Михаил Давыдов
Михаил Давыдов личный блог
30 мая 2014, 11:26

Студент против J. P. Morgan! Или биржевого мяса НЕ СУЩЕСТВУЕТ?!


Наконец то написал долгожданный пост про биржевое мясо)) Пост будет содержать 2 части, во второй части я расскажу о своих исследованиях рынка, и почему это противоречит общеизвестным фактам. 2ю часть я напишу позже.

Часть 1. Биржевое мясо.

Идея биржевого мяса является одной из самых беспрецедентно тиражируемых идей брокеров по отношению к публике. Спроси любогого: Биржевое мясо есть? 99.98% ответят а, как же, за счет них зарабатывают крупные игроки.

Друзья, это все сказки про белого бычка))) Зачем это делают? По двум причинам:

1. Поддерживать рабскую психологию людей, которая уже априори будет ориентирована на поражение. «Только хозяин решает сделаешь ли ты прибыль и или нет» «от тебя ничего не зависит, ты никто на рынке» «за счет тебя зарабатывают крупные участники» ну и все в этом духе, в итоге трейдер уже психиологичеки побежден. Так как входя на рынок он не чувствует землю под ногами, и любая встряска опрокидвает его на лопатки. Трейдер заранее запрогромирован на неудачу на рынке.
2. Оправдать неверные прогнозы брокеров. «Мы были правы, но вмешался влиятельный игрок с кучей денег и в корне изменил то, о чем мы говорили».

Давайте взглянем на рынок под другим углом.

Представим что рынок это непроходимые джунгли амазонки размером 10 тыс на 10 тыс километров, куда каждый день с ветолетов десантируют джентельменов удачи всех мастей, которые идут туда в поиске Эльдорадо, спрятанного глубоко в пещерах джунглей.

В джунглях оказываются люди трех типов:

1. Подростки (их мы называем лудотрейдеры). скажу сразу это не наезд, и сделано для того чтобы было более понятно соотношение и позиция участников.  У подростков в руках мачете и 1 банка тушенки, часто уже начатая))

2. Среднестатический мужик (их мы называем позиционными трейдерами), у него мачете и туристический рюкзак набитый тушенкой)))

3. Здоровый качок, вообщем мужик типа Шварц с мачете и со 100 огромными чемоданами тушенки (их мы назвываем многозначительным словом институциональные инвесторы)

Еще есть огромные ягуары (это форсмажорные обстоятельства, происходящие на выходных, и обнуляющие вас если вы оставили позицию и не имеете запаса)

Вот такая вот борьба в джунглях))))

Как происходит борьба?

У подростков нет тушенки, и они вынуждены постоянно бегать по джунглям в поиске у кого бы ее забрать, как правило они забирают ее в борьбе с другими лудотрейдерами. так как против мужика-позиционщика или Щварца шансов у них не особо много. Они будут всегда, будь РТС 200 пунктов или 2000 они все равно будут делать теже операции внутри дня. Покупаю-продавая другим лудотрейдерам.

Мужик-позиционщик имеет запас тушенки чтобы каждый день не бегать. Но ему тоже надо есть, бегать за подростками-лудотрейдерами (смешно звучит знаю))) ) ему смысла нет, сил это отберет много, а прибыль неск начатых банок тушенки… Поэтому ему наиболее интресно выследить другого позиционщика и забрать его рюкзак. Он аккауртно ежедневно выслеживает добычку и в один подходящий день нападает. если у него на пути встанет лудотрейдер понятное дело он им также поживиться, но это не является его целью.


Как ведет себя Шварц? ему нахрен не надо за кем то бегать, тушонки очень много, но есть минус, Шварц очень не мобилен. Если лудотрейдера сбить с пути невозможно (нас не сбить с пути нам пофиг куда идти). То с Шварцом дела другие, ему надо сначала прорубить себе дорогу а потом перетащить туда чемоданы, снова прорубить и снова протащить, вот так он передвигается.

Как многие уже поняли. целью Шварца является минимум позиционщик, а лучше всего другой Шварц. Все мы помним одну из самых ярких интриг детства кто круче Шварц или Сталонне))))))))? вот на рынке происходит борьба таких персонажей. Это можно посмотреть и в других областях, инвесторы часто смотрят по разному на одни и теже вещи, напр. кто то инвестирует в определенную идею, а кто то нет. Так и с ростом кто то ждет рост, кто то падение, кто то флет.

И вот когда Шварц неожиданно встречает для себя другого Шварца начинается борьба, эту борьбу мы называем флетом, или пилой. И в зависиомсти от того какой Шварц победит рынок пойдет в ту сторону в которую шел до флета, если напр. был рост потом флет и падение значит медвежий Шварц оказался сильнее, если же после роста стал флет и снова рост то вверх взял бычий Шварц.

Очень распространена байка из цикла «РАЗДАЧА ЛОХАМ НА ХАЯХ И ВЫСАДКА ЛОХОВ ВНИЗУ» в общем понимании что эти лохи — физики, ложь. Сдают на хаях и высаживают внизу как раз Шварца ну или минимум позиционщика. Так как физик это обычно смесь лудотрейдера и «не знаю когда выйду» лудотрейдер все позиции кроет в течении дня уходит в кеше, таким образом купив он обязательно продаст, но кто купит у него в конце дня когда все трейдеры начнут закрывать свои позиции (беру бычий рынок), купят не лудотрейдеры, а именно Шварц или позиционщик, остатки могут купить не соблюдающие ММ интрадейщики, но их % невелик от общего оборота рынка. Таким образом одни Шварцы продают на хаях (как они думают) другим Шварцам, которые думают что тренд продолжиться. Все остальные участники крутятся вокруг этого движения.



Ах да, а как же старина ягуар), для ягуара главной целью является Шварц. конечно если по пути попадется лудотрейдер или позиционщик, то он конечно их съест, но они не являются приоритетной целью и гибнут больше потому что находились не в то время не в том месте.  Вообщем как и 300 лет назад захватить испанский галеон, а  не маленькие шхуны для пиратов была очень манящая цель, для которой создавались многоходовые стратегии и внезапная атака. С тех пор ничего не поменялась.

Что будет если все Шварцы объединятся против лудотрейдеров? Это создает эффект биржевого мяса. Но это бесмысленно. Во первых, денег у Шварцев будет как минимум не меньше, а скорее всего  больше чем у лудотрейдеров,  во вторых это очень много сил, в третьх Шварцы внутри договоренностей могут в тайне играть против своих партнеров, так как все деньги именно у них. В четвертых если не будет лудотрейдеров Шварцы переключаться друг на друга в любом случае игры друг против друга им не избежать.

НАМНОГО ЛУЧШЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЛУДОТРЕЙДЕРОВ И МЕЛКИХ УЧАСТНИКОВ КАК ПРИМАНКУ ДЛЯ ШВАРЦА.

В итоге мы имеем:

1. лудотрейдинг самый безопасный, но самый псих сложный трейдинг, эти ребята не нужны большим деньгам, но они обречены всегда бороться друг с другом.
2. Позиционщики это достаточно рискованная категория так как они становятся заложником борьбы Шварцев, в случае успеха их прибыль будет значительна, но в случае неудачи их снимет по стоп лосу новый главный Шварц))))
3. Шварц самая рискованная категория — они нужны всем,  и все за ними охотятся. за их счет кормятся лудотрейдеры (черех создания ликвидности), позиционщики, в случае поражения от другого Шварца могут быть критические потери в сотни миллионов долларов.

Как это все отражается на графике, и почему никто ничего не знает на рынке не зависимо от их кошелька, мы посмотрим во второй части, где я рассмотрю закономерности и поведение графика.

Всем удачи в трейдах и главное психологического спокойствия)))))





50 Комментариев
  • mihAnik
    30 мая 2014, 11:47
    прорубить дорогу и перетащить туда чемоданы)))))) — все верно, стебно пишешь, поржал)))
  • Archie
    30 мая 2014, 11:49
    Прикольные образные сравнения!+
  • Роман Белый
    30 мая 2014, 11:53
    5++++++++++++++++++++++++++++++++++++ верняк
  • Добрый человек
    30 мая 2014, 11:56
    достойная работа+++++
  • Александр
    30 мая 2014, 11:57
    Зачем столько букв? Думаешь своей головой и спекулишь в плюс стабильно — ты не мясо на 146%.
    Торгуешь по чужим прогнозам? Постоянно сливаешь? Welcome! Кто-нибудь да съест тебя. И количество доступных для торговли денег тут значения не имеет.
  • owner
    30 мая 2014, 12:02
    учитывая громкие крахи хедж-фондов, жирные минуса инвестбанков вроде саксов, морганов — «щипать» можно кого-угодно)
    • Добрый человек
      30 мая 2014, 12:31
      owner, когда сдыхает какой нибуть кит нам, пираньям и рыбам-прилипалам надолго хватает его вкусного и питательного мяса
  • MasterDm
    30 мая 2014, 12:12
    автору поста!!!!!!++++ зачет!!! да же нет.не так! а сдача егэ на 100 баллов. на золотую медаль.++++ спасибо от души… твоя философия-я имею ввиду, как взгляд на рынок, заслуживает уважения.!!! успехов тебе и нам тоже))))
      • MasterDm
        30 мая 2014, 12:34
        Михаил Давыдов, одним словом. спасибо за позитив… получилось три слова))))
  • NeoNeo
    30 мая 2014, 12:16
    Интересная трактовка рыночной борьбы
  • dilettante
    30 мая 2014, 12:28
    Плюсанул в профиль
    За топик не могу — сил не хватает :)
  • Medved.US
    30 мая 2014, 12:33
    биржевое мясо есть. никакие лудоманы не зарабатывают. все деньги берет Кукл.
    • shepherd
      30 мая 2014, 13:56
      Слог хороший. ++++
      Давайте делать вид, что ни мяса, ни Кукла не существует.
      У нас, правда, другая классификация оставшихся участников: 1oooooo.net/

  • Goryn
    30 мая 2014, 13:00
    ))) Прикольно придумал. Продай сценарий в Голивуд, такое творение должно жить!
  • Scorpion
    30 мая 2014, 13:09
    ясно)
  • Сергей < o-s-a.net >
    30 мая 2014, 13:17
    на самом деле вы сделали вывод, что участники меньшего тайм фрейма пытаются забрать у участников своего тамфрейма и немного выше, а не ниже. Чем больше капитал тем больше таймфрейм ввиду ограниченности ликвидности. Как-то так.

    P.S. топик понравился, плюсанул. Еще раз для себя осознал, что ночь тихая, но тушенку надо перепрятать :-)
  • prescott
    30 мая 2014, 13:19
    Как раз все наоборот: это брокеры и разные семинарщики поддерживают в мясе уверенность в возможности больших заработков, они никогда не говорят, что на них зарабатывают крупные участники рынка. А вот говорят о мясе как раз сами опытные участники рынка в кулуарах или на форумах.
    А биржевое мясо есть, конечно же. И вообще сильные трендовые движения рынка — это всегда производные от чьих-то потерь. На экстремумах — это всегда потери толпы. Тот же RTS — именно толпа включилась с 2006ого года по 2008 в игру на бирже и все рухнуло на 2500 по RTS, затем толпа закрыла лонги по 500 по RTS — и RTS начал расти.
  • MasterDm
    30 мая 2014, 13:38
    на самом деле автор подтвердил и даже раскрыл секрет ответа на вопрос: Куда пойдет рынок?.. Опытные трейдеры отвечают: Что они не знают, куда пойдет рынок...)))и это так...(())
    • Сергей < o-s-a.net >
      30 мая 2014, 13:41
      MasterDm, похоже каждый увидел свое и поставил от солидарности с автором +
      • MasterDm
        30 мая 2014, 14:15
        Sergey_gt, и от солидарности и от души ++++
  • Judjin76
    30 мая 2014, 14:09
    думаю что большинство и так это все знают. Но за формат обрисовки держи +, прикольно написал… улыбнуло…
  • Dop1ng
    30 мая 2014, 14:45
    Всё верно автор молодец! Пиши как говориться ЕШо) А то реально нагнано столько жути, все сливаются, мы все обмануты, от нас ничего не зависит!
    Денег на рынке много! Просто надо дейстовать не шаблоннои использовать собственный подход который придет с опытом если вы не станете жертвами ягуаров))
  • Igr
    30 мая 2014, 14:50
    прикольно и оригинально, +
  • Потеряев А.А.
    30 мая 2014, 15:16
    Не понял заявления Трейдер заранее запрогромирован на неудачу на рынке. Если так то зачем входить в рынок и быть трейдером?
    А вообще ситуация где можно заработать отбирая у другого это торговля индексом. А торговля акциями это другое.
  • Игорь Яфаркин
    30 мая 2014, 15:49
    Зачётно и ясно изложил суть! +++++++++
  • Андрей Чарыков
    30 мая 2014, 15:57
    Написано конечно много, но тема не раскрыта!
    Увидел классификацию 3 типов трейдеров, которые и забирают деньги друг у друга: как правило у не мобильных самоуверенных болванов, которые торгуют без учета риск менеджмента. Они то и являются «биржевым мясом» для тех, кто зарабатывает. Ведь деньги должны откуда-то браться. Не биржа же поощряет победителей. Нет и никаких печатных станков внутри рынка…
  • grevlanik
    30 мая 2014, 16:35
    Офигенно))) Плюс в профиль!
  • Ренат Валеев
    30 мая 2014, 17:07
    +++
  • а кто такие HFT шники?)
    • LAW
      31 мая 2014, 08:47
      Николай Квасцов, HFT шники — это гнус, облепляет всех и сосёт по капле.
  • super_mario
    30 мая 2014, 20:32
    Хорошо написал!
  • Urwald
    30 мая 2014, 22:04
    Отличный пост! Так и представлял себе эти вечные бои скальперов как стрелялку пинбольную. Но есть еще опционщики которые смотрят на это реалити шоу в удобных креслах.
    • svanchik
      31 мая 2014, 07:44
      Urwald, /f есть еще и Шварц… который -наблюдает за развлечением опционщика)… но самое интересное то -что участь опционщика -теперь -не в его знаниях… умении и опыта… а в размере рюкзака его оппонента
  • Troll
    01 июня 2014, 01:27
    Стоит отметить, что всё не совсем так :) Потенциальное эльдорадо ограничено суммарным присутствием или отсутствием всех участников на поле:) Вообще офигенно написал pratrader про зверушек на опушке.
  • Burzhui
    13 июня 2014, 08:36
    Забавное чтиво, только заголовок не в тему :)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн