18 апреля 2014, 16:12
Олейник vs Шадрин
Пост специально для Олейник и Ко.
Есть принципиальная разница между инвестицией и спекуляцией, которую вы не понимаете.
Спекуляция — это бизнес.
Инвестиции — это владение бизнесом.
Спекулянт — это тот, кто сидит перед монитором, покупает дешевле, продает дороже. Или в лавке занимается тем же самым. Важно то, что он РАБОТАЕТ.
Инвестор — это тот, кто владеет бизнесом ради доли с прибыли. За него работают капиталы, а он — СВОБОДЕН.
Почему вы путаетесь в понятиях? Потому что не всегда доля прибыли явно выражена в дивидендах, и зачастую не распределяется. Это находит отражение в цене акции — и единственный способ вывода прибыли — продажа акции. Но суть не меняется.
Инвестор владеет бизнесом ради прибыли.
Трейдер работает в бизнесе спекуляций используя оборотные средства.
Так что учите матчасть и не пудрите другим мозги.
Если для получения бабла вам нужно работать (а без этого прибыль не появляется) — вы спекулянт.
Если прибыль появляется даже когда вы ничего не делаете — вы инвестор.
Далее — новичкам о том, почему всяческие «гуру трейдинга» впаривают полную лажу — это уже чистая логика.
Если вы можете делать 10%/мес (с капитализацией),
-через год ваш капилал будет 313%
-через 2 года ваш капилал будет 984%
-через 5 лет ваш капилал будет 30500%
-через 8 лет ваш капилал будет 938000%
Теперь объясните мне, зачем «гуру» будет заниматься обучением за 1000$/носа, даже если у него 100 учеников/год (это 100'000), когда
-вложив 100000 $ сможет
-через год иметь капилал 313 000 $
-через 2 года иметь капилал будет 984 000 $
-через 5 лет иметь капилал будет 30 500 000 $
-через 8 лет иметь капилал будет 938 000 000 $
Я не говорю, что эти показатели не возможны, но если человек умеет показывать такую доходность, он заканчивает в кресле управляющего хедж-фондом, а не ведущим семинаров. Ведущий семинаров по определению будет способен получать бОльщий доход от преподавания, чем от спекулирования. Что говорит о его (не)способностях как трейдера.
Всем нам хочется верить, что кто-то где-то продает недорого курицу, несущую золотые яйца.
Но поставьте себя на их место — вы бы стали?
Что? Они белые, пушистые и благородные? Тогда посмотрите на цены. Кто действительно хочет помочь, помогает даром.
Есть принципиальная разница между инвестицией и спекуляцией, которую вы не понимаете.
Спекуляция — это бизнес.
Инвестиции — это владение бизнесом.
Спекулянт — это тот, кто сидит перед монитором, покупает дешевле, продает дороже. Или в лавке занимается тем же самым. Важно то, что он РАБОТАЕТ.
Инвестор — это тот, кто владеет бизнесом ради доли с прибыли. За него работают капиталы, а он — СВОБОДЕН.
Почему вы путаетесь в понятиях? Потому что не всегда доля прибыли явно выражена в дивидендах, и зачастую не распределяется. Это находит отражение в цене акции — и единственный способ вывода прибыли — продажа акции. Но суть не меняется.
Инвестор владеет бизнесом ради прибыли.
Трейдер работает в бизнесе спекуляций используя оборотные средства.
Так что учите матчасть и не пудрите другим мозги.
Если для получения бабла вам нужно работать (а без этого прибыль не появляется) — вы спекулянт.
Если прибыль появляется даже когда вы ничего не делаете — вы инвестор.
Далее — новичкам о том, почему всяческие «гуру трейдинга» впаривают полную лажу — это уже чистая логика.
Если вы можете делать 10%/мес (с капитализацией),
-через год ваш капилал будет 313%
-через 2 года ваш капилал будет 984%
-через 5 лет ваш капилал будет 30500%
-через 8 лет ваш капилал будет 938000%
Теперь объясните мне, зачем «гуру» будет заниматься обучением за 1000$/носа, даже если у него 100 учеников/год (это 100'000), когда
-вложив 100000 $ сможет
-через год иметь капилал 313 000 $
-через 2 года иметь капилал будет 984 000 $
-через 5 лет иметь капилал будет 30 500 000 $
-через 8 лет иметь капилал будет 938 000 000 $
Я не говорю, что эти показатели не возможны, но если человек умеет показывать такую доходность, он заканчивает в кресле управляющего хедж-фондом, а не ведущим семинаров. Ведущий семинаров по определению будет способен получать бОльщий доход от преподавания, чем от спекулирования. Что говорит о его (не)способностях как трейдера.
Всем нам хочется верить, что кто-то где-то продает недорого курицу, несущую золотые яйца.
Но поставьте себя на их место — вы бы стали?
Что? Они белые, пушистые и благородные? Тогда посмотрите на цены. Кто действительно хочет помочь, помогает даром.
Витя, это норма для Смарт-Лаба, садисткие штучки… неугодных клоно-ботами провоцируют, клоно-ботов не банят, банят их жертв.
Ждём открытия кранов и обрушения цен ниже 50 долларов за баррель.
США не угомонятся пока не выкачают весь пермский бассейн. Только потом будет спокойствие.
Стас Егоров, Что вообще это значит — «Частичное погашение без уменьшения номинала»? Де-факто — номинал облиги будет медленно, но верно амортизировать (на 17.11.24 — 953,16), а купон 20 пр. каждый м...
((...))), 👍
PP PP, Европа давно полностью под США. Фактически прислуга..
Или у вас тоже хорошее чувство юмора?)
Максим Ленский, торговать через БКС можно чем угодно, только есть реальный шанс проторговаться.
Брокер — это не ваш партнёр, а ваш самый опасный и прямой конкурент на рынке, гонящийся за вашими д...
Va Chen,
пока нет системы в этой безсистемной экономике и на безсистемной бирже
HYG1978, он слишком много знал…
driver606, Когда-то делал данный проект, а тут на форуме тема про скринеры. Решил поделиться
Школа Свободных Наук, «К началу второго полугодия 2024 года в российских новостройках остаются непроданными 76,9 млн кв. м. Это 67% всего строящегося в России жилья (114,7 млн кв. м), следует из ин...
Далее — новичкам о том, почему всяческие «гуру трейдинга» впаривают полную лажу — это уже чистая логика.
Если вы можете делать 10%/мес (с капитализацией),
-через год ваш капилал будет 313%
-через 2 года ваш капилал будет 984%
-через 5 лет ваш капилал будет 30500%
-через 8 лет ваш капилал будет 938000%
Теперь объясните мне, зачем «гуру» будет заниматься обучением за 1000$/носа, даже если у него 100 учеников/год (это 100'000), когда
-вложив 100000 $ сможет
-через год иметь капилал 313 000 $
-через 2 года иметь капилал будет 984 000 $
-через 5 лет иметь капилал будет 30 500 000 $
-через 8 лет иметь капилал будет 938 000 000 $
Если вы хотите жить за счёт рынка то вы обязаны выводить прибыль со счёта в конце месяца иначе череда убыточных сделок рано или поздно оставит вас без рынка. Рекапитализировать капитал можно, но делать это нужно аккуратно раз в год не более чем на 50%! Пока деньги на счету — это виртуальные деньги а не прибыль!!! Только когда вы их выведите и потратите вот тогда можете сказать что я их заработал. Вот вы точно не живёте с рынка раз до сих пор пишите такую чушь.
Тогда это просто рулетка — и какой смысл в обучении? Вернее, я понимаю обучение процессу — как открыть, закрыть, поставить ордер…
Но когда предлагается СИСТЕМА ЗАРАБОТКА, она должна обеспечивать СТАБИЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ, или тут просто не о чем говорить. С тем же успехом можно пойти в казино и поставить «всё на красное» — чтобы дистанции не было, дисперсия максимальна, шансы почти равные…
спасибо, посмеялся, как Шадрин инвестируя на 200 000 в 0,00001% от капитала какого нибудь ОАО владеет бизнесом…
владение это 51%, все остальное — попытка красиво преподнести копеечные вложения
А «Олейник vs Шадрин», как бы это не звучало парадоксально, нужны для рынка противоположными мнениями и мельканием отчетов и писанины про фондовый рынок, т.к. это не дает среднестатическому сливальщику одуматься и спокойно поразмыслить как ему торговать. Ведь проще купить акции арсагеры на сотню лет и посидев пару часов и устав ждать — продать в пустой стакан и тут же шандарахнуться в стакан фьючерса РТС что бы мы его ощипали за пару часов как куру бройлерную. И главное все по правилам! По закону!
Но это не значит что полезность парочки «Олейник vs Шадрин» в качестве зазыва нового мясишко на биржу — запрещает обсуждать обрыдлость их ежедневного литья из пустого в порожнее!
Но СеЛяВи!!! В основном, в 90% так и есть! Ничего против ваших сливов не имею, я сам за заработки и за мир во всем мире!!!
И Российские компании не спешат делиться прибылью, с Шадриными и Арсагерами, они бегают судятся, что их супер-пупер анализы компаний не совпали с реалиями, их кинули…
Также некоторые инвесторы, покупают непонятно что, владеют, и на выходе ничего не имеют.
Типо не ходите дети в африку гулять.
Сидите на работе за 20т и смотрите как круто инвесторы живут?
Зачем срач то разводить. Если что не знаете- спросите. Я обычно так делаю.
10 учеников по 30000р в месяц сопоставимо, а чаще это на много больше, чем зарабатывает скальпер на нашем рынке. Так что вполне понятно зачем пытаются обучать: диверсификация и публичность, которая дает возможность работать в профильных компаниях.
С таким же успехом можно сказать, что все инвесторы рекламируют себя для того чтоб взять деньги в управление, процент, в годовых то маленький. Но Вы же сразу скажите, что Вы не такой, вы на свои.
А новичкам то что делать? Миллионов нет, навыков нет, все брокеры мутату книжную впаривают. Купи на 5% и жди месяц, глядишь прибыль замаячит, а раз в год дивы дадут, если не случится хрени какой нибудь.
Кстати лудоманами, дрочерами и прочей мерзостью почему то имнно скальперов обсерают. А ведь там и приличные люди есть, как вы им при общении в глаза то смотреть будете. Или совести вобще не осталось, ато вот и Леди всякие туда же…
А писать слишком умный пост на смартлабе — пустая трата времени.
Правила Системы, знаете ли, определяют сознание :)
Открою вам секрет. Мне очень симпатичны и Шадрин и Олейник, и я надеюсь, они когда-нибудь поймут правоту друг друга. Потому что у них нет противоречий, они говорят о несколько разных областях, а проблемы начинаются тогда, когда к другому подходят со своей меркой. Впрочем, людям это вообще свойственно…
Вот только не пойму первым постом или ответом)))
при упоминание матчасти надо давать ссылки, тем более когда даются определения на уровне «кухонной» терминологии.
www.youtube.com/watch?v=NgLHEvaiuwo&feature=youtu.be
Все хорошо в меру) Инвестор и спекулянт абсолютно разные личности
А когда нужно влиять и решать — это уже бизнес.
По поводу работы… вот не надо мне заливать, что работать 8 часов в день и 30 минут — это одно и то же. Я пробовал и то, и другое. Угадайте, что выбрал :)
Все равно же супервыгодно? Сразу хватит и на рост капитала, и на покушать.