Sergio Fedosoni, Какой такой переоценки? рубль подорожал чтоли или кредиты в рублях?!
        2 трлн процента создаются ЦБ — посмотрите рост денежной массы каждый год.
      • Константин
        16 октября 2014, 00:40
        Sergio Fedosoni, долг уменьшился из-за курсовой переоценки и не более, Долг в Долларах и он остается тем же. А в рублях он стал дороже.
          • Константин
            16 октября 2014, 00:49
            Sergio Fedosoni, Это всего 4 млрд долларов Какая переоценка. А долг вроде сократился до 678 с 730 по данным писанины тут, это 52 млрд долларов. У Вас не верные данные.
              • Константин
                16 октября 2014, 01:16
                Sergio Fedosoni, Ну правильно, пострадали от девальвации держатели долга, т.к они получат долги в рублями раз они номинированны в них. И купят меньше долларов.
              • Константин
                16 октября 2014, 01:20
                Sergio Fedosoni, Вы наверное имели ввиду что долг вырос т.к надо покупать валюту для его возврата не по 33 а по 40 за бакс. Но надо учитывать, что почти все должники имеют доход в долларах или имеют возможность захеджировать свои риски через инструменты фондового рынка. Так что не все так страшно.
                А скиньте ссылку где вы смотрите данные по долгам.
      • Константин
        16 октября 2014, 01:50
        Sergio Fedosoni, А денежная масса всего 9947 трлн что такое 17 это не так много.
        www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/MB.asp?Year=2014&pid=dkfs&sid=dbvo
        Так что паниковать не стоит. 2 трлн не так много.Или может я что то не так понимаю объясните?
      • Treasurer
        16 октября 2014, 08:16
        Sergio Fedosoni, онолитеги, мля…
        эти 600 ярдов пошли на рефинансирование задолженности по предыдушим аукционам.
  • SHCHUTUSHCHA
    16 октября 2014, 00:10
    щас как понесут люди все 17 трлн на фондовый рынок
    • Stern
      16 октября 2014, 00:21
      Sergio Fedosoni, проблема если невозвратных кредитов станет чересчур много никакая АСВ не спасет.
      • Веласкес
        16 октября 2014, 06:29
        Stern, там всего 3 ярда баксов, а пассивы 350.
        вот и думай
    • Игорь (ФСБ рулит)
      16 октября 2014, 00:23
      Sergio Fedosoni, у физиков активы 13 трлн рублей и пассивы — 9 трлн.
      сальдо всего 4 трлн. Отдавать население пассивы будет доходами — зарплатой, сомневаетесь, что зарплата в рублях не будет расти, напрасно :)
      Потом физики с депозитов возьмут деньги и куда? на фондовый рынок, который не приносит доход или в недвижимость, которой у владельцев депозитов хватает и будет еще больше — смотрите темпы строительства.
  • Dr. Кризис
    16 октября 2014, 00:25
    Начало кризиса 15.10.2014 (сегодня обьявили что это все же системный кризис)

    Понятно, что системный, если я его видел уже весной 2012 года. Неужели я такой умный, и мог весной 2012 знать о перевороте на Украине и про санкции наложенные на Россию?
  • Karmanoff Fedya
    16 октября 2014, 00:28
    Выход то какой?))
      • Karmanoff Fedya
        16 октября 2014, 01:16
        Sergio Fedosoni, 5 %- это 20- е плечо подразумевается? Так а если по вашей схеме сначала сходит до маржинкола, а потом пойдет в другую сторону все и крисиз уляжется? Ведь главное понять когда с баском обратно вовремя расстаться, а в этом главная сложность. А то можно наделать сделок) а так если бы знать точно…
  • Меркулов Сергей
    16 октября 2014, 00:36
    Ну сколько можно гнать пургу и пугать население. Какие 740 миллиардов $ внешнего долга. По данным ВБ из России с 2002 по 2012 год было выведено 840 миллиардов $. Россия на втором месте, после Китая, за эти годы из экспортеров капитала. Значительная часть так наз внешнего долга — это кредиты банков Кипра, Люксембурга, Австрии и т.д. По сути через эти банки вернулась часть денег, выведенных из России и таким образом застрахованных от возможной экспроприации, наездов и т.д. И должники этих банков знают, где взять деньги.
    • Дмитрий
      16 октября 2014, 00:57
      Меркулов Сергей, Вот эти люди как раз в первую очередь и будут выводить деньги. Ибо предприятия, которым выданы кредиты, по Вашей логике, принадлежат кредиторам, значит без проблем эти деньги обратно и отдадут).
        • Меркулов Сергей
          16 октября 2014, 01:11
          Sergio Fedosoni, Вы абсолютно правы. Если оставить все как есть, то будущее, увы, особого оптимизма не вызывает.
        • Веласкес
          16 октября 2014, 06:33
          Sergio Fedosoni, ахахах!
          уже даже не боятся что палево
      • Меркулов Сергей
        16 октября 2014, 01:09
        Дмитрий_Брест, извините я не совсем понял Вашу мысль. Я же имел ввиду, что эту публику можно взять за яйца и не позволить повторить финт 2008 года. И думаю у дяди Вовы другого выхода нет, ибо в противном случае за яйца возьмут его.
    • goelro
      16 октября 2014, 12:38
      Меркулов Сергей, скажите, сказанное вами, также верно для долгов госкомпаний и госбанков?
      Значительная часть — это сколько?
  • А. Г.
    16 октября 2014, 00:51
      • А. Г.
        16 октября 2014, 11:04
        Sergio Fedosoni,

        Нет, переоценкой рубля такое уменьшение не объяснить. А вот при оценке ЗВР надо учитывать курс доллара относительно евро, фунта и йены. Например, если валютные резервы (без золота) оцениваются в 400 млрд., потом перечисленные три валюты упали к доллару на 10%, то валютные резервы станут 380 млрд. даже если ЦБ ничего с ними делать не будет.
  • жора ревазов
    16 октября 2014, 00:53
    рашке, похоже, всё
  • pekin66
    16 октября 2014, 01:02
    А зачем ориентироваться на сумму 680 млрд?, не логичнее ли смотреть в сторону долга за следующие два года.На долгосроке как внешние, так и внутренние условия могут полностью поменяться
    • Константин
      16 октября 2014, 01:25
      pekin66, Это тоже надо есть ссылка?
  • ololosha
    16 октября 2014, 08:54
    Не все так печально на самом деле. ВВП падает из-за падения цен на нефть, в то же время pmi 50+, в секторе услуг он даже растет. Скорее всего в ближайшее время увидим урезание расходов на оборону и на покупку Халков и Витселей за счет Газпрома.
  • jestofunk
    16 октября 2014, 10:28
    Коллеги, так я не пойму, рубль сегодня будет падать или укрепляться?
  • jestofunk
    16 октября 2014, 10:51
    ))) сложный вопрос?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн